| | |
| rasputinus | 06.04.2015 09:41:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 145 #2085593
Od: 2009-6-29
| Jak Koledzy Radzicie sobie praktycznie z zainstalowaniem i mocowaniem na płaskim dachu bloku czteropiętrowego przciwwag i odciągów do anteny GP?
Proszę o praktyczne uwagi.Pozdrawiam i Wesołych Świąt,jeszcze trwają. |
| | |
| Electra | 19.02.2025 22:15:45 |
 |
|
| | |
| sp4bhd | 06.04.2015 10:20:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Hull
Posty: 484 #2085605
Od: 2013-3-9
| Przeciwwagi przyklej punktowo do dachu klejem, napisze ci jutro jakim bo mam o w pracy, stosuja go rowniez blacharze samochodowi. Kleilem nim kabel koncentryczny do betonu, rynny, miejsce styku papy z murem, a profesjonalnie podczas skladania pomp glebinowych. Z odciagami rownierz cos wymyslisz.
_________________
M0GLV
http://hfdxarc.co.uk |
| | |
| SP8LBK | 06.04.2015 11:01:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2085637
Od: 2010-8-3
| W zasadzie to nie możesz ingerować w poszycie dachy, bo ci powiedzą później, że to z twojego powodu są przecieki, więc klejenie raczej odpada. Zależy ile jest tych przeciwwag bo i mocowanie może być różne.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK |
| | |
| sp6ces | 06.04.2015 11:09:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Złotoryja D-ZT PGA- ZT02
Posty: 1309 #2085643
Od: 2010-7-8
| Skutecznie używałem anteny GP-7 (nie GX7-DX) z krótkimi przeciwwagami - produkcji Waldka z Radomia. Nie wymaga tez odciągów.
Jurek |
| | |
| sp7iit | 06.04.2015 11:11:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krzysztof Kielce
Posty: 786 #2085646
Od: 2008-11-17
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeżeli dasz przeciwwagi po samym dachu pod instalacją odgromową to będą kłopoty.
Zasada jest jedna, GP jak najwyżej nad dachem i przeciwwagi też.
Mieszkam w czteropiętrowym bloku i tak mam zrobione...
_________________
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT
|
| | |
| sp2ayc | 06.04.2015 13:08:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gdańsk
Posty: 531 #2085709
Od: 2009-4-26
| SP1AP pisze: Podniesienie GP jak najwyżej i puszczenie od jego dołu przeciwwag ukośnie w dół do krawędzi dachu może nawet dać pozytywny efekt w postaci obniżenia kąta promieniowania i wiele mocy z anteny zamiast w niebo poleci na dalekie tereny, były takie doświadczenia z dobrym skutkiem. 
Ale może też dać efekty negatywne. Oporność GP zależy m.in. od nachylenia przeciwwag od poziomu. Nieświadomie można rozstroić istniejące dopasowanie do 50 omowego fidera i wiele mocy z anteny zamiast "polecieć na dalekie tereny" "wróci" do nadajnika. 
_________________
Pozdrawiam
Piotr |
| | |
| usuniete20151215 | 06.04.2015 13:16:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Biedrusko
Posty: 399 #2085716
Od: 2011-5-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Na obniżenie kąta promieniowania i zarazem sprawność anteny wpływa ilości przeciwwag , a nie wysokości zawieszenia anteny ,czy kąta nachylenia przeciwwag (vide LOW BAND DX-ing ON4UN , Anteny KF UKF Bieńkowski ,Lipiński)
Kąt nachylenia przeciwwag przy antenie GP 1/4 lambda zmienia impedancję z 35 Ohm - przy 90 stopniach na 50Ohm - przy 135 stopniach nachylenia w stosunku do pionowego promiennika.
Grzegorz |
| | |
| SP1AP | 06.04.2015 16:55:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2085819
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | A po co kombinować, skoro tak jest łatwiej, a nie sądzę, by aż tak bardzo psuło charakterystykę lub sprawność, o czym się przekonałem na 1/4 GP w paśmie 2m. Miałem na poddaszu(wys. 1 piętra) zrobioną z grubego drutu nawojowego fi 1,5mm, promiennik miał 48cm, a przeciwwagi własnie zwisały ukośnie ku dołowi i miałem lepsze osiągi, niż poprzednio na prostopadłych do pionu.  |
| | |
| zelmann | 06.04.2015 23:59:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 59 #2086045
Od: 2013-6-24
Ilość edycji wpisu: 1 | 1AP Kolega zakładający temat pytał o zamocowanie przeciwwag na dachu do anteny GP zainstalowanej właśnie na tym dachu,Ty piszesz o antenie na 2m zainstalowanej na poddaszu (ciekawe jakie były te "osiągi"- )-i jak zwykle -nie mając nic konkretnego do powiedzenia w "temacie zamocowania odciągów na dachu" temat schodzi na psy.
W |
| | |
| zelmann | 07.04.2015 00:33:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 59 #2086062
Od: 2013-6-24
| SP1AP pisze: zelmann pisze: 1AP Kolega zakładający temat pytał o zamocowanie przeciwwag na dachu do anteny GP zainstalowanej właśnie na tym dachu,Ty piszesz o antenie na 2m zainstalowanej na poddaszu (ciekawe jakie były te "osiągi"-)-i jak zwykle -nie mając nic konkretnego do powiedzenia w "temacie zamocowania odciągów na dachu" temat schodzi na psy.
W
Toteż panie, mądry "zelmanie" kolega dostał odpowiedź i propozycję podniesienia GP jak najwyżej i zamocowania odciągów do krawędzi dachu, jeśli nie doczytałeś!
Ale tchórzliwi anonimowi "krytycy" z reguły czytają tylko tyle, ile chcą zamiast dać jakiekolwiek swoje dobre rady, więc proszę się zmobilizować i zamiast urządzać polowania na czarownice, napisać coś w temacie. 
Doczytałem,i czekam na konkretne odpowiedzi w temacie zamocowania przeciwwag do dachu,no i odciągów samego GP,a Twoje posty , jak zwykle , mają się ni jak do głównego tematu.
W.
|
| | |
| zelmann | 07.04.2015 00:46:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 59 #2086068
Od: 2013-6-24
|  |
| | |
| Electra | 19.02.2025 22:15:45 |
|
|
| | |
| sp4bhd | 07.04.2015 13:03:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Hull
Posty: 484 #2086301
Od: 2013-3-9
| Wiec mam ta tube z klejem w reku
producent Body+ nazywa sie Part sealant advesive i jest na bazie pouliretanu, mocne jak diabli. poprzyklejaj do dachu przeciwwagi z drutu albo linki i rob spokojnie dx-y.
_________________
M0GLV
http://hfdxarc.co.uk |
| | |
| rasputinus | 07.04.2015 14:55:48 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 145 #2086342
Od: 2009-6-29
| Dziękuję za rady ,przemyślenia i uwagi.Ja z kolei myślałem nad blokami z betonu np.wiadro budowlane obrocone do góry dnem i z betonem w środku oraz hakiem do którego zamocuję odciąg.Nie wiem tylko co do trwałości ,bo czasami wieje u mnie wiatr ponad 100km na godz.Wyniesienie wiadra i zalanie betonem już na dachu nie uszkodzi poszycia i chyba wiadro z betonem nie spadnie,ciężar własny utrzyma je na dachu nawet podczas dużego wiatru.Jeśli się mylę to proszę wyprostować.Jestem otwarty na każde uwagi pod moim adresem. |
| | |
| sp4eoo | 07.04.2015 15:38:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94QD
Posty: 256 #2086358
Od: 2011-4-17
|
Dla jasności ---> odciąg.
Jeżeli piszesz o odciągach masztu to odradzam. Nie utrzyma ani masztu ani prokuratora.
Jeżeli jednak ta metoda ma służyć tylko do zamocowania przeciwwag to jak najbardziej. Myślę że możesz spokojnie zastosować nieduże bloczki betonowe. Zrobisz otwór + szpilka + ucho + kotwa chemiczna i gotowe. Nie będziesz musiał betonu na dachu mieszać No i żeby nie uszkodzić poszycia dachu daj pod bloczek kawałek papy albo wycieraczkę gumową.
Na płaski dach - system w sam raz
Pozdrawiam
_________________
73! Sławek SP4EOO |
| | |
| SP2BPD | 07.04.2015 18:16:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2086428
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 6 | SQ5KLN pisze:
odgięcie przeciwwag w dół zwiększa Rs; jeśli dopasujemy GP 1/4 (37 omową) do przewodu 50 omów poprzez odgięcie przeciwwag w dół, to więcej stracimy (około 35% mocy) na rezystancji "ziemi" niż zyskamy na dopasowaniu do przewodu 50 omów (niecałe 3%) czyli lepiej jest zostawić niedopasowaną antenę 37 omów niż ją dopasować poprzez odginanie przeciwwag ...
Piotr, nie do końca jest tak.
Rezystancja strat (Rs) i Rezystancja promieniowania (Rp) to są rezystancje w sensie analogicznym, nie dosłownym. To współczynniki pozwalające sprowadzić to co się dzieje z polem EM wokół anteny do jej punktu zasilania (gdzie można pomierzyć prąd, impedancję...). Współczynniki te związane są też ze sprawnością anteny:
Sprawność = Rp / (Rp+Rs).
Dobrze to widać w programie modelującym. Na koniec obliczeń podaje on między innymi: impedancję w punkcie zasilania (w przypadku rezonansu sprowadza się ona do wartości =Rp+Rs) i sprawność. Na podstawie ww. równania można sobie obliczyć Rp i Rs. I co się okazuje (wyniki dla przypadkowej GP dla 14,1 MHz i wysokości mocowania 12m):
antena z przeciwwagami poziomymi:
sprawność = 49% || Rp+Rs = 22 Ohm || => || Rp =10,8 Ohm || Rs = 11,2 Ohm
antena z przeciwwagami pochylonymi do dołu:
sprawność = 46,6% || Rp+Rs= 49,5 Ohm || => || Rp= 23 Ohm || Rs= 26,5 Ohm
antena na środku blaszanego dachu 25mx10m:
sprawność = 55,5% || Rp+Rs= 38,5 Ohm || => || Rp=21,4 Ohm || Rs= 17,1 Ohm
antena na ziemi doskonale przewodzącej:
sprawność = 100% || Rp+Rs= 36 Ohm || => || Rp=36 Ohm || Rs= 0 Ohm
Widać m.in., ze choć promiennik pozostaje ciągle ten sam, jednak R promieniowania nie jest stałe (36 Ohm) lecz zmienia się ze zmianą konfiguracji anteny.
Dla porównanie jeszcze dipol pionowy (środek dipola na wysokości 12m):
sprawność = 40,4% || Rp+Rs= 69,4 Ohm || => || Rp=28 Ohm || Rs= 41,4 Ohm
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| SP2BPD | 07.04.2015 19:22:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2086455
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 3 | dla pełniejszego obrazu jeszcze ch-ki promieniowania ww. 4 anten GP oraz dipola pionowego, którego środek znajduje się na wys. 12m
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| SP2BPD | 07.04.2015 21:13:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2086496
Od: 2012-1-25
| Uzupełniłem swoje dwa powyższe wpisy o ch-kę dipola pionowego, który też pojawiał się w tej dyskusji.
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| zelmann | 07.04.2015 22:28:41 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 59 #2086537
Od: 2013-6-24
| SP1AP pisze: Też tak zakładałem, tylko nie tak "uczenie", bom przecie niewykształcony, hi! 
|
| | |
| SP1AP | 07.04.2015 22:37:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2086550
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 2 | No i fajnie. Z tych charakterystyk jasno wynika, że skierowanie przeciwwag ku dołowi niewiele zmienia charakterystykę promieniowania w stosunku do przeciwwag ułożonych poziomo, różnice są naprawdę niewielkie. 
Teoretycznie.
Wielkie dzięki Piotrze SP2BPD! |
| | |
| Electra | 19.02.2025 22:15:45 |
|
|
FILMY VIDEO 
