NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PASMO UKF » TRACIMY PASMO 70CM?

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Tracimy pasmo 70cm?

  
sp3qfe
22.06.2025 16:23:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5537 #8286260
Od: 2009-11-11
Firma AST & Science, LLC chce używać pasma 430–440 MHz, które obejmuje fragment pasma 70 cm wykorzystywanego przez krótkofalowców (radioamatorów).

Pasmo 430–440 MHz to część przyznana radioamatorom w wielu krajach, w tym w Europie (w ITU Regionie 1). W USA sytuacja wygląda trochę inaczej — tam pasmo 420–450 MHz jest współdzielone, a amatorzy są użytkownikami drugorzędnymi względem innych (np. wojska).

Co chce firma AST?
AST złożyło wniosek o wykorzystanie pasma 430–440 MHz do komunikacji satelitarnej TT&C (telemetria, śledzenie, komendy), w obu kierunkach: z Ziemi do satelity i odwrotnie.


Co to może oznaczać dla krótkofalowców?
Potencjalne zakłócenia w pasmach 70 cm, jeśli satelity firmy będą aktywne na tych częstotliwościach.

Możliwe ograniczenia użycia tego pasma przez krótkofalowców, zwłaszcza w krajach, gdzie są użytkownikami drugorzędnymi.

Zaniepokojenie środowisk radioamatorskich – tego typu wnioski często są przedmiotem komentarzy i protestów (ARRL w USA i IARU w skali globalnej często interweniują w takich sprawach).

*****

Do 21 lipca 2025 można składać komentarze do FCC – m.in. organizacje radioamatorskie mogą zgłosić sprzeciw lub uwagi.

Na razie zaakceptowano tylko rozpatrzenie wniosku (nie ma jeszcze zgody na jego realizację).

++++++++


Space Bureau zaakceptowało do dalszego rozpatrzenia wniosek firmy AST & Science, LLC o modyfikację licencji na operacje satelitarne.

🔹, Co zawiera wniosek:
AST wnosi o:

Zmianę licencji dla 5 satelitów.

Zgodę na uruchomienie dodatkowych 243 satelitów, co łącznie daje konstelację 248 satelitów na niskiej orbicie niegeostacjonarnej (NGSO).

Satelity mają być rozmieszczone na różnych wysokościach (520–685 km) i inklinacjach (53° i 98,13°).

Zezwolenie na korzystanie z dodatkowych pasm częstotliwości:

430–440 MHz (w obu kierunkach: z/do Ziemi),
2025–2110 MHz (do Ziemi),
2200–2290 MHz (z Ziemi),
45.5–47 GHz (do Ziemi).

Zakres działań:
Firma planuje wykorzystywać te częstotliwości m.in. do:

TT&C (telemetry, tracking & command – telemetryka, śledzenie, komendy), feeder linków, komunikacji satelitarnej (MSS), usług komórkowych z satelity (SCS).

FCC przyjęło do rozpatrzenia wniosek AST dotyczący wykorzystania pasma 430–440 MHz (w obu kierunkach: z Ziemi i do Ziemi) oraz kilku wyższych pasm – ale tylko w zakresie TT&C, czyli do podstawowej kontroli i komunikacji z satelitami.

Inaczej mówiąc: nie zatwierdzono jeszcze pełnego wykorzystania tych pasm do transmisji danych czy usług komercyjnych – tylko wstępnie do komunikacji operacyjnej z satelitami.

🔹, Terminy:
Do 21 lipca 2025 można zgłaszać uwagi.
Do 5 sierpnia 2025 można składać odpowiedzi na uwagi innych.

Podsumowanie:
To ogłoszenie oznacza, że FCC formalnie rozpoczęło rozpatrywanie rozszerzenia licencji AST & Science. Firma chce zwiększyć swoją konstelację satelitarną i uzyskać dostęp do dodatkowych pasm, w tym 430–440 MHz, które mogą być interesujące także z punktu widzenia użytkowników pasm amatorskich (np. 70 cm). Na razie zaakceptowano tylko rozpatrywanie wniosku w zakresie TT&C – nie oznacza to jeszcze ostatecznej zgody na pełne operacje w tych pasmach.

https://x.com/pe0sat/status/1936762893095108744?t=YiAUtvG24_L2U3QTxwDlxA&s=19
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
Electra03.09.2025 13:39:26
poziom 5

oczka
  
sp7xft
22.06.2025 16:55:10
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 664 #8286270
Od: 2008-3-28
A czy takie zmiany, biorąc po uwagę globalny ich zasięg, nie powinien być ewentualnie rozpatrywany na kolejnej konferencji WRC? FCC nie ma przecież jurysdykcji "pokrywającej" cały świat? Proszę także zwrócić uwagę, że w Polsce jesteśmy współużytkownikiem pasma 70cm z innymi służbami: stałą, radiolokalizacją, ruchomą. Na stronie UKE, w sekcji "pozwolenia radiowe RRL" można zobaczyć ilu to innym użytkownikom UKE wydało pozwolenia na pracę w tym paśmie (np.zdalne sterowanie, transmisja danych). Więc nie tylko amatorzy zostaliby "poszkodowani", przynajmniej w Polsce.
  
SQ6QV
22.06.2025 17:08:00
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 38 #8286272
Od: 2019-5-14
Clickbaitowy tytuł i dalej też sensacyjnie...

Krótko mówiąc to, że ktoś gdzieś czegoś chce w ogóle nie oznacza, że to dostaje.

Po drugie w tym paśmie od dawna jesteśmy nie tylko my...tak jak to opisałem w bandplanie:
https://pk-ukf.pl/band-plany/#tab-73289db5c7aef94ebb7

i tak samo w Radio Regulations są tam w zakresie 432 do 438 i we wszystkich regionach:
Earth exploration-satellite (active) 5.279A

a te 5.279A znaczy "zgodnie z rekomendacją":
https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/rs/R-REC-RS.1260-2-201709-I!!PDF-E.pdf

która to rekomendacja opisuje współdzielone użycie tego pasma i normy...

Earth exploration to nie jest TT&C, którego żądają. Tylko np. radar.
Od TT&C są inne pasma.

Podsumowując
1. To nie jest nasze pasmo na wyłączność
2. Moim zdaniem to im palma odbiła, że chcą robić w tym paśmie TT&C - każdemu bym to odradzał - kompletna głupota. Patrząc, że w dziale https://ast-science.com/company/careers/ szukają ludzi odpowiedzialnych za radio...to chyba nie ma tam nikogo kto ogarnia takie rzeczy - nic niezwykłego w świecie kosmicznych startupów.
3. Jak złożysz taki dokument, że chcesz - to teraz będą musieli odpisać setce różnych administracji z całego świata - dowodząc - że nie będą zakłócać komunikacji czegokolwiek co jest nieamatorskie w tym paśmie. Zaraz w dziale careers się pojawi "RF Licensing specialist" bardzo szczęśliwy
4. Sądzę, że sama FCC im odmówi.
5. FCC to nie ITU. ITU kształtuje przepisy na całym świecie i robi to wyjątkowo wolno i w ślimaczym tempie.

  
SP4BF
22.06.2025 17:26:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: OLSZTYN KO03FS

Posty: 4426 #8286274
Od: 2007-11-26
Myślę, że na razie nie ma co dramatyzować...
_________________
***** ***
Fan club TRX Digital 942.
  
sp7xft
22.06.2025 17:55:50
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 664 #8286291
Od: 2008-3-28


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ6QV pisze:



    Po drugie w tym paśmie od dawna jesteśmy nie tylko my...tak jak to opisałem w bandplanie:
    https://pk-ukf.pl/band-plany/#tab-73289db5c7aef94ebb7



Czy Kolega jest autorem treści zawartej w/w linku? Jeśli tak, to proszę poprawić kilka nieścisłości.
"W Polsce zakres częstotliwości 430 – 440 MHz jest przydzielony amatorom na zasadzie drugorzędności."
Jest zasada pierwszej ważności i zasada drugiej ważności. Zakres 430-440 MHz może być wykorzystywany przez służbę amatorską na zasadzie PIERWSZEJ ważności. W Krajowej Tablicy Przeznaczeń Częstotliwości SŁUŻBY PIERWSZEJ WAŻNOŚCI PISANE SĄ WIELKIMI LITERAMI a służby drugiej ważności małymi literami.

"Pierwszeństwo w dostępie do pasma mają firmy i instytucje wymienione w wykazach tutaj:
https://bip.uke.gov.pl/pozwolenia-radiowe/wykaz-pozwolen-radiowych-tresci/klasyczne-sieci-rrl,9.html"
Nie wiem skąd wywiedziona jest ta teza? Być może z błędnie podanej info, że amatorzy to służna drugiej ważności... Jak napisłem - jest pierwszej ważności. Dlatego wyżej cytowane zdanie nie jest prawdziwe.

  
SQ6QV
22.06.2025 19:31:54
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 38 #8286316
Od: 2019-5-14
    sp7xft pisze:


    Czy Kolega jest autorem treści zawartej w/w linku? Jeśli tak, to proszę poprawić kilka nieścisłości.



Faktycznie, kolejność wpisów w tabeli nie ma znaczenia.
Dziękuję za zwrócenie uwagi, poprawię i rozwinę to lepiej.
To jest chyba najbardziej pokręcone pasmo jeśli chodzi o jego wykorzystanie.
Mój komentarz odnośnie ważności był z tego powodu, że wielu amatorów nie rozumie, że są tam inni pełnoprawni użytkownicy- inaczej niż na paśmie np. 2m, które jest na naszą wyłączność.
Kwestia kto w takim wypadku jest ważny a kto ważniejszy jest w tym momencie jeszcze bardziej skomplikowana...
  
SP5MOR
22.06.2025 19:45:01
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 133 #8286322
Od: 2022-11-21
    sp3qfe pisze:

    To ogłoszenie oznacza, że FCC formalnie rozpoczęło rozpatrywanie rozszerzenia licencji AST & Science.

Po zmianach w admministracji Wuja Sama i deklaracji o planowanych deregulacjach to była tylko kwestia czasu.

    SP4BF pisze:

    Myślę, że na razie nie ma co dramatyzować...

W ogóle. Po prostu pewnego dnia 70 cm nie da się używać i świat od tego nie zginie a jak będzie ktoś protestować, to usłyszy że przeszkadza w postępowym uszczęśliwianiu ludzkości (ograniczonej do akcjonariuszy AST & Science, ale kto by tak głęboko wnikał).
Takie czasy...
  
sp3qfe
22.06.2025 22:49:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5537 #8286360
Od: 2009-11-11
To, że nie jest na wyłączność, nie oznacza, że można tu robić wszystko przez wszystkich... i pozwalać na to. Bo co innego rozmowa na 70cm gdzie w tle słychać jakieś transmisje danych, a co innego próba TV cyfrowej np. z balonu non stop zakłócana pakietami.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp5gzv
23.06.2025 10:03:15
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 402 #8286470
Od: 2014-5-2
Delikatnie przypomnę, że nie jakaś firma AST zarządza widmem elektromagnetycznym a ITU, którego USA są członkiem założycielem i raczej tak już pozostanie.
Historycznie pasmo 430 MHz powstało na zasadzie "tymczasowych rozwiązań" w latach 50tych XX wieku, kiedy po II WŚ dokonywano nowego podziału pasm powyżej 30 MHz.
Pierwotnie pasmo 406 do 470 MHz miało być częścią pasma telewizyjnego - kanały od 13 do 20. Potem była "przerwa" i kanały od 12go w dół są już na innym zakresie. Zakusy na ten zakres są z każdej strony, szczególnie ze strony operatorów GSM. chcących przejąć kolejny zakres obecnego pasma UHF kanałów TV od 36 do 48.
Pożyjemy, zobaczymy. Do czasu oficjalnych zmian dokonanych przez ITU nie będzie żadnych ruchów. A i tak każda rekomendacja/zalecenie ITU jest obwarowane dopuszczalnością odmiennych zastosowań w poszczególnych krajach. Nawet jak zostanie wprowadzone dla jakiegoś obszaru, to nie będzie wykonywane natychmiast a z czasem realizacji co najmniej kilkunastu lat.

Nie miałbym nic przeciw by wykorzystywać pasmo 1,25 metra czy 33 cm, bardzo ciekawe i bardziej przydatne dla radioamatorów.
Tak na marginesie: pasmo 1,25 metra 219-225 MHz nie jest w Polsce wykorzystywane.
  
sp7xft
23.06.2025 10:44:42
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 664 #8286487
Od: 2008-3-28
    sp5gzv pisze:

    Tak na marginesie: pasmo 1,25 metra 219-225 MHz nie jest w Polsce wykorzystywane.


Jest wykorzystywane przez radiodyfuzję - radio cyfrowe DAB+. "Kto, gdzie" nadaje można sprawdzić tu: https://radiopolska.pl/wykaz/dab
  
SQ6RDP
23.06.2025 13:33:11
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 750 #8286544
Od: 2010-1-27
Tych pozwoleń radiowych na wykorzystanie pasma 70cm (poza częścią ISM) przez podmioty nieradioamatorskie jest zaledwie garstka w wykazie UKE. Spora część branży kosmicznej/satelitarnej sobie upodobała to pasmo. W tej chwili we Wrocławiu słychać też kilka stacji dosyłających poprawki GPS
_________________
Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
  
Electra03.09.2025 13:39:26
poziom 5

oczka
  
sp6ryd
24.06.2025 00:33:15
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3913 #8286728
Od: 2012-1-22
Trochę o tym co ważne na pasmach wykorzystywanych profesjonalnie w komunikacji satelitarnej:
https://www.dolphmicrowave.com/default/7-best-frequency-bands-for-satellite-communications/

Jeśli już muszą UHF to może porzucony zakres MILSATCOM wykorzystają 225-400 MHz ,)
https://www.fcc.gov/engineering-technology/policy-and-rules-division/radio-spectrum-allocation/general/table-frequency
  
sp5gzv
24.06.2025 15:14:17
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 402 #8286900
Od: 2014-5-2
O paśmie 225 do 400 należy zapomnieć.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/radiostacja-wielozakresowa-r-450w

To tylko z naszego "podwórka". Nie na darmo po wstąpieniu do NATO w praktyce zlikwidowano radiotelefony w paśmie 300/336 MHz. I to w czasie 48 godzin "ze względu na wyższy interes Państwa".
  
SP5CMW
24.06.2025 19:49:32
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: KO01FN /KO01DT

Posty: 126 #8287031
Od: 2013-8-16
Ale to już radiolinia R409 na której w schyłkowym momencie mnie szkolono (pamiętam że ktoś upalił jedną z ostatnich lamp w jednostce) miała bloki 60-120, 120-240 i 240-480 MHz, w razie W można było tym nadawać gdziekolwiek
_________________
------------
Pozdrowienia
Przemek SP5CMW(KO01FN) SP7CMW(KO01DT)
  
SQ6RDP
26.06.2025 10:16:44
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 750 #8287571
Od: 2010-1-27


Ilość edycji wpisu: 2
dzisiejsza aktywność
435.7225 kierowcy sobie cb radio zrobili
432.1246 utrzymanie ruchu
438.000 stacja dosyłająca poprawki GPS
436.1 Piraci
_________________
Czy wierzysz w życie poza-radiowe?
niech MOC EIRP będzie z Wami!
  
janeksp6
27.06.2025 00:12:33
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: W-ch JO80dt

Posty: 386 #8287845
Od: 2018-11-7
Brak informacji w jakim MODE będzie używała AT...., czy SSB LSB NFM FM
  
sp3qfe
27.06.2025 00:40:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5537 #8287852
Od: 2009-11-11
Nawet jeśli bedzie to transmisja rozproszona, to zakłócenia beda w postaci podwyższenia tła.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp3qfe
21.07.2025 01:42:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5537 #8294701
Od: 2009-11-11
Tylko do dziś 21 lipca mozna przysyłać uwagi do FCC.

https://www.fcc.gov/ecfs/filings/express?proceeding[name]=25-201

https://www.fcc.gov/ecfs/search/search-filings/results?q=proceedings.name:%2225-201%22

Niestety forum nie przewiduje linków z nawiasami kwadratowymi - dlatego brak pierwszego linku jako link aktywny.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.
  
sp9fys
21.07.2025 08:16:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1789 #8294771
Od: 2010-11-28


Ilość edycji wpisu: 2
Armand, masz problem, że gdzieś tam na drugim końcu świata FCC próbuje lokalnie regulować wykorzystanie pasma 70cm praktycznie bez wpływu na nas a nie zauważasz, że w Europie właśnie dokonuje się zamach na pasmo 23cm! w dzisiejszych czasach ważniejsze niż 70cm.
IARU działając wbrew interesom amatorów przyczyniła się do praktycznie skreślenia możliwości korzystania z tego pasma w Europie: https://ok2kkw.com/00003016/galileo_1_1.htm
_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
sp6ryd
21.07.2025 19:18:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3913 #8294981
Od: 2012-1-22


Ilość edycji wpisu: 1
O 1.2 GHz był już tu jakiś czas temu odrębny wątek.

O ile pamiętam walka o EME na 23cm jeszcze trwa. Z komunikatu CEPT : https://docdb.cept.org/download/4782

27dBW, antena o zysku min. 30dB i kąt elewacji powyżej 15 st. - wygląda tylko z pozoru rozsądnie, bo z pewnością nie będzie w zasięgu ekspedycji i stacji okazjonalnych, np. "portable EME" zdjęcia anten w opracowaniu OK2KKW:

http://www.ok2kkw.com/xyz/zieleniec/qrp_eme%20_1296_teh_zieleniec.pdf
  
Electra03.09.2025 13:39:26
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PASMO UKF » TRACIMY PASMO 70CM?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny