 | <<<Strona: 4 / 4 strony: 123[4] |
Antena na trudne warunki miejskie |  |
| | | | sp5mnj | 12.04.2015 23:03:33 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #2089256
Od: 2009-12-19
Ilość edycji wpisu: 1 | Jacek_sp7vmz pisze:
Andrzeju, rwał jego nać.... gdzie robię błąd? Przecież elementy anteny są na osi Y a dipol ma być pionowy.
Obliczenia robię dla wolnej przestrzeni więc wysokość nad ziemią nie ma znaczenia.
Ten drugi element stoi na osi Y.
Wzdłuż osi Y - zobacz Yagi i elementy wzdłuż osi Y (równolegle, jeden za drugim na osi X).
Wariant pionowy to tylko przesunięcie kątowe o 90 stopni.
... w przesunięciu ten drugi element będzie nad lub pod dipolem, a pewnie chciałeś aby był za dipolem.
OK??
Andrzej | | | | | Electra | 25.11.2024 20:00:46 | 
 |
| | | | | Jacek_sp7vmz | 15.04.2015 08:30:15 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #2090210
Od: 2008-10-8
| OK  Teraz to wygląda tak
Dipol prosty z reflektorem 3m 145 MHz
*
145.0
***Wires***
3
0.0, 0.0, -0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.23, 0.0, -1.48, 0.23, 0.0, 1.48, 0.01, -1
***Source***
1, 0
w1e, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 7.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
Widać ten fragment żle zrozumiałem 
Zalecam przy opisie geometrii ustawić nośnik anteny (trawers, «boom») wzdłuż osi X, elementy – w wzdłuż osi Y,
_________________
de sp7vmz! | | | | | sp5mnj | 15.04.2015 19:16:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #2090518
Od: 2009-12-19
| Jacek_sp7vmz pisze: OK Teraz to wygląda tak
Dipol prosty z reflektorem 3m 145 MHz
*
145.0
***Wires***
3
0.0, 0.0, -0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.23, 0.0, -1.48, 0.23, 0.0, 1.48, 0.01, -1
***Source***
1, 0
w1e, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 7.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
Widać ten fragment żle zrozumiałem
Zalecam przy opisie geometrii ustawić nośnik anteny (trawers, «boom») wzdłuż osi X, elementy – w wzdłuż osi Y,
OK Jacek
Tylko teraz, określ wpływ środowiska. (blok mieszkalny, wysokość zawieszenia i oddalenie od bloku)
Jaki cel jest stosowanie tak długiego reflektora, mając na uwadze max. w kierunku promieniowania. (F/B(dB)= -4,71  )
Andrzej | | | | | gwidon | 18.04.2015 20:52:27 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Jarosław SP8AXP
Posty: 85 #2091954
Od: 2015-2-8
Ilość edycji wpisu: 1 | Witam ponownie po dłuższej nieobecności otóż już troszeczke powalczyłem z tematem i wykonałem kilka prób mając kilkanaście anten i wnioski są następujące: otóż przy przyparapetowej konstrukcji żadna z robionych przez kolegów anten nie sprawdziła się, moja antena 5/8fali na podstawie magnetycznej miała straszne wahania SWR i mimo że skrócałem i podwyższałem promiennik nic to nie dało z kolei kolejny wykonany przeze mnie dipol półfalowy wszystkie przemienniki odbierał niestety modulacja z mojej strony kiepska czyli działała słabo nawet na wysięgniku żadnej poprawy nie było kolejna z anten J-pole na wysięgniku miała straszny SWR dochodzący od 2,5 nawet do 3 w żaden sposób nie dała się zestroić i w ogóle nie słyszała żadnych przemienników nie wiem czemu bawiłem się z nią kilka dobrych dni i tak chwalona przez co niektórych w ogóle słabizna i 0 rezultatu więc wkurzony pożyczyłem od kolegi antene Diamond NR-770HSP na podstawie magnesowej i o dziwo ku mojemu zdumieniu SWR wyśmienity 1,1-1,5 i to na parapecie mało tego otwieram przemiennik dubiecki i przemyski i raporty dostaje na pierwszym na 5 na drugim na 4 poza tym na bezpośredniej częstotliwości na ogólnym wywołaniu robię łączności na 70-80 km przy dobrych warunkach... i dzisiaj nawet miałem bezpośrednią łączność z kolegą SQKA z Janowa Lubelskiego i dziwne czego akurat ta antena pracuje dobrze a inne np jak J-tka w ogóle głucha.... i teraz mam pytanie ponieważ przyszło mi kolejne pismo z SM że zakazuje mi montażu anten więc myślę żeby jakoś się uratować i dalej nie wojować ze spółdzielnią i nie dawać nic ciężkiego na dach ani przywiercać czy mocować dużych anten pomyślałem że tą co mam czyli w/w Diamonda dać na dach na magnesie i postawić ją na kominku który ma "kapelusz" blaszany i doprowadzić sobie kabel przez wentylację do domu i jakie są wasze opinie na ten temat czy ta antena na podstawie magnesowej będzie pracować powiedzmy kompromisowo jak podobne anteny typu X30 bo wydaje mi się że raczej będzie tylko lepiej niż gorzej a druga sprawa czy przy dużym wietrze jej nie zwieje? | | | | | sq9oub | 18.04.2015 21:25:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #2091981
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 7 | kolejna z anten J-pole na wysięgniku miała straszny SWR dochodzący od 2,5 nawet do 3 w żaden sposób nie dała się zestroić Sprawdź slim jim (odmiana j-tki). Sprawdzona jej praca tuż za oknem przez wielu użytkowników. Nie którzy używają ją własnie w ten sposób. Znam takich co grzmieli z pokoju (nawet na 150 miliwatach) leżąc w szpitalu a slim jim wyrzucona za okno. Wykonana z płaskiego kabla TV. Sukces na 100%. Smykałem się sam po szpitalnych apartamentach dobry miesiąc w Wa-wie i dla zabicia czasu "handyk" 2m/70cm w ręku i non stop w ładowarce. Stąd mam informacje przy "przemiennikowych pogadynkach". Ba... nawet z tramwajem miałem QSO i Muzeum Nauki i Techniki co mieści się w wysokim betonowym "radzieckim prezencie", TAXI i "karetką pogotowia". (gdzie to koledzy nie pracują).
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl | | | | | CQSSB | 18.04.2015 22:04:02 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 20 #2092011
Od: 2014-5-15
| jak postawisz antenę mobilową na kominku dachu to ci ją ktoś prędzej czy później buchnie
_________________
solidne QRO jest nieodzowne, a słuchać można na ... odpowiednio wybranych web sdr-ach na różnych kontynentach
Pozdrawiam | | | | | gwidon | 18.04.2015 23:06:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jarosław SP8AXP
Posty: 85 #2092045
Od: 2015-2-8
| może nie buchnie ...póki co nic innego nie chce wymyślać a ktoś używa Diamond RH770 HSP ? | | | | | sp5nvx | 19.04.2015 10:59:00 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1572 #2092187
Od: 2009-2-22
| Dlaczego nie masz możliwości aby zamontować anteny na dachu?
_________________
73!
Tom
| | | | | SQ9PDJ | 19.04.2015 13:36:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dankowice JN99NW
Posty: 93 #2092261
Od: 2014-4-13
| Nie wiemy jaki projekt lub projekty konkretnie przedstawiłeś spółdzielni.
Dla przykładu sam mam zamontowaną antenę X-300 na maszcie aluminiowym o długości 2m. Całość ma więc ok 5m wysokości, przy czym na kominie odstęp między obejmami wynosi 50cm. Masz jest zamontowany do komina przy pomocy obejm kominowych - pasków z blachy. Są to obejmy dostępne m.in. w sklepach tv-sat. Wiem że nie jest to pancerna konstrukcja ale całość (antena z masztem) jest naprawdę lekka. Od momentu montażu do dnia dzisiejszego wiało u mnie dosyć mocno, antena tańczyła na wietrze, masz stał jednak stabilnie. Wiem bo specjalnie wychodziłem na pole i patrzyłem co się dzieje.
Docelowo będę przechodził z tych obejm na mocowanie z C'owników lub 2T'owników i gwintowanych prętów ponieważ chcę dać 5m maszt. Według mnie takie mocowanie (obejmy) nie narusza konstrukcji komina, siła jest rozłożona na całe mocowanie (cały komin) a nie puntkowo jeśli ktoś chciałby się kotwić w kominie.
_________________
SQ9PDJ
Jakub
| | | | | Jacek_sp7vmz | 20.04.2015 17:37:53 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #2093014
Od: 2008-10-8
| sp5mnj pisze:
Tylko teraz, określ wpływ środowiska. (blok mieszkalny, wysokość zawieszenia i oddalenie od bloku)
Ja się chyba do Ciebie Andrzeju wybiorę i za to "rzucanie kłód pod nogi"...  
Gdybym ja to jeszcze wiedział jak się do tego zabrać!
sp5mnj pisze: Jaki cel jest stosowanie tak długiego reflektora, mając na uwadze max. w kierunku promieniowania. (F/B(dB)= -4,71 )
A tak sobie kombinuję jakby to wyglądało gdyby takiego dipola "powiesić" na istniejącym maszcie np. jakiejś anteny kierunkowej. Najbardziej interesujący może być układ dipoli, jego charakterystyka i wzmocnienie. Ot takie antenowe kombinatorstwo. 
_________________
de sp7vmz! | | | | | sp5mnj | 20.04.2015 19:05:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #2093064
Od: 2009-12-19
| Jacek_sp7vmz pisze: sp5mnj pisze:
Tylko teraz, określ wpływ środowiska. (blok mieszkalny, wysokość zawieszenia i oddalenie od bloku)
Ja się chyba do Ciebie Andrzeju wybiorę i za to "rzucanie kłód pod nogi"...
Gdybym ja to jeszcze wiedział jak się do tego zabrać!
sp5mnj pisze: Jaki cel jest stosowanie tak długiego reflektora, mając na uwadze max. w kierunku promieniowania. (F/B(dB)= -4,71 )
A tak sobie kombinuję jakby to wyglądało gdyby takiego dipola "powiesić" na istniejącym maszcie np. jakiejś anteny kierunkowej. Najbardziej interesujący może być układ dipoli, jego charakterystyka i wzmocnienie. Ot takie antenowe kombinatorstwo.
Jacek
To jeszcze raz naprawmy Twój model.
Główny kierunek promieniowania powinien być ułożony (jak jest inaczej, wprowadź odpowiednie korekty) wzdłuż osi X. (pomoże "Diagram kierunkowości")
W Twoim ostatnim modelu na osi X na głównym kierunku promieniowania znalazła się przeszkoda (reflektor)
Wiadomo, że reflektor ma w antenie specjalne zastosowanie i zazwyczaj jest elementem dłuższym od elementu promieniującego, a jego odległość od źródła ma wpływ na kierunek i charakterystykę promieniowania... więc  ... w tym wypadku powinien być z tyłu źródła.
Obróć model o 180 stopni, wykonaj obliczenia, a być może również wprowadź poprawki dla pełnej optymalizacji (mogą, ale nie muszą się objawić z powodu błędów wcześniej opisanych i złej optymalizacji)
OK
Teraz Twój model jest bardziej poprawny i wszystkie obliczenia prezentują wyniki zgodnie z zasadą.
Model może pozostać na tym poziomie, ale gdy środowisko jest niejednorodne (a w tym wypadku tak jest), wskazane jest dodać wpływy na jakie napotyka nasz model (bloki, wysokość, odległość od żelbetonowej płyty, elementy górujące nad naszym modelem, ziemia, drzewa)
To umieszcza się w tabeli "Parametry" dla "Realnej" ziemi. (umieściłem gdzieś na forum tabelę współczynników dielektrycznych właściwości i konduktancji ziemi).
... chyba wszystko 
Andrzej | | | | | Electra | 25.11.2024 20:00:46 |
|
| | | | | gwidon | 20.04.2015 21:38:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jarosław SP8AXP
Posty: 85 #2093198
Od: 2015-2-8
| co do anteny na dachu otóż dostałem pismo z SM o kategorycznym zakazie wystawienia anteny gdzie prezes w piśmie powołuje się na uchwałę rady nadzorczej która kategorycznie nie pozwala na jakiekolwiek montaże anten RTV czy SAT oczywiście moją sprawą zajmuje się już osobiście PZK i kolega Piotr SP2JMR i lecą kolejne pisma odwołujące do czasu kolejnej odpowiedzi zarządu SM chce dać sobie antene o której wyżej wspomniałem Diamond NR-770HSP i proszę o wasze opinie kto korzystał kto miał i jak się sprawuje bo jak wyżej wspomniałem zamierzam ją postawić na podstawie magnesowej na tzw kapeluszu kominka blaszanego i kabel sobie puścić tymże kominkiem do wentylacji tylko nie wiem jak z jej działaniem będzie skoro chodzi mi przy parapecie to na dachu raczej nie powinno być problemu? | | | | | Jacek_sp7vmz | 21.04.2015 08:21:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #2093391
Od: 2008-10-8
| dziękuję Andrzeju za okazywaną pomoc i jak tylko czas pozwoli chętnie się do wskazówek zastosuje. Trochę mnie choróbsko dopadło i jakość radości we mnie mało. Dla mnie obliczenia matematyczne to pewna "świętość" więc traktowałem układ współrzędnych tylko jako odwzorowanie przestrzeni bez wnikania co w której płaszczyźnie. Wszak 2+3=3+2 a tu siurpryza. 
Teraz antena wygląda tak:
Dipol prosty z reflektorem 3m 145 MHz
*
145.0
***Wires***
3
0.0, 0.0, -0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
-0.23, 0.0, -1.48, -0.23, 0.0, 1.48, 0.01, -1
***Source***
1, 0
w1e, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 7.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
Dokonałem zamiany współrzędnych elementu 3 z X1=0,23 na X1=-0,23
_________________
de sp7vmz! | | | | | sp5mnj | 21.04.2015 18:51:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #2093736
Od: 2009-12-19
| Jacek_sp7vmz pisze: dziękuję Andrzeju za okazywaną pomoc i jak tylko czas pozwoli chętnie się do wskazówek zastosuje. Trochę mnie choróbsko dopadło i jakość radości we mnie mało. Dla mnie obliczenia matematyczne to pewna "świętość" więc traktowałem układ współrzędnych tylko jako odwzorowanie przestrzeni bez wnikania co w której płaszczyźnie. Wszak 2+3=3+2 a tu siurpryza.
Teraz antena wygląda tak:
Dipol prosty z reflektorem 3m 145 MHz
*
145.0
***Wires***
3
0.0, 0.0, -0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.475, 0.0, 0.0, 0.0, 0.005, -1
-0.23, 0.0, -1.48, -0.23, 0.0, 1.48, 0.01, -1
***Source***
1, 0
w1e, 0.0, 1.0
***Load***
0, 0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
0, 7.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
Dokonałem zamiany współrzędnych elementu 3 z X1=0,23 na X1=-0,23
...Dokonałem zamiany współrzędnych elementu 3 z X1=0,23 na X1=-0,23...
dobrze... (buduje wyobraźnię elementarnych zmian)
w ten sposób uczy korzystania z narzędzi
Andrzej | | | | | Jacek_sp7vmz | 22.04.2015 07:49:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 948 #2093945
Od: 2008-10-8
| Fajne... Teraz porównuję co się zmienia gdy wezmę dipol półfalowy i zasilę go w środku od takiego zbudowanego z dwóch ramion a zasilanie na początku jednego z nich. Niby różnica żadna a jednak jest.
_________________
de sp7vmz! | | | | | sp5mnj | 22.04.2015 08:32:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3965 #2093954
Od: 2009-12-19
| Jacek_sp7vmz pisze:
Fajne... Teraz porównuję co się zmienia gdy wezmę dipol półfalowy i zasilę go w środku od takiego zbudowanego z dwóch ramion a zasilanie na początku jednego z nich. Niby różnica żadna a jednak jest.
Program ma to do siebie, że można otwierać wiele okien z wieloma modelami.
... aby uzyskać dobry efekt różnic trzeba użyć wspólnego odniesienia i wykorzystać narzędzie "Porównaj". (patrz ikony pod menu)
... z każdego modelu do porównania utwórz plik *.mab, które później należy dodać w oknie "Porównaj" (porównaj do bieżącego modelu)
wszystkie wyniki w ten sposób będą wzajemnie do siebie odniesione dając obraz różnic porównania.
(oczywiście trzeba zachować wspólne odniesienie modeli, na poziomie: f, SWR, Wys. czy R i jX)
i teraz właśnie widać prawidłowo wzajemne różnice, a wnioski nasuwają się same
Powodzenia.
Już nie zamulam więcej tego tematu.
Wybaczcie mi OFF TOP.
Andrzej | | | | | SP7H | 22.04.2015 09:32:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERADZ
Posty: 571 #2093999
Od: 2009-7-6
Ilość edycji wpisu: 1 | kubek pisze: gwidon pisze:
tak oczywiście chodzi o pasmo 2/70 metrowe i przemienniki Dubiecki Rzeszowski Przemyski moje QTH to Jarosław i oczywiście dookoła same bloki więc w tym przypadku silna antena kierunkowa wskazana bo jak na warunki przyokienne to taką opcje stawiam ponieważ i tak działała by tylko w przód bądź na boki bo tył mam zasłonięty bo przecież okno.... ktoś może doradzić o gotową konstrukcję w tej kwesti ?
Nie wiem czemu się upierasz nad UKF-em.
Tam teraz pustawo, od kiedy byli "dwójkarze" teraz okupują legalnie pasma KF.
Jeśli chcesz rozmawiać lokalnie na KF, to robisz coś co promieniuje w tzw. sufit. I po problemie.
A ja jestem zwolennikiem pasm UKFowych do lokalnych pogaduch, wiem jak wyglądają rozmowy "lokalne" na KFie, wygląda to tak że w czasie rozmów o pogodzie między krótkofalowcami w jednym mieście, zatyka się cały KF i w czasie kiedy można zrobić jakąś ciekawą stację na KFie jest to niemożliwe. Ja nie wiem czemu tak niechętnie podchodzi się do pasm 2m/70cm, przecież powstają nowe przemienniki a ludzi i tak tam jak na lekarstwo. Są to fajne pasma do rozmów w zasięgu przemienników a jest ich tyle że spokojnie można sobie pogadać na sporym obszarze od stacji nadawczej, na dodatek jaka jest radość rozmawianie bez pomocy przemiennika w czasie podniesionych warunków, na dodatek spychanie wszystkiego na KF powoduje wiadome skutki totalnej masakry na tych pasmach i o DX można pomarzyć bo Waldek właśnie rozmawia z Romkiem z sąsiednich miast o tym co mówią w TVN24 NA dodatek sprzęt na UKFjest dużo tańszy a co za tym idzie bardziej przystępny, po co się domagamy nowych pasm jak na obecne są "głuche".
Sory ale musiałem to z siebie wyrzucić
| | | | | SP2LIG | 22.04.2015 16:53:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2094165
Od: 2009-3-16
| gwidon pisze: .... pomyślałem że tą co mam czyli w/w Diamonda dać na dach na magnesie i postawić ją na kominku który ma "kapelusz" blaszany i doprowadzić sobie kabel przez wentylację do domu i jakie są wasze opinie na ten temat czy ta antena na podstawie magnesowej będzie pracować powiedzmy kompromisowo jak podobne anteny typu X30 bo wydaje mi się że raczej będzie tylko lepiej niż gorzej a druga sprawa czy przy dużym wietrze jej nie zwieje?
Rzeczona antena Diamonda jest bardzo dobra na dachu samochodu jak i na parapecie, wiem bo ją używam(NR770H). Czy magnes wytrzyma na wietrze to zależy tylko od magnesu, mój wytrzymuje np. szybkość autostradową. Weź jeszcze pod uwagę to że jak antena będzie na dachu czyli będzie ogólnodostępna to zapewne jej żywot i byt na tym dachu będzie bardzo krótki. Istnieje duże prawdopodobieństwo że wpędzisz się w kaszty.
___________
Greg SP2LIG | | | | | Electra | 25.11.2024 20:00:46 |
|
|
 | <<<Strona: 4 / 4 strony: 123[4] |
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO