| |
sq7mru | 24.03.2015 20:46:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91VR
Posty: 763 #2076585 Od: 2010-9-30
| mam takową linkę w polipropylenie o długości 30m, udzwig 12kg, zerwanie 100kg. firmy schneider + klein. Pytanie - czy może być ona zastosowana do anteny drutowej np. FD3 ? jakie moga być straty w przypadku linki miedzianej (np, 2,5mm2 jak w przypadku tej produkcji : http://allegro.pl/antena-kf-windom-fd3hd-40m-10m-i5171607872.html )
Pozdrawiam Paweł
_________________ http://sq7mru.blogspot.com/ https://github.com/ch0mik/SQ7MRU.Utils |
| |
Electra | 01.11.2024 00:57:06 |
|
|
| |
sp9ikf | 24.03.2015 21:16:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1197 #2076647 Od: 2010-3-17
| Witam, ostatnio za poradą jednego kolegi zacząłęm uzywac jako antene mokrego sznurka, taki w otulinie z PVC - długo trzyma wodę, kosztował tylko 1,5 za beben 50m. jak długo nie pada to polewam od czasu do czasu wodą. producent dał gwarancje na 10 lat. skoro mój sznurem może byc antena to nie widze problemu aby twoja linka do bielizny była gorsza.
pozdro jacek sp9ikf |
| |
sp3hbf | 24.03.2015 21:16:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: świebodzin
Posty: 574 #2076648 Od: 2012-6-15
| Żadne, rób antenę i nie patrz na nic firma z SP1Bxx też z tego robi i sprzedaje za dużą kasę. Jedynie co musisz zrobić to połączenie z kablem koncentrycznym czy to poprzez balun czy przez skrzynką antenową. Musisz wiedzieć że przy takiej średnicy kabla będzie on w miarę wąsko pracował i za każdą zmianą częstotliwości będziesz musiał korygować ustawienia anteny. Zrób pracuj i o efektach daj znać na forum, jak się ma pomyślunek i dobre chęci do roboty to i efekty będą.
Pozdrawiam Ryszard SP3HBF. |
| |
SP8LBK | 24.03.2015 21:23:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2076659 Od: 2010-8-3
| Ta izolacja rozleci się dość szybko. Zrób z tej linki żonie suszarkę do bielizny a sobie kup linkę miedzianą.
_________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
sq9oub | 24.03.2015 21:24:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2076660 Od: 2011-4-11
| Straty zalezne od anteny nawet i 5dB _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl |
| |
sq8mfe | 24.03.2015 21:25:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11im
Posty: 52 #2076661 Od: 2011-3-29
| Rezystancja 30m linki miedzianej 2,5 mm2 przy częstotliwości 2MHz to nieco powyżej 2 Ohm a dla 30MHz jest to ok 8 Ohm. Dla stali odpowiednio ok 70 Ohm i prawie 300 Ohm. Przy lince stalowej większość mocy zużyjesz na grzanie przewodu a nie na wypromieniowanie w eter. Oprócz tego na wyższych pasmach będziesz miał SWR znacznie powyżej 2:1. Resztę dopowiedz sobie sam. Znacznie lepiej zrobić to ze zwykłej PKL-ki dla któej będzie to 8 i 30 Ohm. Niektórzy przy nisko zawieszonych antenach typu dipol wykonanych z linki stalowej lub "mosiądzowanej" cieszą się, że mają dużą szerokopasmowość i przyzwoity SWR. Załatwia im to oczywiście ta duża rezystancja przewodów. W rzeczywistości taka antena ma bardzo małą sprawność i skuteczność. Linka mosiądzowana to również linka stalowa "posmarkana" cienko mosiądzem. Głębokość wnikania prądu w.cz. dla stali jest bardzo mała ze względu na jej dużą przenikalność. A tak dla ciekawości dodam, że dla w.cz. aluminium jest tylko nieznacznie gorsza od miedzi w porównaniu z rezystancją dla prądu stałego. Dzieje się to ze względu na fakt, że przenikalność miedzi jest większa od 1 a przenikalność aluminium mniejsza od 1 i głębokość wnikania prądu w.cz dla aluminium jest większa niż dla miedzi. _________________ 73, Andrzej - SQ8MFE |
| |
sq9oub | 24.03.2015 21:28:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2076663 Od: 2011-4-11
| Głębokość wnikania prądu w.cz. dla stali jest bardzo mała ze względu na jej dużą przenikalność Ale jak pierwsze "parchy" porobia sie na izolacji i zaraz korozja sie uwidoczni to dopiero cho..cho.. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl |
| |
sq7mru | 24.03.2015 21:32:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO91VR
Posty: 763 #2076666 Od: 2010-9-30
| ok, dzięki za informację !
Pozdrawiam Paweł _________________ http://sq7mru.blogspot.com/ https://github.com/ch0mik/SQ7MRU.Utils |
| |
sq9oub | 24.03.2015 21:32:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2076669 Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Ludziska stal stosuje sie do anten tylko i wyłącznie wtedy kiedy typ anteny jest odpowiedni (są takowe) i w celach zamierzonych (są takie). Reszta to miedź alu fosforobrązy, brązy itp... inaczej to lepiej jak ikf napisał polewać wodą lub podłączyć się do rynny... a jak nie to dac se spokój z krótkofalowaniem. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl |
| |
sp3hbf | 24.03.2015 21:42:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: świebodzin
Posty: 574 #2076680 Od: 2012-6-15
| Znacznie lepiej zrobić to ze zwykłej PKL-ki dla któej będzie to 8 i 30 Ohm.
A co to jest PKL-ka??? Zwykły drut stalowy z kilkoma włoskami przewodu miedzianego. To dla czego to jest tak zachwalane???? PKL-ka była używana w armii do łączności telefonicznej, posiada drut stalowy aby zwiększyć wytrzymałość kabla na rozerwanie. antena zrobiona z tego badziewia i tak będzie się zachowywała jak ta linka od bielizny. I poco rzucać kłody pod nogi??? |
| |
sq9oub | 24.03.2015 21:43:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4084 #2076682 Od: 2011-4-11
| antena zrobiona z tego badziewia i tak będzie się zachowywała jak ta linka od bielizny nieprawda. _________________ Jarek "nawet papier toaletowy się rozwija" Tel: 100011110001110101010110101101 http://sq9oub.pl.tl |
| |
Electra | 01.11.2024 00:57:06 |
|
|
| |
sq8mfe | 24.03.2015 22:13:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11im
Posty: 52 #2076708 Od: 2011-3-29
| sp6vxs pisze:
Jest coś takiego jak przenikalność elektryczna dla metali? Mnie uczyli że to stosunek indukcji pola do natężenia tego pola, ale mogę się mylić...
Przenikalność magnetyczna nie elektryczna. _________________ 73, Andrzej - SQ8MFE |
| |
sq8mfe | 24.03.2015 22:36:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11im
Posty: 52 #2076722 Od: 2011-3-29
Ilość edycji wpisu: 1 | Tylko że tych kilka włosków jest z miedzi. Każdy o średnicy 0,22 mm co w sumie daje niewielki przekrój ok 0,16 mm2 i to razy 2 i tak elektrycznie dla w.cz. jest lepsze od stali 2.5 mm2. Oczywiście nie ma to jak miedź, brąz, fosforobrąz fi 3 lub 4 mm, tylko cena jest inna. Dając równolegle 5x PKL mamy parametry jak miedzi fi 4 mm a koszt 0,50 PLN za mb. _________________ 73, Andrzej - SQ8MFE |
| |
sp8obq | 24.03.2015 22:36:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olkusz
Posty: 157 #2076723 Od: 2011-2-24
| Da się z tego stalowego "sznurka" zrobić antenę. Trzeba uwzględnić inny współczynnik skrócenia. Moje eksperymenty z antenami ze "sznurka".
_________________ 73! de SP8OBQ Waldemar Eksperymenty antenowe wstrzymane. http://sp8obq.waldkowa.pl Odszkodowania za słupy energetyczne |
| |
sq8mfe | 24.03.2015 22:52:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11im
Posty: 52 #2076733 Od: 2011-3-29
| sp3hbf pisze:
Żadne, rób antenę i nie patrz na nic firma z SP1Bxx też z tego robi i sprzedaje za dużą kasę.
SP1BKS robi również z miedzi. Miałem kiedyś W3DZZ od niego właśnie z linki mosiądzowanej a później kupiłem W8010. Po zmianie trochę się zdziwiłem, że ta druga chociaż krótsza pracowała znacznie lepiej, ale ona jest z miedzi 4 mm2. _________________ 73, Andrzej - SQ8MFE |
| |
sq8mfe | 24.03.2015 23:17:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11im
Posty: 52 #2076745 Od: 2011-3-29
Ilość edycji wpisu: 1 | Przed chwilą w mmanie sprawdziłem wpływ materiału na parametry dla Inverted V. Przy zmianie z linki miedzianej fi 2mm na stalową rezystancja promieniowania wzrosła prawie dwukrotnie z 61 Ohm do 118 Ohm (to jest właśnie te dodatkowe 57 Ohm rezystancji przewodu stalowego) a zysk spadł o 3 dB (połowa mocy pójdzie na grzanie drutu). _________________ 73, Andrzej - SQ8MFE |
| |
sp2nas | 25.03.2015 04:28:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO83SQ Chojnice
Posty: 1244 #2076787 Od: 2011-9-10
| sp9ikf pisze:
Witam, ostatnio za poradą jednego kolegi zacząłęm uzywac jako antene mokrego sznurka, taki w otulinie z PVC - długo trzyma wodę, kosztował tylko 1,5 za beben 50m. jak długo nie pada to polewam od czasu do czasu wodą. producent dał gwarancje na 10 lat. skoro mój sznurem może byc antena to nie widze problemu aby twoja linka do bielizny była gorsza.
pozdro jacek sp9ikf
Świetna rada. Teraz tylko opracować procedurę utrzymania wilgoci w lince i to na odpowiednim, stałym poziomie... Tylko ciekawe, jakie są straty własne takiej "anteny"... No i czy nadaje się ona do QRP, czy od razu należy przewidzieć QRO... Ale znów nie za duże, co by woda nie odparowała w trakcie prowadzenia QSO... |
| |
sq5gvy | 25.03.2015 07:15:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #2076807 Od: 2009-3-29
| sq8mfe pisze:
Przed chwilą w mmanie sprawdziłem wpływ materiału na parametry dla Inverted V. Przy zmianie z linki miedzianej fi 2mm na stalową rezystancja promieniowania wzrosła prawie dwukrotnie z 61 Ohm do 118 Ohm (to jest właśnie te dodatkowe 57 Ohm rezystancji przewodu stalowego) a zysk spadł o 3 dB (połowa mocy pójdzie na grzanie drutu).
Nie rezystancja promieniowania tylko rezystancja anteny Jakby wzrosła rezystancja promieniowania to tragedii by nie było a nawet byłaby szansa na poprawę sprawności całości. A zysk to który? Energetyczny czy kierunkowy bo to nie to samo. Jak chcemy coś porównywać to trzeba precyzyjnie określać warunki porównania bo potem wychodzą nieporozumienia.
Pozdrawiam Andrzej SQ5GVY |
| |
SQ6KQJ | 25.03.2015 07:35:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO70
Posty: 208 #2076815 Od: 2013-3-31
| Taniej sie chyba nie da 2,5mm2: http://allegro.pl/przewod-linka-lgy-1x2-5-kolory-750v-hurtownia-fv-i5203258779.html
A to dlatego ze na alledrogo najnizsza cena to 1pln
A jak chcesz bez "izolacji" ale w "niewidzialnej izolacji" za troszke ponad zeta to kup se to 2,5mm2: http://allegro.pl/drut-nawojowy-miedziany-dne-1kg-1-80mm-faktura-i5171845342.html
|
| |
sq8mfe | 25.03.2015 07:47:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11im
Posty: 52 #2076818 Od: 2011-3-29
Ilość edycji wpisu: 1 | sq5gvy pisze: sq8mfe pisze:
Przed chwilą w mmanie sprawdziłem wpływ materiału na parametry dla Inverted V. Przy zmianie z linki miedzianej fi 2mm na stalową rezystancja promieniowania wzrosła prawie dwukrotnie z 61 Ohm do 118 Ohm (to jest właśnie te dodatkowe 57 Ohm rezystancji przewodu stalowego) a zysk spadł o 3 dB (połowa mocy pójdzie na grzanie drutu).
Nie rezystancja promieniowania tylko rezystancja anteny Jakby wzrosła rezystancja promieniowania to tragedii by nie było a nawet byłaby szansa na poprawę sprawności całości. A zysk to który? Energetyczny czy kierunkowy bo to nie to samo. Jak chcemy coś porównywać to trzeba precyzyjnie określać warunki porównania bo potem wychodzą nieporozumienia.
Oczywiście, że rezystancja anteny (te dodatkowe 57 omów nie promieniuje tylko grzeje a jak kto woli "promieniuje falę elektromagnetyczna tylko o innej długości - znacznie krótszą"), a zysk to maksymalny zysk energetyczny, czyli zysk w kierunku w którym antena promieniuje najmocniej. Charakterystyka się nie zmieniła, w końcu to ta sama antena tylko z innego materiału. _________________ 73, Andrzej - SQ8MFE |
| |
Electra | 01.11.2024 00:57:06 |
|
|