| | |
| sq9mda | 11.09.2012 00:02:15 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1551 #1006898
Od: 2008-12-1
| MI6OAC pisze: Troche odgrzeje temat zeby nie zakladac nowego...
Zrobilem cos podobnego na 20 i 15 m, jako inv-V, z balunem 1:1 - dziala dobrze, jak na antene ukryta na strychu wrecz rewelacyjnie (patrz temat o QRPp). SWR na obu pasmach bez zadnych wskazan na radiu  1:1?
Ostatnio probowalem dodac druty na pasmo 17m i kicha, jedyne co sie udalo osiagnoac to jakies 3 kreski na swrmiarce wbudowanej w yaesu ft-817. Pasma 20 i 15 pozostaly bez zmian, czyli OK..
Jaka moze byc tego przyczyna?
..
Co ciekawsze, po odlaczeniu drutow na 17 metrow swr na tym pasmie poszedl w gore tylko o jedna kreske, czego juz wogole nie rozumiem inczej mowiac gupi jestem...
Poniewaz pod koniec miesiaca sie wyprowadzam, zamierzalem dorobic pozostale pasma wg tego opisu - bez 80 metrow raczej, bo bedzie to antena przenosna rozpinana z 10m masztu. Czy jest jakis powod dla ktorego pasmo 17m nie moze dzialac razem z 20 i 15? w projekcie powyzej tego pasma nie ma...
Zeby pozostac 'on air' od pazdziernika chce wykombinowac cos wiekszego niz AM PRO mobilne..
Jesli nam pomozecie, to sadze ze ten cel uda nam sie wspolnie osiagnoc.. To jak? Pomozecie?
No cóż, z antenami które są zainstalowane "pod dachem" nigdy nic nie wiadomo. Miałem okazję sporo "strychowych" anten przetestować. Najlepiej sprawowały się konstrukcje które miały ATU w punkcie zasilania anteny (u mnie pracuje MFJ 926B) Na 40m taka antena "strychowa" pracowała czasami lepiej niż GP7 w ogródku.
Pozdrawiam
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| Electra | 28.11.2024 17:21:26 |
 |
|
| | |
| sq9mda | 11.09.2012 19:35:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1551 #1007325
Od: 2008-12-1
| MI6OAC pisze:
No to jeszcze sprobuje... a czy moge zrobic tak:
Mam pudelko z balunem i z niego wyjscia na druty - czy bedzie ok jesli przerobie to tak, zeby miec dwa wyjscia na druty, jedno przed, jedno za balunem? Jakos mi sie to kupy nie trzyma...
Witam.
Jeżeli balun jest prawidłowo wykonany to nic on nie zmieni w dopasowaniu anteny (SWR) jego zadanie jest inne. Niestety ale anteny "strychowe" rządzą się swoimi prawami. Jest zbyt wiele czynników które wpływają na złe dopasowanie takiej anteny. U mnie bez problemu stroiły się pasma od 40m do 15m, a za to 12m i 10m ani trochę. Oczywiście piszę o antenach które nie były zasilane przez ATU (przy antenie) Skrzynkę dokupiłem później.
Pozdrawiam
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP6CC | 26.09.2012 11:34:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1017108
Od: 2009-9-27
| Sadzę, że antena taka nabiera kierunkowości w stronę, w którą robi "wykrok". Coś w stylu sloopera.
W mojej sytuacji antenowej się to potwierdza.
Gdzieś, kiedyś czytałem, że końce ramion powinny być ok. λ/8 nad ziemią.
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| SP2LIG | 26.09.2012 12:10:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #1017128
Od: 2009-3-16
| MI6OAC pisze:
Mam kolejne pytanie, nie do konca o dipol, chodzi o odwrocone V ktore juz sie tu pojawilo...
W dostepnej literaturze jest mowa o kacie rozwarcia ramion odwroconego V - natomiast nigdzie nie spotkalem sie z katem o jaki ta antena jest odchylona od plaszczyzny masztu, czy w skrocie mowiac od pionu.
Wyobrazmy sobie ze dwa ramiona anteny to boki trojkata rownoleglego, jak kat miedzy wysokoscia tego trojkata a pionem wplywa na prace/parametry anteny?
I pytanie drugie, czy wysokosc koncow anteny (odwrocone V) nad ziemia jest krytyczna?
MI6OAC.
Jacek,moja pierwsza antena na KF to był właśnie dipol wielopasmowy w konfigóracji odwróconego iV.Kąt rozwarcia ramion powinien być w granicach 90-120 stopni.Był rozwieszony tak jak pozwalały warunki lokalowe czyli dachowe,generalnie w kształcie parasola.Czyli kąty od pionu były najróżniejsze
Końce dipoli w moim przypadku były wysoko nad ziemią,nie mam praktyki dot drugiego pytania tj wysokości krytycznej.
Na antenie tej obsługiwałem wszystkie pasma KF'u w tym łącznosci DX'owe.Do dnia dzisiejszego pozostał tylko ten na pasmo 80m.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sp5iou | 05.10.2012 19:28:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 2014 #1023473
Od: 2012-9-2
| Hej.
Zawiesiłem taką antenę w wersji inv-V z trzema promiennikami z pkl-ki: na 80m, 40m i 20m. Antena jest zawieszona na gałęzi sosny - czubek na wys ok 15m. Każdy z promienników ma osobne odciągi, naciągane gumami do mocowania bagażu i mocowane do innych drzew.
Stroiłem dokładając "wąsy" na końcach poszczególnych dipoli. i bez skrzynki stroi się na 80, 40, 20 i 15m. Można zjechać z SWR do 1:1. Niema potrzeby robić dipola na 15m, bo dipol od 40m pracuje na tym paśmie na 3 harminicznej i ten 15-kowy dipol by chyba nawet psuł dopasowanie. Przy rezonansie na 7.1 MHz - SWR 1:1.05, rezonans na 21 Mhz jest poniżej pasma, i SWR w paśmie trzyma się od 1:1.5 na 21.0, poprzez 1:1.7 na 21.2 i wzrasta łagodnie do 1:2.1 na 21.45.
Na 80m i 20m można długością się wstroić w rezonans tam gdzie się chce i SWR-y schodzą do 1:1 w rezonansie i wzrastają przy oddalaniu się od niego jak w dipolu.
Zasilam kablem telewizyjnym 75 omów bez baluna bo dipolom blizej do 75 om niż do 50 om.
Teraz mam transceiver z pasmami 30, 17 i 12m , wiec chcę dołożyć promienniki na pozostałem pasma.
Już kiedyś używałem tego rodzaju anten i moje wrażenie jest takie, ze poprostu działa tak jak oddzielne dipole.
Stary transceiver z pifiltrem radzi sobie z fiderem 75 om tak jak z 50 om, IC-7000 z wyjściem aperiodycznym też działa z tą anteną bez skrzynki antenowej, ale ponieważ mam skrzynkę więc jej używam.
Próbowałem tez pracy na 30m, mimo ze brak jest promiennika na to pasmo. Bez skrzynki to SWR jest 5 ale tuner sobie radzi i z UA0 dostałem 579 a na koniec 599, pewnie dlatego że antena wisi wzdłuż południka.
Właśnie odmierzam promiennik na 30m i moze go jutro dołożę. Zobaczę czy się znacząco poprawi SWR no i osiągi.
To jest fajna antena, gdy się chce szybko uruchomić na wielu pasmach. Zdecydowanie wolę ten wynalazek niż W3DZZ, G5RV i inne tego typu patenty.
_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.
|
| | |
| SP2LIG | 05.10.2012 19:46:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #1023485
Od: 2009-3-16
| Mam taką samą opinię jak Twoja dot w/w dipoli.Miałem dipole na 80m,40m i 20m z balunem 1/1 i przy pomocy AT obsługiwałem z powodzeniem wszystkie pasma KF'u poza 160m.
___________
Greg SP2LIG |
| | |
| sq9oub | 05.10.2012 20:35:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1023513
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | MI6OAC pisze:
A moglby ktos biegly w programach do symulacji anten wrzucic taka antene dla porownania?
... Zeby zblizyc sie do mojej konstrukcji dodam ze wierzcholek anteny, czyli poczatek ramion i punkt zasilania to 9 metrow nad ziemia.
Przy antenie na 40m w zawieszeniu 'pionowym' konce mamy na ok. 1,8 metra nad ziemia, czyli troche brakuje do wspomnianej lambda/8 - mozna by to podniesc wlasnie odchylajac calosc od pionu...
Witam. Jacek jak widzisz największe promieniowanie masz w górę kąt 90st. czyli najkorzystniej dla łączności lokalnych:
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SQ9SXT | 06.10.2012 12:26:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KN09BV
Posty: 194 #1023848
Od: 2012-9-27
Ilość edycji wpisu: 1 | U siebie na strychu pod dachówką (bez ocieplenia) mam takiego dipola inv. V na 20m z kątem rozwarcia ok. 120* wykonanego z rurek aluminiowych i do tego dowieszony drugi z linki stalowej mosiądzowanej na 12m. Baluna nie robiłem tylko podwiesiłem rząd pierścieni ferrytowych. SWR wg. miarki w radiu nie przekracza 1.4 na wybranych pasmach.
Jak na taką prostą konstrukcję to jestem bardzo zadowolony z działania. Na 12m udało mi się zrobić łączność SSB z Brazylią a dla mnie na razie to nie lada wyczyn 
_________________
Pozdrawiam
Krzysiek SQ9SXT |
| | |
| SQ8KJI | 09.10.2012 10:13:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11HH
Posty: 6 #1025955
Od: 2011-3-23
Ilość edycji wpisu: 2 | Mam dipol w układzie 1/2 fali na 80,40, 20 przy czym ramiona na 80m to praktycznie 180 stopni, natomiast pozostałe to tak około circa 170 i 160 stopni. Dipol zasilany przez 30m kabel RF7 połączony z balunem 1:1.Materiał użyty to 2,5mm2 - kabel elektryczny. Wysokość zawieszenia to ok 20m, ramiona skierowane na pn i pd. Mieszkam w dołku ok 50m (dolina rzeki). Antenę mam od 1,5 roku na 80, 40 i 20 metrach swr 1:1 , 1:1,3. Resztę dostrajam skrzynką przy czym na pozostałych (1,8 i 10Mhz nie sprawdzałem) SWR max 1:2,3. Zauważyłem że na SWR ma ogromny wpływ wysokość zawieszenia (szczególnie na niższych pasmach) ale to zrozumiałe.
Lokalnych stacji (tak do 300 km) nie słyszę natomiast raporty (praktycznie z całej europy 59. Z dalszych robiłem Malezję, Puerto Rico, Afrykę (również 59) bez najmniejszych problemów przebijałem się przez pileup, pracuję wyłącznie do 100W.Antena gorzej pracuje na PN i PD (duży wpływ ma ukształtowanie terenu) Dipol uważam za sprawdzoną konstrukcję i stosunkowo tanią. Wada... musi być dużo miejsca na rozwieszenie aby ramiona miały po 180 stopni.
_________________
Maciek SQ8KJI |
| | |
| sp5nvx | 09.10.2012 10:41:14 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1572 #1025970
Od: 2009-2-22
Ilość edycji wpisu: 2 | Można łączyć równolegle dowolne anteny ale na różne pasma bo impedancja w rezonansie jest poniżej 300 om (50 om) a poza rezonansem pozostałe anteny mają impedancję nawet ponad 2000 om czyli nie są one prawie 'widziane' przez końcówkę mocy nadajnika (tak prosto to ujmując). Ja połączyłem 3 anteny GP razem co jest opisane na stronie wyprawy 9h3tk na qrz.com. Anteny GP nie miały na siebie widocznego wpływu. Każda stroiła się osobno.
dopisane: Tu odpowiem na poniższe pytanie, maszt to był TEXAS BAT 9000 (wędka 9m za 60pln).
_________________
73!
Tom
|
| | |
| SP9Z | 09.10.2012 13:05:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Sosnowiec JO90NF
Posty: 1048 #1026059
Od: 2009-11-18
Ilość edycji wpisu: 2 | Właśnie zrobiłem eksperyment z dodaniem dodatkowego dipola do anteny W3DZZ (zawieszonej jako inverted V). O ile sama antena w3dzz była wcześniej dobrze zestrojona w paśmie 3,5 MHz i 7 MHz, to pasmo 21 MHz praktycznie nie do użytku (ale wiadomo, że w3dzz jest w tym pasmie mocno kompromisowa) Rezonans wypadał w mojej antenie poza pasmem na frq 21,700, a SWR na tej frq ok 2,2.
Dodanie dipola na pasmo 15 m (jako inverted V pod kątem 90 stopni w stosunku do w3dzz) spowodowało, że bardzo ładnie zestroiła się i na 21 Mhz (na 21,250 swr ok 1,14 Z ok 56 om) natomiast pozostałe zestrojone pasma (3.5,7) się nie zmieniły.
Wiadć z tego, że i do w3dzz mozna dodać dodatkowe dipole na wyższe pasma
_________________
Jacek
|
| | |
| Electra | 28.11.2024 17:21:26 |
|
|
| | |
| sp5nvx | 11.10.2012 08:56:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1572 #1027377
Od: 2009-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Sprawdzałem dodawanie dodatkowego dipola i zawsze działało (na inne pasma), nawet można tego drugiego dipola nie łączyć z pkt. zasilania anteny tylko dać go tuż obok podstawowego dipola w odl. np 10cm (równolegle) i ten dodatkowy dipol w układzie rezonatora może być w środku połączony. Tak się robi anteny yagi kilkupasmowe gdzie zasilany jest tylko jeden promiennik. Jak to do końca działa to nie powiem - ale działa. Antena ma rezonanse na wszystkich pasmach - tak jak zaplanujemy.
Przykład anteny kilkupasmowej z zasilanym jednym promiennikiem:
http://www.mydarc.de/dk7zb/Duoband/Triband-Yagi.htm
_________________
73!
Tom
|
| | |
| sq9oub | 12.10.2012 13:08:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1028127
Od: 2011-4-11
| Ma przerwę Jacku ma.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9oub | 01.11.2012 18:11:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1041734
Od: 2011-4-11
| Jacenty śmiało z tą linką.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| stasiek | 10.12.2012 23:11:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1170 #1069202
Od: 2011-9-10
| SP9OHY- czy ty umiesz czytać ze zrozumieniem -antena W3DZZ nie potrzebuje udziwnień tylko właściwego zestrojenia -pracuje doskonale na wszystkich pasmach-zaczynamy od strojenia na 7Mhz potem trapy stroimy 3.5 pozostałe pasma zestroisz jak wykonasz prawidłowo TRAPY.
Dipol wielopasmowy również doskonale pracuje,każdy dipol to obwód rezonansowy więc i tak stroimy.Kąt wierzchołkowy ok 90 antena pracuje dx-owo zachowuje się podobnie jak GP.Symetryzator(sp6LB)i lutujemy.
sq9oub-uczymy się lutować - google (podkładka kupalowa) co będzie na styku sie działo aluminium końcówka lutownicza,po co gniazdo zawsze będzie woda i zły styk-taki styk to profanacja-puszka nie uodporniona na ultrafiolet....itd...pała z wykonania.
Drzwi do lasu dawno otwarte!!!!, co niektórzy za głoszone teorie powinni po nagrodę Nobla się zgłosić.
|
| | |
| sq2hcz | 10.12.2012 23:41:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #1069208
Od: 2009-12-30
| Stasiek, w3dzz pracuje sprawnie na 80m, 40 no i na 20m jak się wszystko uda. Powyżej kawał drutu w pionie działa lepiej.
Pomysł Jacka z dodaniem ramion na 15m jest bardzo dobry, jak by dołożyć jeszcze na 10m to ma pokryte podstawowe pasma.
Sławek
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| usuniety8_02_2021 | 11.12.2012 13:32:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #1069473
Od: 2008-10-24
Ilość edycji wpisu: 1 | sq9oub-uczymy się lutować - google (podkładka kupalowa) co będzie na styku sie działo aluminium końcówka lutownicza,po co gniazdo zawsze będzie woda i zły styk-taki styk to profanacja-puszka nie uodporniona na ultrafiolet....itd...pała z wykonania.
Kolego stasiek
Myślisz że to Jarek wykonał to o czym piszesz?
Czasami warto przed wysłaniem posta zastanowić się nad jego treścią.
A jak udzielasz mądrych rad to pochwal się swoimi wykonaniami. |
| | |
| sq9oub | 11.12.2012 14:15:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1069485
Od: 2011-4-11
| Stasiu zapewne po imprezce był 
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sp7hkk | 12.12.2012 18:53:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Niwy
Posty: 178 #1070511
Od: 2011-4-12
| Witajcie !
Z praktyki. Dipol wielopasmowy zasilany jednym kablem koncentrycznym w/g mnie też pracuje lepiej niż anteny typu G5RV, FD4 czy W3DZZ.
Warunek, nie może być zasilany przez balun, dlatego właśnie kłopoty MI0OAC wówczas gdy podłączył druty na 17m do istniejących na 40m i 20m.
Są ciemne strony rozwiązania bez baluna - w moim przypadku gromadzące się ładunki elektrostatyczne (zbliżająca się burza) uszkadzały w IC746 jeden z układów scalonych, zatem zrezygnowałem z dipola wielopasmowego i zasilam oddzielnie w układzie z balunem najwyżej dwa druty jednym kablem koncentrycznym i tak 160m i 30m jednym a 80m i 40m drugim.
Pozdrawiam Wojtek SP7HKK
|
| | |
| sp7hkk | 12.12.2012 22:07:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Niwy
Posty: 178 #1070760
Od: 2011-4-12
| MI0OAC
Mówimy o dipolu półfalowym wielopasmowym czyli o drutach na pasmo 80,40,30,20,17m zasilanych jednym kablem koncentrycznym. Zatem stosujemy jak najbardziej kabel koncentryczny 50 om czy lepiej 75 om. Już tu ktoś z kolegów pisał że antena (czytaj drut) pracująca na danym paśmie ma oporność falową w punkcie zasilania ok 68om a zatem kable koncentryczny o podobnej impedancji jak najbardziej się nadaje. Natomiast dla anten na pozostałe pasma oporność falowa w punkcie zasilania wynosi ok 2000om. Zatem pozostałe druty nie pracują. Za co winić nadajnik ? Ma wyjście 50om zgodne z kablem koncentrycznym i moc jest przenoszona do dipola będącego w rezonansie.
Tak połączonych dipoli przez balun nie można doprowadzić do rezonansu i ot co o tym pisałem wyżej.
Wojtek SP7HKK |
| | |
| Electra | 28.11.2024 17:21:26 |
|
|
FILMY VIDEO 
