| |
sp3qfe | 14.04.2013 23:30:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #1316703 Od: 2009-11-11
| Witajcie,
Dostałem ostatnio kilka anten do ręcznego radia różnych typów i maści. Jak sprawdzić czy dana antena jest dobrze dopasowana do danego radia?
Jak pomierzyć SWR dla takich anten? _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
Electra | 25.11.2024 17:55:17 |
|
|
| |
SQ9DKV | 15.04.2013 00:01:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KRAKÓW - JO90XB76ER
Posty: 139 #1316733 Od: 2013-3-15
| Jesli domowymi sposobami to moze sprobuj tak:
Antene wkrec przez przejsciowke do SWR metra i zmierz normalnie. Najlepiej na mniejszej mocy. Dla porownania pierwszy pomiar wykonaj na oryginalnej. _________________ OPERATOR Leszek (Lechu) GG: 490836 SKYPE: DZIENNIKARZ |
| |
SP8LBK | 15.04.2013 00:03:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #1316735 Od: 2010-8-3
| Wystarczy miernik lub analizator antenowy na przewidywany zakres częstotliwości i ewentualnie jakaś przejściówka na wypadek gdyby nie pasowała wtyczka z anteny do gniazda w przyrządzie. W ten sposób zmierzysz częstotliwość rezonansu każdej anteny i pozostałe parametry, łącznie z SWR na tej częstotliwości. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK |
| |
sp3qfe | 15.04.2013 06:21:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #1316781 Od: 2009-11-11
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ9DKV pisze:
Jesli domowymi sposobami to moze sprobuj tak:
Antene wkrec przez przejsciowke do SWR metra i zmierz normalnie. Najlepiej na mniejszej mocy. Dla porownania pierwszy pomiar wykonaj na oryginalnej.
Metodą tą (czyli wkręcając antenę w miernik SWR, poprzez przejściówkę) wszystkie, ale to wszystkie anteny od ręcznych radii (nawet te oryginalne od oryginalnych radiostacji ręcznych wiodących producentów radiowych) mają SWR pomiędzy 3!!, a 10!!! Jakoś nie chce mi się w to wierzyć. Czyżbym popełniał błąd systematyczny?
Nawet próbowałem dołączyć tuż przed anteną (za miernikiem SWR) dodatkowo masę do ekranu złączki, jednak niewiele zmienia to pomiar. Oczywiście wkręcenie w to miejsce anten stacjonarnych (nawet nieuziemionej) daje poprawne odczyty pomiędzy 1,1, a 1,3 (zależnie od anteny).
Gdy dokupię odpowiednią przejściówkę to wykonam analizy bezpośrednio na mierniku antenowym MFJ.... ale czuję, że jest tu jakiś "knyf".
Lata temu znajomy, który żył wręcz wówczas z produkcji anten do radii ręcznych na zamówienie, tłumaczył nam jak to się mierzy.... niestety nie pamiętam. _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
sq5gvy | 15.04.2013 06:56:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1316791 Od: 2009-3-29
| Wkręcanie do SWR-metra jest kiepską metodą. Antena pracuje w zupełnie innych warunkach niż normalnie z radiem. Lepsza jest metoda proponowana przez Andrzeja. Antena wkrecona bezpośrednio w gniazdo analizatora pracuje w warunkach bardziej zbliżonych do rzeczywistych. Ale nawet w tym przypadku nie ma co liczyć na SWR=1. Antena pracuje z przeciwwagą w postaci radia i ciała operatora. To sa warunki bardzo zmienne (sposób trzymania radia itp). Chyba najlepszym sposobem byłby miernik natężenia pola. Przy pomiarach analizatorem zwróć uwagę gdzie wypadnie "dołek" SWR. To da wyobrazenie na jaką częstotliwość zaprojektowano te anteny. Pozdrawiam Andrzj SQ5GVY |
| |
sp3qfe | 15.04.2013 07:40:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #1316818 Od: 2009-11-11
| Tak na szybko wykonałem "przejściówkę" na krótkim przewodzie i podłączyłem oryginalną antenę trójzakresową (na trzy pasma radioamatorskie) renomowanej firmy. Okazało się, że tą metodą "dołek" wypadł na powyżej 150MHz z SWR powyżej 3!
Wiecie poczekam na oryginalną przejściówkę, a tymczasem Wasze pomysły będą mile widziane. Jak to słusznie Andrzej napisał (to samo co wcześniej wspomniany jegomość robiący anteny mi mówił), że w radiu ręcznym częścią anteny jest człowiek.
Ponadto są tu dwie sprawy - skuteczność promieniowania i zestrojenie radia z anteną. Mnie zależy na tym drugim, aby nie uszkodzić radiostacji ręcznej. Skuteczność sobie wówczas sprawdzę samemu subiektywnie _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
sp8nth | 15.04.2013 08:41:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 716 #1316860 Od: 2008-9-2
| Najprostsza metoda to analizator MAX6, MFJ, każdy inny, zapinamy antenę na gniazdo przyrządu z przejściówką lub bez (w żadnym wypadku na przewodzie antenowym), i tu najważniejsze: trzymając ręką za obudowę gniazda analizatora do którego podpięta jest antena (symulujemy przeciwwagę którą jest w oryginale radio z twoją ręką) dokonujemy pomiaru. Nie oznacza to że będzie tak samo jak po podłączeniu anteny do radia ale przynajmniej warunki pracy anteny będą podobne. pozdrawiam Grzegorz
|
| |
SP6LB | 15.04.2013 09:00:03 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 142 #1316865 Od: 2010-1-23
| Witaj Armandzie. Przeczytaj w Swiat Radio 1, 2,3 i 4 /2013 cztery moje artykuły na temat WFS. Po tym na priv 73 ! de SP6LB ,zdzisław. adr. sp6lb@wp.pl lub 601 701 632 |
| |
sp3qfe | 15.04.2013 09:14:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #1316881 Od: 2009-11-11
| Wielkie dzięki Grześ. Sprawa już jest jasna. Znalazłem anteny o innym systemie mocowania - też renomowanej firmy. Na analizatorze SWR bez dotykania dłonią to 1.3 z rezonansem we właściwym miejscu. Dotykanie dłonią tylko pogarsza sytuację. Zamontowanie na przewodzie nie zmienia częstotliwości rezonansu układu, ale wpływa na SWR (jest wyższy około 2).
Wracając do interesującego mnie systemu mocowania ponownie zbadałem anteny (na przewodzie około 2cm). Te oryginalne anteny pomimo wysokiego SWR wykazują "dołek" w pasmie. Niby oryginalna antena na trzy zakresy o której wcześniej pisałem, posiada częstotliwość rezonansową nadal znacznie poza pasmem radioamatorskim. Mam mocne podejrzenia, że antena którą nabyłem to podróbka. Poczekam na właściwą przejściówkę. Swoją drogą zaczynam się mocno zastanawiać, czy to można jakoś reklamować, lub w przypadku podróbki zgłosić na policję? Jeśli ma ktoś pomysły to poproszę na priva.
Wielkie dzięki za pomoc i potwierdzenie przypuszczeń co do pomiarów.
_________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
sp3qfe | 15.04.2013 09:15:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5236 #1316884 Od: 2009-11-11
| SP6LB pisze:
Witaj Armandzie. Przeczytaj w Swiat Radio 1, 2,3 i 4 /2013 cztery moje artykuły na temat WFS. Po tym na priv 73 ! de SP6LB ,zdzisław. adr. sp6lb@wp.pl lub 601 701 632
Witaj Zdzisławie,
Dobrze dziękuję! _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
sq5sdl | 15.04.2013 19:56:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 19 #1317411 Od: 2011-6-16
| Armand podziel się proszę na forum efektami pomiarów. Znalezienie efektywnej anteny do radia ręcznego to nie lada sztuka. |
| |
Electra | 25.11.2024 17:55:17 |
|
|
| |
sq6ade | 15.04.2013 21:52:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1317574 Od: 2008-3-21
| sq5sdl pisze:
Armand podziel się proszę na forum efektami pomiarów. Znalezienie efektywnej anteny do radia ręcznego to nie lada sztuka.
Nie szukaj - zrób sam 1/4 fali do handy - świetnie się spisuje i nie trza jej mierzyć analizatorami ino dociąć na wymiar. Jazdy są tylko ze skracanymi helikalami i duobandówkami. No i każda taka współpracuje z przeciwwagą w postaci radia i łapy nadawcy co trzyma hendika. _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| |
sp5vr | 16.04.2013 00:18:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02li
Posty: 405 #1317713 Od: 2010-2-28
| Piotrek SQ5SDL, chyba muszę Ci dać tę szczytówkę i wtyk BNC o którym rozmawialismy.... _________________ "Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain http://sp5vr.blogspot.com/ Krzysztof Warszawa
|
| |
SQ6WB | 16.04.2013 00:45:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1317743 Od: 2011-5-6
| sq6ade pisze:
Nie szukaj - zrób sam 1/4 fali do handy - świetnie się spisuje i nie trza jej mierzyć analizatorami ino dociąć na wymiar.
Ośmielę się delikatnie nie zgodzić, otóż: Po zakupie mojego "wouksunka" zrobiłem do niego 1/4 na wtyczce, po testach terenowych antena oczywiście działa lepiej niż oryginał (jak każdy zresztą unipol 1/4 w porównaniu do oryginalnego kociego ogonka).
Nie wpadłem przez długi czas na pomysł, aby ją pomierzyć, (bo to przecież 1/4 i co tu może być źle ) Pewnego dnia korzystając z uprzejmości kolegi z sąsiedniego podwórka założyliśmy antenę na MAX-a 6 i, SWR w tzw. "czarnej doopie" , nie pamiętam jednego, czy robiliśmy pomiar oryginału ? Temat myślę do nadrobienia w najbliższych dniach. _________________ Krzysiek EsKjuSixDabljuBi
|
| |
sq6ade | 16.04.2013 08:20:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1317882 Od: 2008-3-21
| Ile tej "czarnej doopy" (swr) pokazał aparat ? _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| |
sp5vr | 16.04.2013 09:57:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02li
Posty: 405 #1318005 Od: 2010-2-28
Ilość edycji wpisu: 3 | Zrobiłem sobie taką 1/4 fali do ręczniaka ze starego polskiego wtyku BNC i szklanej szczytówki. Nie pieściłem jej specjalnie przy strojeniu i WFS wynosi w całym paśmie 2 m 1:1,5-1:1,6 a na 70 cm (3/4 fali)nie przekracza 1:2,8 czyli lepiej od oryginalnej Yaesu. Pomiar MFJ 269, przejściówka N-BNC, miernik trzymany w ręku.
Efektywność zauważalnie większa.
Edit: Na szczytówkę, jako promiennik, nałożyłem ekran z RG 174 aby zwiększyć aperturę i zabezpieczyłem oplotem poliestrowym. _________________ "Lepiej nic nie mówić i wydawać się głupim, niż się odezwać i rozwiać wszelkie wątpliwości" Mark Twain http://sp5vr.blogspot.com/ Krzysztof Warszawa
|
| |
SQ6WB | 16.04.2013 12:32:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Boguszów Gorce JO80CS
Posty: 433 #1318126 Od: 2011-5-6
|
Na 145MHz było coś koło 3, "lejek" na wyświetlaczu pokazywał minimum, wcale też nie niskie w okolicach grubo ponad 200MHz z tego co pamiętam. Jak pisałem, zmierzymy to jeszcze raz i napiszę jak to wyglądało, bo tamte wyniki były tak zniechęcające, że nawet nie podejmowałem próby strojenia tego. _________________ Krzysiek EsKjuSixDabljuBi
|
| |
SQ2MTI | 16.04.2013 15:07:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94jc Tczew
Posty: 594 #1318258 Od: 2009-10-4
Ilość edycji wpisu: 6
Ilość edycji Admina: 1 | Pomierzyłem moje anteny od FT60 metodą Grzegorza SP8NTH, pomiary dość ciekawe. Kiedy przestałem dotykać obudowy, SWR wzrastał.
_________________ Pozdrawiam 73 de Kris SQ2MTI |
| |
SP6MMM | 16.04.2013 22:00:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1318754 Od: 2010-7-26
| Zainteresowanych antenami ręcznymi zapraszam do lektury sąsiedniego forum, tj. "chłopaków z gór":
http://sota-sp.iq24.pl/default.asp?grupa=162825&temat=120942 _________________ http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/ http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| |
sq6ade | 16.04.2013 22:10:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #1318775 Od: 2008-3-21
|
Sory za OT
Łojezu ! ile jest tych forumów specjalistycznych radiowych na. tej maszynce iq24 ? Ma ktoś listę ???? _________________ Wiosna się budzi w całej naturze Witana rzewnym słowików pieniem, W zielonym gaju, ponad strumieniem, Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| |
Electra | 25.11.2024 17:55:17 |
|
|