Budowa 2el delty

28.11.2012 18:00:37

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #1059582
Od: 2011-4-11

Ilość edycji wpisu: 1

mają być w poziomie? Tak zgadza się-na fotce to widać. Będziesz chyba pierwszym który tę antenę zbuduje (nie nie licząc pana Waldemara). Myślę że jakieś foto udostępnisz.
PS:
Gracjan nie gniewaj się ale masz źle zasilanie zrobione. Rysujesz fajnie widać że nie masz z tym problemów.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

Electra

02.12.2024 20:41:50

usuniety8_02_2021

28.11.2012 19:10:15

Grupa: Użytkownik

QTH: Suszec JO90JB

Posty: 9221 #1059645
Od: 2008-10-24

Dobry Duszku - jakiej średnicy masz rurę na boom i o jakiej grubości ścianki?

dobry_duszek

28.11.2012 21:15:31

Grupa: Użytkownik

Posty: 323 #1059733
Od: 2012-10-22

Ilość edycji wpisu: 4

Witam, mam rurę taką http://allegro.pl/mocny-uchwyt-balkonowy-rurowy-uri-38z30-cynkowany-i2779661191.html do tego ramiona na cybanty. W rurkach wywiercone po dwa otwory, przełożony cybant i do rury. Ten uchwyt z kolei do masztu. Tak na razie do sprawdzenia, jak wszytko przebiegnie pomyślnie, antena zadziała to zabiorę się za drugą część.

tak to będzie wyglądało oczywiście antena będzie na poprzeczce poziomej

Automatyczny rotor zasilany wiatrem w standardzie
Obrazek

SP6IDF

28.11.2012 21:48:28

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #1059757
Od: 2011-3-15

Ilość edycji wpisu: 7

sq9oub pisze:

mają być w poziomie?
...
Gracjan nie gniewaj się ale masz źle zasilanie zrobione. Rysujesz fajnie widać że nie masz z tym problemów.

Jarku nie gniewam się

. Zasilanie jest zamodelowane poprawnie, napisałem dla powyższych modeli, należy wybrać przy symulacji właściwe elementy dla danego zakresu, pozostałe należy skasować.
W między czasie wykonałem model anteny (oczywiście z wymiarów opublikowanych na forum), z kondensatorami na stroikach, twz. "rogami", i w nich jest sprytna ciekawostka pojemnościowa, jaką zastosował Waldek przy konstrukcji dopasowania.
Co ciekawe nie trzeba przy strojeniu zmieniać wymiarów delt, długości i rozstawu drabinek, wystarczy tylko przyłożyć się do Gamma Match (na forum, w innym temacie dokładnie opisane są wymiary Gamma Match dla tej anteny,oraz można znaleźć pozostałe wymiary, które tutaj pominięto). Antena jest powtarzalną konstrukcją, dlatego też przy modelowaniu nie bawiłem się w 0,1pF. Podobnie dopasowanie Gamma Match ustawiałem do 1cm. Otrzymane wyniki są zgodne z charakterystyką opublikowaną na stronie Waldka.

W modelu pokazano jedno z możliwych dopasować SWR<2,0, jak w specyfikacji.

Zmieniłem filozofię modelu, i tak:
zmieniamy zasilania:
- dla 14MHz zasilanie: w25c;
- dla 28MHz zasilanie: w37c;
- dla 21MHz zasilanie: w26c;
przy symulacji nic nie usuwamy.
Dla zaawansowanych:
w modelu nie wpisałem ekwiwalentów LC jaki niewątpliwie tworzą obwody drabinek oraz stroików, itd. Ekwiwalenty LC należy wpisać jako przewody zamykające pętle.
*
14.2
***Wires***
56
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0175, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0175, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 2.6, -2.57497, 4.14002, -0.001, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 2.6, 2.575, 4.14, -0.002, -1
0.0, -0.025, 4.00984, 0.0, -0.025, 0.59, 0.00113, -1
0.0, 0.025, 4.01, 0.0, 0.025, 0.59, 0.00113, -1
0.0, 2.57525, 4.00984, 0.0, 0.025, 4.01, 0.00113, -1
0.0, -2.57525, 4.00984, 0.0, -0.025, 4.00984, 0.00113, -1
1.0, -0.025, 0.59, 0.79, -0.025, 0.59, 0.005, -1
0.0, 0.025, 0.59, 0.1, 0.025, 0.59, 0.005, -1
2.6, -0.025, 4.14, 2.6, -0.025, 0.54, 0.00113, -1
2.6, 0.025, 4.14, 2.6, 0.025, 0.54, 0.00113, -1
2.6, 2.575, 4.14, 2.6, 0.025, 4.14, 0.00113, -1
2.6, -2.57497, 4.14002, 2.6, -0.025, 4.14, 0.00113, -1
2.6, -0.025, 0.54, 2.5, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.6, 0.025, 0.54, 2.5, 0.025, 0.54, 0.005, -1
1.82, 0.025, 0.54, 1.82, -0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
0.79, 0.025, 0.59, 0.79, -0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0, 0.53498, 0.833, 0.0175, -1
0.0, 0.53498, 0.833, 0.0, 0.64846, 1.0097, 0.0175, -1
0.0, -0.64846, 1.0097, 0.0, -2.57525, 4.00984, -0.003, -1
0.0, 0.53498, 0.833, -0.15, 0.53498, 0.833, 8.000e-04, -1
0.0, 0.57651, 0.6756, 0.0, 0.10097, -0.06485, 0.005, -1
-0.15, 0.64846, 1.0097, -0.15, 0.53498, 0.833, 0.005, -1
0.0, 0.0, 0.0, -0.15, 0.0, 0.0, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, 0.10097, -0.06485, 8.000e-04, -1
0.0, 0.47554, 0.74045, 0.0, 0.57651, 0.6756, 8.000e-04, -1
0.0, 0.64136, 0.77657, 0.0, 0.57651, 0.6756, 0.005, -1
-0.15, 0.53498, 0.833, -0.15, 0.0, 0.0, 0.005, -1
0.79, 0.025, 0.59, 1.0, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.79, -0.025, 0.59, 0.13, -0.025, 0.59, 0.005, -1
1.82, 0.025, 0.54, 1.6, 0.025, 0.54, 0.005, -1
1.82, -0.025, 0.54, 1.6, -0.025, 0.54, 0.005, -1
0.0, 0.64846, 1.0097, 0.0, 2.57525, 4.00984, -0.004, -1
0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0, -0.64846, 1.0097, 0.0175, -1
0.0, -0.51877, 0.80776, 0.0, -0.60291, 0.75372, 8.000e-04, -1
0.0, 0.0, 0.0, 0.0, -0.08414, -0.05404, 8.000e-04, -1
0.0, -0.60291, 0.75372, 0.0, -0.08414, -0.05404, 0.005, -1
0.0, -0.60291, 0.75372, 0.0, -0.7326, 0.95566, 0.005, -1
2.5, -0.025, 0.54, 2.47, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.5, 0.025, 0.54, 2.47, 0.025, 0.54, 0.005, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.0, -0.025, 0.59, 0.005, -1
0.1, 0.025, 0.59, 0.13, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.1, 0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
2.5, -0.025, 0.54, 2.5, 0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
2.6, -0.00003, -0.00002, 0.0, 0.0, 0.0, 0.03, -1
0.13, 0.025, 0.59, 0.79, 0.025, 0.59, 0.005, -1
0.13, -0.025, 0.59, 0.1, -0.025, 0.59, 0.005, -1
2.47, 0.025, 0.54, 1.82, 0.025, 0.54, 0.005, -1
2.47, -0.025, 0.54, 1.82, -0.025, 0.54, 0.005, -1
2.47, 0.025, 0.54, 2.47, -0.025, 0.54, 8.000e-04, -1
0.13, 0.025, 0.59, 0.13, -0.025, 0.59, 8.000e-04, -1
0.13, 0.025, 0.59, 0.13, 0.37855, 0.94355, 0.01, -1
0.1, -0.025, 0.59, 0.1, -0.37855, 0.94355, 0.01, -1
2.47, 0.025, 0.54, 2.47, 0.37855, 0.89355, 0.01, -1
2.5, -0.025, 0.54, 2.5, -0.37855, 0.89355, 0.01, -1
***Source***
1, 0
w25c, 0.0, 1.0
***Load***
7, 1
w29e, 0, 0.0, 94.9, 0.0
w38e, 0, 0.0, 24.0, 0.0
w23e, 0, 0.0, 0.1, 0.0
w44c, 0, 0.0, 60.0, 0.0
w45c, 0, 0.0, 60.0, 0.0
w51c, 0, 0.0, 60.0, 0.0
w52c, 0, 0.0, 60.0, 0.0
***Segmentation***
800, 80, 2.0, 2
***G/H/M/R/AzEl/X***
2, 10.0, 4, 50.0, 120, 60, 0.0
$$$Taper wire set$$$
4
-0.001, 1, 1.8, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.002, 1, 1.8, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.003, 1, 0.6, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125
-0.004, 1, 0.6, 0.0175, 1.8, 0.015, 99999.9, 0.0125

Ps.
Troszkę dziwi mnie autoryzacja tego tematu przez Waldka. Robert pokazuje super antenę Deltę Sp7GXP, jej fotki, publikuje wymiary, a sugeruje się tworzenie czegoś innego. To jak oferuje się samochód, a publikuje się dokumentację bez silnika. Wydaje mi się, że większość zainteresowanych na tę chwilę nie ma zielonego pojęcia,jak wstępnie wykonać dopasowanie, łącznie z "rogami"

_________________
Pozdrawiam
Gracjan

SP2LIG

29.11.2012 08:49:41

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13103 #1059936
Od: 2009-3-16

Śledząc z zaciekawieniem wszystkie posty tego wątku uważam że DL MB7PL jest zdecydowanie mniej skomplikowana(odpada strojenie) i jest bardziej przyjazna w montażu.O skuteczności powyższej nie wypowiadam się bo jej nie znam ale pewnie jest równie dobra jak u konkurencji.
___________
Greg SP2LIG

sq9oub

29.11.2012 09:23:53

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #1059951
Od: 2011-4-11

Ilość edycji wpisu: 1

Greg nie zgodzę się z tobą. Piszesz jakbyś sam zrobił antenkę od Juliana a tak nie jest. Zrób ją a okaże się że jej nie zestroisz. No chyba że jedne pasmo.

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

SP2LIG

29.11.2012 09:48:44

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13103 #1059963
Od: 2009-3-16

sq9oub pisze:

Greg nie zgodzę się z tobą. Piszesz jakbyś sam zrobił antenkę od Juliana a tak nie jest. Zrób ją a okaże się że jej nie zestroisz. No chyba że jedne pasmo.

Jarek,jest faktem że ją zamówiłem ale zero problemów było przy montażu i od razu była gotowa do pracy na 6 pasmach,czyli zero strojenia.Raz zmontowana i raz postawiona na maszcie,to też się liczy,a bydle jest potężne.
Być może jest tak że Waldek daje instrukcję montażu przy kupnie i też problemu nie ma.Jeżeli Waldka antena pracuje tak jak Juliana antena to jest cacy,myślę że tak jest.
___________
Greg SP2LIG

sq9oub

29.11.2012 10:05:44

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #1059983
Od: 2011-4-11

Z tymi 6-cioma pasmami to bym ostrożnie pisał. U mnie za oknem wisi kawałek drutu co za pomocą ATU i 8 pasm jest.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

SP2LIG

29.11.2012 10:21:52

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13103 #1060006
Od: 2009-3-16

sq9oub pisze:

Z tymi 6-cioma pasmami to bym ostrożnie pisał. U mnie za oknem wisi kawałek drutu co za pomocą ATU i 8 pasm jest.

Bez żadnego ostrożnie,5 pasm jest używane non stop a szuste pasmo czyli 6m,to niestety wszyscy wiedzą jak jest z propagacja na tym paśmie.
Porównanie drutu do anteny nosi znamiona prztycza w nos,tylko w czyj????
_____________
Greg SP2LIG

sq1sdx

29.11.2012 11:40:22

Grupa: Użytkownik

QTH: JO73FK - Robert

Posty: 439 #1060033
Od: 2011-2-5

Ilość edycji wpisu: 3

Cześć Greg, jako że jest wyśmienita okazja a posiadasz kierunkową antenę typu 2 el. Delta, może byś nam tu napisał jakie masz sygnały naszej dxspedycji 5T0SP. Chodzi by porobić testy przód-tył ale uczciwie i we wszystkich 5 pasmach. Tak z S-metra. Ale w czasie kiedy sygnały od naszej dxspedycji są na poziomie 5/8, 5/9 przodem.

P.S.
Odnośnie budowy delty jeszcze będziemy pisać tylko Waldek się ogarnie / wyrobi z czasem.
Fajnie że coraz więcej kolegów chce się pobawić w zrobienie tej anteny!

_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu

sq9oub

29.11.2012 12:58:22

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #1060069
Od: 2011-4-11

Porównanie drutu do anteny nosi znamiona prztycza w nos,tylko w czyj????
Nie Greg.
Pasma WARC w twojej antenie nie są w rezonansie ani w pierwszym elemencie ani w reflektorze i nie okłamujmy się a jak nie są to nie ma żadnej kierunkowości. Nie ma BATA na to. Żeby w WARC-ach choćby reflektor wykazywał jakiś rezonans to tłumienie F/B by występowało a tak czy przód czy tył to to samo. Jak dipolek. A 6m bije mocno w górę.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

Electra

02.12.2024 20:41:50

SP2LIG

29.11.2012 13:21:13

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13103 #1060077
Od: 2009-3-16

sq1sdx pisze:

Cześć Greg, jako że jest wyśmienita okazja a posiadasz kierunkową antenę typu 2 el. Delta, może byś nam tu napisał jakie masz sygnały naszej dxspedycji 5T0SP. Chodzi by porobić testy przód-tył ale uczciwie i we wszystkich 5 pasmach. Tak z S-metra. Ale w czasie kiedy sygnały od naszej dxspedycji są na poziomie 5/8, 5/9.

Cześć Robert,oczywiście jak będę ich słyszał to podam raport.
____________
Greg SP2LIG

SP2LIG

29.11.2012 13:29:41

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13103 #1060081
Od: 2009-3-16

sq9oub pisze:

Porównanie drutu do anteny nosi znamiona prztycza w nos,tylko w czyj????
Nie Greg.
Pasma WARC w twojej antenie nie są w rezonansie ani w pierwszym elemencie ani w reflektorze i nie okłamujmy się a jak nie są to nie ma żadnej kierunkowości. Nie ma BATA na to. Żeby w WARC-ach choćby reflektor wykazywał jakiś rezonans to tłumienie F/B by występowało a tak czy przód czy tył to to samo. Jak dipolek. A 6m bije mocno w górę.

Jarek,ja tak naukowo nie podchodzę do tej kwestii,na WARC'ach robię takie same łączności jak i na innych pasmach.Jest dla mnie bez znaczenia czy jest rezonans czy jest gdzieś obok.Powiem Tobie szczerze ja jestem z tej anteny zadowolony i robię łączności a teorię pozostawiam teoretykom i niech oni robią łączności na symulacji.
___________
Greg SP2LIG

SP6IDF

29.11.2012 13:40:03

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole, JO80wq

Posty: 233 #1060087
Od: 2011-3-15

Jarku czy opublikujesz coś ze swoich dokonań w ramach tematu.
Proszę zainteresowanych o link do oprogramowania obejmującego projekty:
- dopasowanie Gamma Match (przybliżone położenie zwory, dobór średnic rurek, długość przewodu, zakres pojemności, itd.);
- wykonanie kondensatorów (domowe sposoby) z rurek (długość, średnica, pojemność...).
_________________
Pozdrawiam
Gracjan

sq1sdx

29.11.2012 14:16:53

Grupa: Użytkownik

QTH: JO73FK - Robert

Posty: 439 #1060096
Od: 2011-2-5

Witaj Gracjan,
rurki na gamma fi 10 ścianka 1 mm długości są podane na rysunku.
Wykonanie: Obierasz kabel RG-213 z otuliny zewnętrznej i z oplotu, będzie potrzebna żyła środkowa wraz z izolatorem. Obierasz z 1 cm izolatora by mieć się jak podłączyć z zasilaniem. Ten kawałeczek żyły obrane z izolacji wystaje z rurki i jest punktem zasilania. Wkładasz to co obrałeś w rurkę gamma i już masz kondensator. Pojemność kabla RG-213 to około 1 pF na 1 cm. Więc łatwo obliczyć ile trzeba. Jeśli trzeba 90 pF to wkładamy 90 cm kabla kabla w rurkę.

Żadnych innych kondensatorów nie potrzeba!

Zwieracz w czasie strojenia.

_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu

sq9oub

29.11.2012 14:47:06

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #1060103
Od: 2011-4-11

Ilość edycji wpisu: 1

Jarku czy opublikujesz coś ze swoich dokonań w ramach tematu.
Tu masz np. wibrator.
http://srb.strefa.pl/delta20v14mhz+21+28v3.maa
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

sq1sdx

29.11.2012 15:32:24

Grupa: Użytkownik

QTH: JO73FK - Robert

Posty: 439 #1060132
Od: 2011-2-5

Ilość edycji wpisu: 5

Waldek SP7GXP pisze:
"Trochę informacji teoretycznych aby zrozumieć co budujemy i czemu się tak dzieje!

Chciałbym coś napisać o układach Gamma zawieszonych na elemencie delty.

Najpierw jeden element delty:

Przy tego typu antenie mamy jeden trójkąt który pracuje już nam w 5-6 pasmach jako antena rezonansowa.

Wielkość elektryczna delty pełna lambda obliczona jest dla pasma 21 MHz.
W tym paśmie rezystancja wejściowa wynosi 100-120 Ohm, gdybyśmy taki element rozcięli na dole i zasilili kablem 50 Ohm SWR byłby strasznie wysoki. Aby uzyskać dobry SWR trzeba do delty najpierw zapiąć kabel 75 Ohm o długości ¼ lambda dla pasma 21 MHz uwzględniając współczynnik skrócenia. A dopiero dalej dowolną długość kabla 50 Ohm. Uzyskamy w ten sposób bardzo dobry SWR.
Będzie to jeszcze inaczej w paśmie 28 MHz bo ten sam trójkąt elektrycznie będzie przecież miał wymiar 1 i ½ lamda. Rezystancja wejściowa dla pasma 28 MHz będzie powyżej 150 Ohm. Podobnie będzie dla pasma 24 MHz. Natomiast ten sam trójkąt w paśmie 14 MHz elektrycznie będzie miał wymiar ¾ lambda i rezystancja wejściowa dla tego pasma będzie około 40 Ohm, podobnie będzie dla pasma 18 MHz.

Budują 2 elementową antenę delta wielopasmową, rezonansową, rezystancja wejściowa w poszczególnych pasmach będzie mniejsza w stosunku do anteny 1 elementowej.

Ciekawostka.
Budując jeden trójkąt o wymiarze 2 lambda uzyskujemy 4,5dB zysku na jednym elemencie."

C.D.N....

_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu

dobry_duszek

29.11.2012 19:41:14

Grupa: Użytkownik

Posty: 323 #1060251
Od: 2012-10-22

Jak pisałem antena prawie gotowa jutro będzie koniec roboty. Dziś cały dzień nie było czasu, rurki na gamma już są niestety 12mm średnicy, nie wiem czy będzie w czymś przeszkadzać okaże się. Napotkałem tylko problem z rozwarciem ramiom mianowicie ni jak je przykręcić, aby nie złaziły się do środka. Jestem zmuszony wstawić rozpórkę pomiędzy ramiona nie wiem jeszcze tylko jak. Wiadomo musi być z izolatora. Może jakieś włókno szklane lub pręt plastikowy. Musze coś poszukać. Muszę też znaleźć coś na dystans do rurek gamma. Zworka to będzie pręt gwintowany na przewylot rurek i nakrętkami ściśnięte można będzie w prosty sposób regulować odległość rurek gamma od ramion.
Ciekawe czy są takie pręty gwintowane tylko z plastiku.

sq1sdx

29.11.2012 20:20:19

Grupa: Użytkownik

QTH: JO73FK - Robert

Posty: 439 #1060271
Od: 2011-2-5

Waldek SP7GXP pisze:
"Jarku delta 2 el. ale jeszcze bez kondensatorów czyli pracująca tylko w paśmie 21 i 14 MHz z wymiarami podanymi przeze mnie i ewentualnie z korektą Twoją w kwestii zysku i tłumienia utrzymując te 2 rezonanse na 21.200 i 14.200.
Takie 2 elementy musisz teraz rozdzielić i osobno pomierzyć. Podasz częstotliwość rezonansową wibratora dla 21 i 14 MHz reflektora dla 21 14 MHz i podasz wymiary tych pojedynczych elementów po Twojej korekcie."
_________________
Pozdrawiam
Robert - SQ1SDX, SN1E
http://www.sq1sdx.eu

sq9oub

30.11.2012 09:47:57

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 4085 #1060559
Od: 2011-4-11

Ok, tylko ze 60 plików muszę przejrzeć........

_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl

Electra

02.12.2024 20:41:50