NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » CZY DRUT SRZEBRZONY WPŁYWA ZNACZĄCO NA WŁASCIWOSCI TRAPU 7MHZ CZY 3,5 MHZ ?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Czy drut srzebrzony wpływa znacząco na własciwosci trapu 7MHz czy 3,5 MHz ?

  
sq9sba
26.02.2014 10:46:06
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik JO 90 GC

Posty: 331 #1760207
Od: 2009-12-29
Srzebrzanka niestety zbyt tania nie jest.
_________________
Jurek
  
Electra16.11.2024 21:09:00
poziom 5

oczka
  
SP9O
26.02.2014 10:50:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3710 #1760209
Od: 2008-9-26
Jak by przyszło tyle metrów kupić,koszt wysoki w Krótkich falach aż tak nie ma co grymasić w drucie,w średnicach
można wybierać.
_________________



  
SP8LBK
26.02.2014 11:00:29
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #1760215
Od: 2010-8-3
W trapach nie ma to znaczenia. Teraz wiekszość z powodu wygody robi trapy z koncentryka a tam raczej trudno znaleźć srebro.
W starych, mądrych ksiażkach pisało, że cewki i połączenia pow. 10MHz, np w pi-filtrze powinno się robić ze srebrzonki z powodu powstawania zjawiska naskórkowości.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SQ9JXT
26.02.2014 13:32:02
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 729 #1760381
Od: 2011-5-10
Według mnie nie ma co sobie głowy zawracać srebrzanką. Miedź i srebro mają zbliżoną rezystywność, więc żadnej różnicy nie uświadczysz.
Dla przypomnienia podaje rezystywności:
Srebro - 1,6×10−8 rezystywność (Ω·m)
Miedź - 1,7×10−8 rezystywność (Ω·m)

Inaczej 1m drutu o przekroju 1mm^2 ma oporność dla miedzi 0,017 a dla srebra 0,016.
Jak widać, różnica jest znikoma różnicy w jakości trapu nie będzie.
A tak w ogóle to z tą srebrzanką to jakiś mit. Chyba tu raczej chodzi o odporność na środowisko niźli o rezystancję i naskórkowość.
Pozdrawiam
  
SP8LBK
26.02.2014 13:42:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #1760386
Od: 2010-8-3
Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
To taki niuans.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SP9O
26.02.2014 13:44:39
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: `A-ów`

Posty: 3710 #1760389
Od: 2008-9-26
Niektóre kable miedziane mają tylko powłokę zewnętrzną z miedzi.
_________________



  
usuniety06022021
26.02.2014 13:53:50
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #1760396
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SP8LBK pisze:

    Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
    To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
    To taki niuans.


Mit to nie jest, ale namacalnych korzyści z tego niewiele, a właściwie wcale.
  
SQ9JXT
26.02.2014 13:59:29
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 729 #1760400
Od: 2011-5-10


Ilość edycji wpisu: 1
    SP8LBK pisze:

    Po nazwą srebrzanka kryje się drut miedziany pokryty na swojej powierzchni cienką warstwą srebra tzw. technicznego a nie drut w całości srebrny, czyli CuAg a nie Ag.
    To nie jest mit bo prąd płynie po powierzchni.
    To taki niuans.



Nie chodzi o to, że efektu naskórkowego nie ma (bo istotnie jest) ale o to, że posrebrzenie drutu praktycznie nic nie wnosi do działania cewki i praktycznie nie zmniejsza rezystancji cewki dla w.cz. i zatem skin effect'u
Zatem mit to jednak jakiś jest, bo przy powierzchni także srebro i miedź mają praktycznie taką samą rezystancję a jednak powszechnie się twierdzi, że do częstotliwości radiowych drut się srebrzy aby zmniejszyć wpływ efektu naskórkowego(rezystancji). No więc w przypadku miedzi o ile on będzie większy o 0,01% ? To jest w moim odczuciu właśnie ten mit.
  
sq9sba
26.02.2014 14:35:50
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: Rybnik JO 90 GC

Posty: 331 #1760433
Od: 2009-12-29
No i dobrze kasa na srebrzankę pozostaje w kabzie.wesoły
_________________
Jurek
  
VSS
26.02.2014 15:20:15
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3892 #1760475
Od: 2009-12-24
    sp6vxs pisze:

    Na zakresie KF nie ma to większego znaczenia, może być zwykły drut miedziany. Natomiast w zakresie UKF prąd płynie głównie po "naskórku" więc tam muszą być niskie straty dlatego stosuje się polerowanie i srebrzenie żeby "skrócić" drogę dla prądu. Bo jak po kraterach płynie to się strasznie męczy lol


zysk srebrzenia w przewodnictwie na UKFie to 2-3%, srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
  
sp5iou
26.02.2014 16:28:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2014 #1760569
Od: 2012-9-2
Miedź miedzi nierőwna i rezysthwność zależy od czystości miedzi. W przypadku srebrzanki mamy pewność ze na powierzchni jest dobry przewodnik.
Naskòrkowość występuje już przy pojedynczych MHz, czego dowodem jest ze antena czy źle uziemiony nadajnik parzy a nie kopie.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
Electra16.11.2024 21:09:00
poziom 5

oczka
  
usuniety06022021
26.02.2014 17:20:31
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #1760617
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    VSS pisze:

    ... srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"


Czy drut miedziany w emalii się utlenia ?
  
SP8LBK
26.02.2014 20:12:15
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #1760820
Od: 2010-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
    sq9dhc pisze:

      VSS pisze:

      ... srebrzy się po to aby się nie utleniało a nie aby lepiej w.cz się "ślizgało"


    Czy drut miedziany w emalii się utlenia ?

Tak utlenia się. Dlatego nie jest zalecane przewijanie drutu ze szpuli na szpule aby następnie nawinąć nim jakieś uzwojenie. Powstają mikropętnięcia emalii. W przypadku uzwojeń transformatorów lub silników może to być przyczyną zwarcia.
W naszym przypadku w miejscu mikropęknięć i zmiennych warunków atmosferycznych, po kilku latach pojawi się zielony nalot tlenku miedzi.
Mam jednak pytania.
1. Dlaczego cewkę w PA, nawet 400-500W na zakres 10-29MHz, powinno wykonywać się z rurki CuAg nie mniej niż fi 6mm, a wszystkie połączenia pi-filtra wykonać drutem CuAg, a najlepiej taką taśmą? Nie "dotykam" obwodów wyjściowych nadajników i PA powyżej tego zakresu.
2. Czy konstruktorzy i producenci nadajników profesjonalnych w zakresie KF też opierali się lub opierają na jakiejś mitologii?
3. Czy L. Kossobucki SP5AFL i J. Ładno SP5XM, autorzy książki "Amatorskie nadajniki KF i UKF byli mitomanami?
W starych, dobrych książkach dla hamsiaków to wszystko jest dobrze opisane.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
usuniety06022021
26.02.2014 20:36:30
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #1760841
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.
  
sp3nyu
26.02.2014 20:54:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2536 #1760860
Od: 2011-2-8
    sq9dhc pisze:

    SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.


- dam Ci do wyboru, za tę sama kasę dwa rodzaje drutu. CuAg i emaliowany Cu.

Który wybierzesz...? oczko
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
SP8LBK
26.02.2014 21:01:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #1760885
Od: 2010-8-3
Każdy robi z tego co ma pod ręką. Ja też mam cewki w pi-filtrze z gołej miedzi bo nie miałem gdzie posrebrzyć PAs pracują.
_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
usuniety06022021
26.02.2014 21:19:14
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #1760932
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sp3nyu pisze:

      sq9dhc pisze:

      SP8LBK@ ok. ja się z kolegą zgodzę, ale uważam że w naszych amatorskich zastosowaniach jeśli chodzi KF to gra nie warta świeczki, koszta większe jedynie, nic co da się namacalnie odczuć, czyli więcej mitu niż pożytku.


    - dam Ci do wyboru, za tę sama kasę dwa rodzaje drutu. CuAg i emaliowany Cu.

    Który wybierzesz...? oczko


Nie ma za tą samą kasę, a wybiorę miedziany w emalii bo nie zaśniedzieje.
  
sp3nyu
26.02.2014 21:44:53
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Iłowa JO71OL

Posty: 2536 #1760967
Od: 2011-2-8
Ja wybrałbym srebrzankę pomysł
Tak jak kiedyś w jakichkolwiek profesjonalnych obwodach w.cz stosowano.

- ale tu idzie o jakieś trapy 3,5 i 7 MHz. Nie na co iść w jakieś PA, etc...
No i ciekawe, co na to kol. stasiek myśli ? zakręcony

oczko
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Obrazek Warto przeczytać...
  
sq7ovv
26.02.2014 22:11:37
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91LO

Posty: 1115 #1761002
Od: 2010-9-22
W zakresie KF czy srebrzanka, czy goła miedź nie ma zasadniczego znaczenia. Pewnie, że srebrzanka lepsza, ale na tyle niewiele, że nie warto za to dodatkowo płacić. Nie w przypadku trapów, ale jak ktoś ma kaprys zrobić sobie trapy z wyższej półki, to na pewno będzie zadowolony.

Pozdrówka
Kuba
  
usuniety06022021
27.02.2014 05:58:54
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 418 #1761268
Od: 2013-8-11



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SP5MAD pisze:

    Złoto jest gorszym przewodnikiem od miedzi.


To po co się robi jakieś złocone wtyki, złącza itp. ?
  
Electra16.11.2024 21:09:00
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » CZY DRUT SRZEBRZONY WPŁYWA ZNACZĄCO NA WŁASCIWOSCI TRAPU 7MHZ CZY 3,5 MHZ ?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny