| | |
| SQ9APD | 19.03.2009 17:19:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, KO 00 AC
Posty: 1600 #241101
Od: 2008-3-17
Ilość edycji wpisu: 1 | Hmm... Paweł, mówiąc szczerze, to trzeba by trochę pogooglować. Postaram się też coś dowiedzieć u siebie w pracy (urząd wojewódzki). Wprawdzie, akurat chyba nie w uw się składa takie papiery, ale mamy też wydział infrastruktury i może jakiś inspektor coś w temacie będzie wiedział. :-)
Ja też jestem przed całą operacją "wyrzucenia" anten na dach, ale na razie przede mną spółdzielnia, a potem zobaczymy...
_________________
Pozdrawiam
nasłuch: FM 145.550 MHz |
| | |
| Electra | 22.11.2024 11:34:45 |
 |
|
| | |
| SQ7NSN | 20.03.2009 13:19:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Michał KO00ET
Posty: 916 #241374
Od: 2008-2-15
| Witajcie, sprawy mają się tak:
1 Pobieramy z urzędu odpowiedniego dla naszej stacji formularz "Zgłoszenie robót budowlanych nie wymagających pozwolenia na budowe"
2 Wypełniamy go skrzętnie
3 Podpinamy załączniki w postaci:
a.Oświadczenie o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomością na cele budowlane
b.Lokalizacja obiektu przedstawiona na mapie syt.-wysokościowej (koszt 50zł)
c. Szkice i rysunki (jakiś konstruktor projektant robi nam taki szkic masztu i anteny)
Całość składamy w odpowiednim dla nas urzędzie
Pozdrawiam
_________________
TRX: FLEX-6700 + HEIL
ANT:Wystarczające
|
| | |
| SQ7NSN | 20.03.2009 13:26:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Michał KO00ET
Posty: 916 #241382
Od: 2008-2-15
Ilość edycji wpisu: 1 | Zapomniałem zgoda lokatorów lub zarządcy nieruchomości, mnie powiedzieli że lokatorów bloku na którym ma stać "maszt". Generalnie pozwolenie na budowę potrzeba na maszty wolnostojące, mam dwie interpretacje wyroku sądowego co do stawiania anten, pozwolę sobie przekazać je adminowi i może gdzieś je tu umieścimy.
_________________
TRX: FLEX-6700 + HEIL
ANT:Wystarczające
|
| | |
| SQ7NSN | 20.03.2009 13:30:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Michał KO00ET
Posty: 916 #241383
Od: 2008-2-15
| Paweł SQ9APD - za budowlę nie uznaje się urządzeń technicznych, a jedynie ich części budowlane(takie jak fundamenty, maszty,słupy), jako odrębne pod względem technicznym części przedmiotów składających się na całość urzytkową - czyli anteny to nie dotyczy, chyba że się mylę. Pozdrawiam
_________________
TRX: FLEX-6700 + HEIL
ANT:Wystarczające
|
| | |
| SQ9APD | 20.03.2009 18:32:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków, KO 00 AC
Posty: 1600 #241471
Od: 2008-3-17
| Michale, właściwie to może i masz rację, choć w takim przypadku można by sobie wystawić kilkudziesięciometrową antenę pionową na fale średnie bez stosownych pozwoleń, bo to urządzenie techniczne, a nie budowlane.
_________________
Pozdrawiam
nasłuch: FM 145.550 MHz |
| | |
| SQ2EER_OLD | 20.03.2009 19:01:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO93IW Pelplin
Posty: 13 #241493
Od: 2008-12-17
| Witam - dzięki Michał za cenne informacje wielu krótkofalowcom zapewne to ułatwi walkę z urzędami - a co z oceną oddziaływania anten na środowisko - gdy pierwszy raz " macałem " temat masztu antenowego - odrazu było pytanie właśnie o ocenę oddziaływania anten na środowisko - może w tym temacie coś wiesz lub inne osoby - pozdrawiam Jacek. |
| | |
| SQ7NSN | 20.03.2009 20:42:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Michał KO00ET
Posty: 916 #241580
Od: 2008-2-15
Ilość edycji wpisu: 2 | No to sprawa ma się tak ;-) - rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 9 listopada 2004r. w sprawie określenia rodzajów przedsięwzięć mogących znaczaco oddziaływać na środowisko oraz szczegołowych uwarunkowań związanych z kwalifikowaniem przedsięwzięcia do sporządzania raportu o odziaływaniu na środowisko (Dz.U.Nr 257 . . . ) W mysl& 2 ust.1 pkt 7ww. rozporzadzenia, sporzadzenia raportu o odziaływaniu przedsięwzięcia na srodowisko wymagają instalacje radiokomunikacyjne emitujące pola elektromagnetyczne, których równoważna moc promieniowania izotropowo wynosi nie mniej niż 100W, emitujące pola elektromagnetyczne o częstotliwościach od 30 kHz do 300GHz. To samo dotyczy 15W (&3 ust. 1 pkt 8 ww. rozporządzenia), nie wymienione w &2 ust. 1 pkt 7. UFFFFFFFF, na moje myślenie to takie badanie raport jest potrzebne . Pozdrawiam
_________________
TRX: FLEX-6700 + HEIL
ANT:Wystarczające
|
| | |
| sp7xft | 21.03.2009 18:19:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00HU
Posty: 645 #241889
Od: 2008-3-28
| Ja udałem się wczoraj do urzędu miasta zapytać o „zgłoszenie budowy niewymagającej pozwolenia na budowę” podając jako przykład „budowę” instalacji antenowej CB. Przyjemna pani powiedziała mi na wstępie, że przepis ten powstał ze względu na budowanie masztów telefonii komórkowej, a nie prywatnych anten. Jednak przepisy nie rozróżniają takich przypadków… Noc cóż – powiedziała pani – „nie przejmować się, chyba, że ma pan złośliwych sąsiadów, którzy na pana doniosą”. I tu jesteśmy w domu ! Każdy, kto miał/ma jakieś problemy to praprzyczyną są/byli „złośliwi sąsiedzi”. Urzędnicy sami z własnej woli nie biegają po dachach sprawdzając, co na nich stoi…
Zapytałem także jaki poziom odniesienia przyjmuje się w określeniu „nad poziom dachu”. Usłyszałem, że gzyms. No to przy dużym spadzistym dachu antena samochodowa na kominie może być na „wysokości” 5 metrów ! Nie jestem przekonany tą odpowiedzią, ale taką usłyszałem.
Z ciekawości pobrałem odpowiednie druki, o których wspomina Michał SQ7NSN. W określeniu „skrzętnie wypełniamy” niestety kryje się wiele „upierdliwości”:
„- rysunek określający w sposób czytelny i jednoznaczny usytuowanie zamierzonego obiektu budowlanego w terenie (na działce budowlanej) na kopii mapy zasadniczej miasta
- rysunki (szkice) obrazujące zamierzony obiekt budowlany
- zwięzły opis zamierzonego obiektu budowlanego i sposobu jego realizacji
- oświadczenie o posiadanym prawie do dysponowania nieruchomościami na cele budowlane”.
„projekt” musi być podpisany przez osobę z uprawnieniami budowlanymi w zakresie konstrukcji…
Mając na uwadze, że wszelkiej maści projektanci „czegokolwiek” za postawienie kreski na papierze liczą sobie setki złotych taka procedura „zgłoszenia” wcale nie jest ani prosta ani tania.
Jednak i tak należy się cieszyć gdy maszt chcemy postawić na dachu, bo postawienie masztu na ziemi to już wymaga pozwolenia na budowę.
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT
|
| | |
| sq7hje | 21.03.2009 19:42:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo92va
Posty: 34 #241924
Od: 2008-8-16
| Przepraszam za spóźnienie ale chciałem Wszystkim tu podziękować za wszelkie wpisy i porady. Jak widzymy nie jest to takie proste a zawsze jakiś "uczynny" sąsiad w naszym otoczeniu się znajdzie. Spodziewam się , że gdy zamontuje antene za oknem to kwiatki przestaną rosnąć , włosy będą wypadać i inne plagi spadną na sąsiadów.
Po inspekcji napiszę do jakich wniosków doszedł Powiatowy urząd budowlany.
_________________
Darek , QTH Rogóźno k.Domaniewic |
| | |
| sq7hje | 27.04.2009 20:32:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo92va
Posty: 34 #256222
Od: 2008-8-16
| Odpowiedzi z urzędu jak nie było tak nie ma. Moich anten na dachu również...
_________________
Darek , QTH Rogóźno k.Domaniewic |
| | |
| SQ7HJX | 13.05.2009 21:25:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WŁODZIMIERZÓW, JO91VI
Posty: 23 #261566
Od: 2009-5-13
| Witam Wszystkich na forum, chętnie pomogę w temacie anten krótkofalarskich zamontowanych na dachu bloku wspólnoty mieszkaniowej, właśnie wygrałem sprawę w Sądzie Okręgowym w Łodzi, który uchylił uchwałę wspólnoty zabraniającą mi posiadania anten na dachu |
| | |
| Electra | 22.11.2024 11:34:45 |
|
|
| | |
| SQ7NSN | 14.05.2009 10:56:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Michał KO00ET
Posty: 916 #261721
Od: 2008-2-15
| Brawo brawo, gratuluję determinacji i zapewne pocieszyłeś niektórych kolegów 
_________________
TRX: FLEX-6700 + HEIL
ANT:Wystarczające
|
| | |
| SQ7HJX | 14.05.2009 18:30:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WŁODZIMIERZÓW, JO91VI
Posty: 23 #261865
Od: 2009-5-13
| Otrzymałem pełne wsparcie z PZK od Piotra SP2JMR, sprawa trwała około 1,5 roku, wyrok zapadł w zeszłym tygodniu (nie jest jeszcze prawomocny), ale anteny stoją sobie spokojnie na dachu. |
| | |
| sp7xft | 14.05.2009 19:06:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00HU
Posty: 645 #261897
Od: 2008-3-28
| Gratulujemy kol.SQ7HJX i prosimy o więcej szczegółów n/t swojej sprawy. Czy anteny są "wyżej niż 3 metry ponad dachem" ? Jeśli tak, to jak wyglądała procedura zgłoszenia do nadzoru budowlanego ?
A co słychać u kol.Darka SQ7HJE ? Nadal żadnej pisemnej reakcji z urzędu ? Nie pamiętam dokładnie, ale chyba urząd (zgodnie z procedurą postępowania administracyjnego) mam ograniczony czas na odpowiedź. Jeśli jej nie udzielił, to też złamał prawo. I można się poskarżyć ?
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT |
| | |
| SQ7HJX | 14.05.2009 22:58:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WŁODZIMIERZÓW, JO91VI
Posty: 23 #262263
Od: 2009-5-13
| Maszty antenowe nie były przedmiotem pozwu, posiadałem notatki służbowe z administracji nieruchomości, które wykluczały możliwość uszkodzenia poszycia dachu oraz potwierdziły prawidłowość zainstalowania instalacji antenowej (specjalne obejmy kominowe i brak nawierceń). Anteny są "wyżej niż 3 metry ponad dachem" natomiast zgłoszeniu nadzorowi budowlanemu podlegają maszty powyżej 3 metrów, nie wliczamy anteny. Pozwana wspólnota nie wyraziła zgody na montaż, podejmując uchwałę, która nakazywała zdjęcie anten z dachu, pomimo kilku moich pism i jasnej informacji, że mam do tego prawo i odwołam się do sądu. Ponadto poinformowałem wspólnotę, że w przypadku próby demontażu moich anten z ich strony wezwę policję i zgłoszę kradzież prywatnego mienia. Nie otrzymałem od nich informacji z jakiego powodu nie mogę korzystać z moich anten, kolejne pisma i próby rozmowy nie wniosły nic do sprawy, więc sprawa znalazła się w sądzie... |
| | |
| SQ7HJX | 14.05.2009 23:24:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WŁODZIMIERZÓW, JO91VI
Posty: 23 #262290
Od: 2009-5-13
| Kilka paragrafów, które pozwalają nam na zgodny z prawem montaż krótkofalarskiej instalacji antenowej na dachu budynku...cytuję część pisma/stanowiska Prezesa PZK Piotra SP2JMR, które załączyłem do pozwu:
"Sytuacja prawna krótkofalowca współwłaściciela posesji daje się opisać w poniższy sposób:
Zgodnie z art. 684 k.c. najemca, to tym, bardziej właściciel lokalu mieszkalnego, ma prawo założyć w lokalu oświetlenie elektryczne, gaz, telefon i inne podobne urządzenia, do których zalicza się urządzenie radiowe nadawcze i nadawczo-odbiorcze, chyba, że sposób ich założenia sprzeciwia się obowiązującemu prawu albo zagraża bezpieczeństwu nieruchomości. Jeżeli krótkofalowiec posiada niezbędne pozwolenia, to ciężar udowodnienia, iż urządzenie takie zagraża bezpieczeństwu lub jest szkodliwe dla otoczenia i współmieszkańców spoczywa na osobie, która podnosi taki zarzut, co wynika z art. 6 k.c. W przypadku, gdyby taki zarzut potwierdził się koszty wszelkich badań ponosi użytkownik urządzeń, w przeciwnym razie osoba, która zażądała stosownych badań. Należy zaznaczyć przy tym , iż z roszczeniem o zakłócenia związane z istnieniem urządzeń radiowych w mieszkaniu krótkofalowca ma wyłącznie osoba, która tych zakłóceń doznaje, a nie np. administrator spółdzielni albo wspólnota mieszkaniowa.
Pewne uprawnienia wspólnoty mieszkaniowej odnoszą się zaś do części wspólnych budynku, a więc dachu.. Przytoczyć tu należy art. 12 ust. 1 ustawy o własności lokali, zgodnie z którym właściciel lokalu ma prawo do współkorzystania z nieruchomości wspólnej zgodnie z jej przeznaczeniem. Nie powinno budzić wątpliwości, iż skoro na dachu mogą być stawiane anteny telewizyjne i radiowe, to istnieją jakieś racjonalne racje przemawiające za zakazem ustawiania anten krótkofalarskich.
Niewątpliwie jednak, skoro dach stanowi wspólną własność wszystkich właścicieli, to pozwolenie na postawienie takiej anteny wymaga stosownej uchwały wspólnoty. Brak takiej zgody, czy uchwała w sprawie demontażu anteny już istniejącej byłaby jednak sprzeczna z prawem i podlegałaby zaskarżeniu w trybie art. 25 ustawy o własności lokali"
"Kolejną podstawą prawną dla działalności krótkofalarskiej jest Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 5 grudnia 2008 w sprawie pozwoleń dla radiowej służby amatorskiej ( Dz.U. 223 poz. 1472 z 2008 roku). W szczególności zaś paragraf 2 pkt 1, który dokładnie określa czym jest radiostacja amatorska. Z tego punktu wynika, że nierozłączną jej częścią jest system antenowy"
Zgromadziłem cały materiał dowodowy, który pomoże w sądzie w podobnych sporach i jeśli będzie on komuś potrzebny to oczywiście jest do dyspozycji.
Pozdrawiam
Przemek SQ7 HJX Łódź |
| | |
| sp7xft | 15.05.2009 00:02:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00HU
Posty: 645 #262300
Od: 2008-3-28
| Kolego Przemku,
Dzięki za wyczerpujące wyjaśnienia.
Pozwolę sobie na komentarz i pytanie:
"zgłoszeniu nadzorowi budowlanemu podlegają maszty powyżej 3 metrów, nie wliczamy anteny."
Proszę nie traktować mojego pytania jako czepianie się, bo sprawa jest istotna, ale na jakiej podstawie tak twierdzisz ? Zapis w prawie budowlanym nic nie mówi o masztach a o "urządzeniach":
Art. 30. 1. Zgłoszenia właściwemu organowi wymaga:
2) (...) wykonanie robót budowlanych polegających na instalowaniu:
a) (...)
b) urządzeń na obiektach budowlanych, o wysokości powyżej 3 m.
A w tym przypadku "urządzeniem" będzie całość konstrukcji a nie jej jeden element (maszt). Problemem - dla mnie - jest sposób wyznaczenia poziomu odniesienia dla owych "3 metrów". Względem czego to się mierzy ? Jak już pisałem, urzędnik którego o to pytałem, stwierdził, że "od kalenicy". Ale nie podał źródła tej "wiedzy". I w tej kwestii przekonany nie jestem.
Demontaż anten Darka SQ7HJE nastąpił właśnie na podstawie braku zgłoszenia jego instalacji antenowej (maszt+antena > 3 m) i – niestety – „uprzejmego” sąsiedzkiego doniesienia do nadzoru budowlanego.
Pozdrawiam,
Paweł SP7XFT |
| | |
| SQ7HJX | 15.05.2009 21:26:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WŁODZIMIERZÓW, JO91VI
Posty: 23 #262587
Od: 2009-5-13
| Postaram się ustalić szczegóły i napiszę.
Przemek |
| | |
| SQ7HJX | 20.05.2009 00:02:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: WŁODZIMIERZÓW, JO91VI
Posty: 23 #264079
Od: 2009-5-13
| Dotarłem dzięki SP7MTU do Dziennika Ustaw z 1 września 2006 NR 156 poz.1118, Ustawa z dnia 7 lipca 1994 r., PRAWO BUDOWLANE... rozdział 4 Postępowanie poprzedzające rozpoczęcie robót budowlanych, Art.29.1. Pozwolenia na budowę nie wymaga budowa: punkt 27 - instalacji telekomunikacyjnych w obrębie budynków będących w użytkowaniu.
Natomiast granica od której liczymy sporne 3 metry to nie poszycie dachu, tylko inne stałe elementy dachu, czyli np. kominy, przewody wentylacyjne itd., ponieważ stanowią integralną część dachu - moim zdaniem oczywiście. Jeśli będę miał jakieś inne szczegóły to napiszę.
Pozdrawiam, Przemek SQ7HJX Łódź |
| | |
| sp7xft | 21.05.2009 01:33:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00HU
Posty: 645 #264402
Od: 2008-3-28
| Kolego Przemku,
Jeśli uda Ci się dotrzeć do zapisów prawnych dotyczących owych "pomiarów dachowych" to będę wdzięczny za informację. Zdrowy rozsądek w wielu przypadkach nie ma odzwierciedlenia w przepisach.
Jeśli zaś chodzi o termin "instalacja telekomunikacyjna w budynkach" (w rozumiemiu rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie - Dz. U. Nr 75 z 2002 r poz.690 z późn. zm.) to dotyczy on infrastruktury niezbędnej do zapewniewnia dostępu do sieci telekomunikacyjnych, tj. do zapewnienia instalacji wewnątrzbudynkowych i przyłączy telekomunikacyjnych umożliwiających podłączenie sieci telefonicznych, radia, telewizji i dostępu szerokopasmowego do Internetu.
Ostatnia nowelizacja tego rozporządzenia (z 12.03.2009) nałożyła obowiązek na inwestorów, aby nowe budynki wielorodzinne, zamieszkania zbiorowego i użyteczności publicznej wyposażone były w instalacje telekomunikacyjne.
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT |
| | |
| Electra | 22.11.2024 11:34:45 |
|
|
FILMY VIDEO 
