ZAWODY-IARU VHF-2m-2014

SP2IPT

10.09.2014 21:54:48

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94GI

Posty: 1024 #1938250
Od: 2011-2-13

Marian nikt sie nie licytuje - ot po prostu sobie rozmawiamy zeby zachecic innych do pracy terenowej

Moim zamiarem nie bylo zadne przechwalanie sie, sadze ze Grzeskowi tez nie o to chodzilo

)

pz

Electra

28.11.2024 07:18:33

usuniety9_04_2020

10.09.2014 22:10:24

Grupa: Użytkownik

Posty: 2008 #1938268
Od: 2009-12-13

Ja swoich pierwszych zawodów do tego z terenu długo nie zapomnę

Marzec 2007, koło 5 stopni celsiusza, namiot, akumulator 70Ah, IC-290D, 8el DK7ZB kilka metrów nad ziemią.
http://sp3iym.com/gallery2/main.php?g2_itemId=368
A potem grypa i brak głosu przez tydzień

w lipcu już było lepiej...
http://sp3iym.com/gallery2/main.php?g2_itemId=351

sp8mrd

10.09.2014 22:36:40

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 3485 #1938295
Od: 2010-2-2

Ilość edycji wpisu: 2

Wiecie co, nie daje mi spokoju ta różniąc między konfiguracją anten Yagi w pionie, a w poziomie.
Jak dużo tracę przy poziomy układzie dwóch anten DK7ZB 12 e. 8 m boom zawieszonych na 10 m nad ziemią w stosunku do pionowego układu?
Pytanie kieruję do fachowców - nie do laików.

Mój doświadczony Kolega UKF-owiec twierdzi, że stracę niewiele i zachęca, by nie rezygnować z tego pomysłu.
Pamiętajcie też o tym, że mam do wyboru: albo jedną DK7ZB w pionie (tak jak obecnie), albo dwie w poziomie.

_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo

SP2IPT

10.09.2014 22:43:44

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94GI

Posty: 1024 #1938301
Od: 2011-2-13

8 m boomu do zawodow to jest juz zdecydowanie za duzo.
Jesli chcesz popracowac jakos normalnie to powiedzmy 2x 11 elementow w szyku pionowym - to sie robi najlatwiej. Wszelkie narzekanie i dywagacje na ile antena pomiedzy dwiema innymi bedzie psuc charakterystyke pozbawione sa zasadniczo sensu. Jakkolwiek by nie zepsula to i tak na 99% bedzie lepiej nizbys mial jedna antene.
Co zatem ma zostac zepsute? Swiety Graal? Szkoda czasu

Na dobra sprawe to do szyku krotkich anten powinna byc jeszcze jedna dluga. Tyle, ze to juz rodzi kolejne komplikacje

)

pz

usuniety9_04_2020

10.09.2014 22:58:04

Grupa: Użytkownik

Posty: 2008 #1938305
Od: 2009-12-13

Jakub zgodził bym się gdyby pomiędzy miała być Yagi na 70cm... ale tam ma być beam na KF.
Stakowanie anten w ten sposób mija się z celem.
Piotrze stack w poziomie zawęzi Ci wiązkę w horyzoncie praktycznie o połowę.
12el ZB ma poniżej 30 stopni zrobisz z tego 15 stopni... Do zawodów nie posiadając dużej mocy to zły pomysł.
Tak jak Jakub napisał 2x 10/11el będzie znacznie łatwiej postawic jedna nad drugą.

SP6IX

10.09.2014 23:06:40

Grupa: Użytkownik

Posty: 8218 #1938314
Od: 2008-3-18

Tylko nad i to krótkie anteny i mogą być nawet cztery ,kolega miał dwie nad i dwie pod antenami HF jakiś 5B..... i jakoś to nie przeszkadzało .Dobrym pomysłem jest też jedna długa na osobnym maszcie do wyłapywania słabych sygnałów stacji DXowych np: 10m i oddalona o słuszną odległość 50m minimum od poprzednich w zestawie.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SO1D

10.09.2014 23:48:01

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1938321
Od: 2011-8-10

Widzę, że dyskusja rozwija się wielowatkowo

Piotr
Całkowicie zgadzam się z Andrzejem, ze wstawienie beama KF pomiędzy anteny UKF to zły pomysł.

ktoś tu już napisał, że dwie anteny w poziomie są dobre na EME.
W pracy tropo nie potrzebujemy tak szerokich wiązek w elewacji, a stackowanie anten w pionie własnie powoduje ograniczenie promieniowania w elewacji. W azymucie zmniejszenie szerokości wiązki uzyskujesz dodaniem elementów.

Poza tym weź pod uwagę istotny aspekt mechaniczny.
Anteny jedna nad drugą zamontowane są na wspólnym maszcie, który praktycznie nie ma wpływu na charakterystykę zespołu anten.
Jeżeli weźmiesz dwie anteny jedna obok drugiej to musisz je połączyć. I tu zaczynają się małe schody.
Jeżeli przykręcisz obie anteny do poziomego metalowego nośnika to wprowadzasz dodatkowy element w przypadkowej długosci i w przypadkowym miejscu. Aby tego uniknąć musisz zastosować odsadzki, aby anteny nie były w jednej płaszczyźnie z rurą łączącą. Oczywiście możesz zastosować rurę z tworzywa np z włókna szklanego, ale trzeba ja mieć i jej sztywność jest mniejsza.

W każdym razie konstrukcja staję kłopotliwa od strony statycznej, a konkretnie chodzi mi o działające na rurę łączącą duże momenty zginające. Wiatr silniejszy lub słabszy to pikuś (lub pan Pikuś)

.
Prawdziwy problem zaczyna się gdy na antenie zaczyna osadzać się szadź. W bardzo krótkim czasie może nastąpić nawet dwukrotny lub więcej przyrost ciężaru całej konstrukcji, a wtedy może coś nie wytrzymać i cała konstrukcja się zwali.
Akurat wiem co mówię i to z dwóch powodów:
1. to jest elementarz konstrukcji budowlanych
2. miałem okazję demontować anteny po zakończonej pracy w SPAC np w lutym. Poszukam bo wydaje mi się, że mam zdjęcie 7 el. DK7ZB której nosnik (normalnie 25 mm) miał ok 50-60 mm. Oczywiście cała reszta to był lód.

Postaram się bardziej obrazowo.

Gdy masz anteny zamocowane tylko do masztu to na maszt działa moment skrętny od wiatru. Jeżeli antena jest zamocowana w połowie długości, to obciążenia skrętne znoszą się i na maszt działa tylko siła pozioma od wiatru (przejmują ją odciągi i stopa masztu). W najgorszym wypadku zegną się nośniki anten, albo od wiatru, albo od szadzi.
Trudno antena nie jest wieczna.

Jeżeli zamocujesz anteny na rurze poziomej z odsadzkami to działają na tą rurę zarówno siły poprzeczne (ciężkości i parcie wiatru) jak i momenty zginające oraz skrętne które nie musza (i nie będa) się znosić.
Jeżeli do tego dojdzie szadź, zaczyna działać na cały przekrój duża siła skierowana pionowo w dół.
Taki zestaw może po prostu złożyć się i w skrajnym wypadku zwalić się z dachu razem z masztem.

Zamocowanie takich anten w płaszczyźnie poziomej jest dużo bardziej ryzykowne.

Teraz drugi temat, a to szczególnie do Mariana SP6FIG o pracy w terenie.
To nie jest licytacja, kto ma trudniej, kto ma lepiej,

Zaryzykuję stwierdzenie, że zarówno SP1, SP2 i SP3, a także SP4 mają dużo lepsze warunki do terenowej pracy UKF niż południowwa część Polski.
Naszym atutem jest płaski teren. Ale na tym płaskim terenie pojawiają się wzgórza takie jak Dylewska Góra, Wiezyca czy Bukowiec.

Na Bukowiec lub okoliczne wzgórza (ok 145-149 m n.p.m) dojadę samochodem. W Tatrach, Beskidach raczej zapomnij.
Stacje na Wieżycy zawsze mnie stresują, bo i oni i my dolatujemy do tego samego miejsca czyli do Kanału La Manche.
Tylko, ze SP2 ma od razu 200 pkt wiecej

.

Tereny równinne z niewielkimi wyniesieniami są po prostu stworzone do UKF i zdecydowanie lepsze od terenów górskich.

Nasze "góry" mają jedną wadę. Najczęściej porośnięte sa lasem a taki Giewont jest łysy.
Mamy jednak kilka miejsc zupełnie odkrytych.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

sp9fys

11.09.2014 00:33:49

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1719 #1938333
Od: 2010-11-28

SO1D pisze:

Widzę, że dyskusja rozwija się wielowatkowo

.....

Zaryzykuję stwierdzenie, że zarówno SP1, SP2 i SP3, a także SP4 mają dużo lepsze warunki do terenowej pracy UKF niż południowwa część Polski.
Naszym atutem jest płaski teren. Ale na tym płaskim terenie pojawiają się wzgórza takie jak Dylewska Góra, Wiezyca czy Bukowiec.

.....

Tereny równinne z niewielkimi wyniesieniami są po prostu stworzone do UKF i zdecydowanie lepsze od terenów górskich.

....
Jurek
SP1JPQ & SO1D

No i wreszcie ktoś to zauważył.
Czego brakuje żebyście Koledzy wygrywali ze stacjami z południa Polski? Bo to się tak ładnie mówi: "przednia zabawa" itd, itp. ale gdzieś tam niedosyt pozostaje...
Patrząc na bieżącą listę z wynikami na pk-ukf to tak mało ciekawie wygląda.

______________________________
Ryszard
_________________
R.

Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

SP2IPT

11.09.2014 08:04:27

Grupa: Użytkownik

QTH: JO94GI

Posty: 1024 #1938404
Od: 2011-2-13

I Ty Jurkusie przeciwko mnie?

Nie twierdze, ze beam na KF pomiedzy antenami na 2 m to dobry pomysl. To jest bardzo zly pomysl, ale zdecydowanie lepszy niz brak anten

Ryszard - IMHO najbardziej brakuje czasu.
Patrzac na aktualnie nadeslane logi to w pierwszej 10 reprezentacja SP1, 2 i 3 nie wyglada zle:
- 1 stacja SP1
- 2 stacje SP2
- 1 stacja SP3
- 2 stacje SP6
- 3 stacje SP9

Swoja droga podczas tegorocznego spotkania w Zielencu Vlada OK1VPZ prezentowal wyliczenia, z ktorych wynikalo iz najlepszym miejscem na uzyskanie wyniku sa SP3.
http://www.ok2kkw.com/zzz/qrm_w_zawodach_ok1vpz_pl.pdf

pz

usuniety9_04_2020

11.09.2014 09:22:45

Grupa: Użytkownik

Posty: 2008 #1938445
Od: 2009-12-13

Ilość edycji wpisu: 1

Jakub zerknij na I, II próby i na zawody letnie oraz na SPAC.
Tam się jeden znak w tym roku często przewija na górze tabelki

SP3 to doskonałe miejsce na zawody...

SO1D

11.09.2014 11:07:27

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1938565
Od: 2011-8-10

SP2IPT pisze:

I Ty Jurkusie przeciwko mnie?
Nie twierdze, ze beam na KF pomiedzy antenami na 2 m to dobry pomysl. To jest bardzo zly pomysl, ale zdecydowanie lepszy niz brak anten

Kuba,

żadne przeciwko Tobie. Każdy, nawet zły pomysł jest lepszy od braku anten.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

Electra

28.11.2024 07:18:33

SO1D

11.09.2014 11:21:58

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1938575
Od: 2011-8-10

sp3iym pisze:

Jakub zerknij na I, II próby i na zawody letnie oraz na SPAC.
Tam się jeden znak w tym roku często przewija na górze tabelki
SP3 to doskonałe miejsce na zawody...

Andrzej,

wystarczy zobaczyć na wyniki o których mówisz, żeby zobaczyć prawidłowość o której pisałem wcześniej.
Jeżeli są uczestnicy z SP1, SP2 lub SP3 to na przykład w SPAC ląduje na górze tabeli.
Przykład 2014 czy wcześniejszych lat jest wymowny.
Dla mnie te zawody są miarodajne bo trzeba przez rok naprawdę się napracować.

Mojego znaku nie ma tam z innych powodów, nazwijmy osobistych:
1. Niektóre zawody z 2010 roku do dzisiaj nie zostały rozliczone,
2. Przestałem startować w SPAC po tym jak zostaliśmy potraktowani przez organizatorów w 2010 i 2011 roku.
I tak na razie zostanie.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

sp4tkr

11.09.2014 12:07:13

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04GD / KO04FA

Posty: 620 #1938598
Od: 2010-5-12

SO1D pisze:

sp3iym pisze:

Jakub zerknij na I, II próby i na zawody letnie oraz na SPAC.
Tam się jeden znak w tym roku często przewija na górze tabelki
SP3 to doskonałe miejsce na zawody...

Andrzej,

wystarczy zobaczyć na wyniki o których mówisz, żeby zobaczyć prawidłowość o której pisałem wcześniej.
Jeżeli są uczestnicy z SP1, SP2 lub SP3 to na przykład w SPAC ląduje na górze tabeli.
Przykład 2014 czy wcześniejszych lat jest wymowny.
Dla mnie te zawody są miarodajne bo trzeba przez rok naprawdę się napracować.

Mojego znaku nie ma tam z innych powodów, nazwijmy osobistych:
1. Niektóre zawody z 2010 roku do dzisiaj nie zostały rozliczone,
2. Przestałem startować w SPAC po tym jak zostaliśmy potraktowani przez organizatorów w 2010 i 2011 roku.
I tak na razie zostanie.

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D

Dokładnie tak i Amen
Solidaryzuje się z kolegą Jurkiem

Andrzej sp4tkr

_________________
Andrzej SP4TKR

SP6IX

11.09.2014 16:45:58

Grupa: Użytkownik

Posty: 8218 #1938868
Od: 2008-3-18

Jurku może coś na PW na ten temat nie startowania ?
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SO1D

11.09.2014 17:34:45

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1938911
Od: 2011-8-10

sp9coo pisze:

Jurku może coś na PW na ten temat nie startowania ?

Nie muszę na priv mogę o tym mowić otwarcie.
Tym bardziej, ze nie tylko mnie to dotyczy.

1.
W 2010 roku SPAC (wyniki na stronie PK-UKF) zostały wygrane prze:
50 MHz - SP1WSR
144 MHz - SO1D (op. SP1JPQ)
432 MHz - SP2DDV
1,3 GHz - SP7TEE
Na zjezdzie w Zieleńcu w 2011 miało byc podsumowanie i dyplomy.
Ja i tak jechałem, ale dla jednego z kolegów podsumowanie zawodów było głównym powodem przyjazdu.
Na zjezdzie był obecny "najlepszy Prezes w historii".
Odbyło się wręczenie nagród SP6KBL, a o SPAC, imprezie firmowanej przez PZK i PK-UKF ani słowa. Na niesmiałe pytanie, padło stwierdzenie, że będa dyplomy elektroniczne. Kończy się 2014, dyplomów nie ma.

2.
W SPAC 2011 nagle ukazała się interpretacja regulaminu, ze wyniki z różnych kwadratów będa liczone osobno. W związku z tym, ze jeżdziłem wtedy non-stop nad morze mogło się trafić, że będę pracował albo z JO73hi, JO73fw, albo JO74ax. Siłą rzeczy byłbym klasyfikowany minimum dwa lub trzy razy i wiadomo, że zero szans.
po tej interpretacji kolegi SP2IQW zrezygnowałem ze startu bo nie miało to sensu.
Na wspomnianym już zjezdzie w Zieleńcu, stwierdzono, że tak nie może być i oczywiście wszystkie wyniki bedą sumowane w jeden. Tylko, że był sierpień i było pozamiatane.
Jak zwykle wygrały stacje z północy Polski, ale nie wiem czy było jakies podsumowanie lub dyplomy.
Po prostu od tego czasu nie startuję w SPAC

3.
Rzekomo jedne z największych zawodów europejskich UKF czyli Próby Subregionalne organizowane i rozliczane przez PZK a później PK-UKF.
od 2010 roku:
I SUB za 2010 nie rozliczone
II SUB za 2010, 2011, 2012, 2013 nie rozliczone
III SUB za 2010, 2011, 2012, 2013, 2014 nie rozliczone
To już obsuwa na skalę międzynarodową.
Przypominam, że wielu kolegów uważa te zawody za zawody IARU.

4.
Zawody IARU 50 MHz. Pomimo rozliczenia i ogłoszenia wyników na stronie PK-UKF od 2010 roku tego nie znajdziesz

5.
IARU VHF. Brak wyników od 2010 roku

6.
IARU UHF. Brak wyników od 2010 roku.

Mam wymieniać dalej?

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

SQ6NDM

11.09.2014 17:54:46

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1974 #1938946
Od: 2009-3-29

Też ubolewam nad tymi rozliczeniami, a raczej nierozliczeniami zawodów. Pojawiło się światełko w tunelu: http://pk-ukf.org.pl/news.php?readmore=683 tylko co ze wcześniejszymi zawodami? Zacząłem startować od zeszłego roku, III próby, zawody letnie i w tym roku I, II, III próby, uFale, letnie, IARU VHF. Za 2013 rozliczone tylko I próby, ale tak jak napisałeś, gdzie są wcześniejsze lata. Chociaż nie startowałem to wartało by je rozliczyć.
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

sp5twa

11.09.2014 18:45:41

Grupa: Użytkownik

QTH: Lodz JO91QT

Posty: 751 #1938982
Od: 2010-10-20

Trochę refleksji po pracy 50 W i 7 elementów z środka Polski i miasta. Antena na maszcie 11 m nad ziemią. Wynik 66 QSO (środek stawki) nie najgorszy zważywszy, że praktycznie nie korzystałem ON4KST. Gdybym aktywnie prosił o skedy mogłoby być ze 100 QSO. Pozostaje tylko dopisać się do wcześniejszych spostrzeżeń:

1. Mało łączności z polskimi stacjami, pewnie dlatego, że słabiej wyposażeni rzadziej podają CQ.
2. Telegrafia bardzo pomocna dla poprawy wyniku przy słabym wyposażeniu i warunkach terenowych (tak jak w moim przypadku)
3. To co koledzy zauważyli pod koniec zawodów większa szansa na stacje z DL
4. Zabawa jak zwykle przednia, na przyszły rok postanowiłem spróbować z anteną 9 el.
_________________
73 !!! Michał SP7TWA (ex SP5TWA)

SO1D

11.09.2014 20:03:11

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1939087
Od: 2011-8-10

Michał,

a nie masz przypadkiem drugiej 7 elementówki?
Na 11 metrowym maszcie super

Pozdrawiam
Jurek SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

SP6IX

11.09.2014 20:11:34

Grupa: Użytkownik

Posty: 8218 #1939100
Od: 2008-3-18

Jurku to wystarczy ja nie chciałem tu zaśmiecać tematem pobocznym dla mnie nie liczą się statystyki one są zmienne a przywarą polaków jest interpretacja prawa jak i regulaminów ale to coś innego.

SP5TWA Michał niestety dużo stacji nie używa CW z prozaicznego powodu nie "znają CW" lub bardzo słaba znajomość nadawania ,zdarzało się tak że stacja odbierała dobrze niestety nie można było zrozumieć co on nadaje a mankamentem jest sklejanie liter i cyfr w jeden ciąg w tym celują czesi .Przykład pozytywny to łączność z UR7D i YL3AG i mimo nie najlepszej słyszalności mojej stacji (50W)i 880 km w kilka sekund zakończyliśmy qso ,z op.UR7W to było przyjemność pracować piękna telegrafia rytmiczna sekwencja przemyślana szybko i sprawnie.

Jak pogoda dopisze to być może wybiorę się na NAC we wtorek na 23cm.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SO1D

11.09.2014 20:38:00

Grupa: Użytkownik

QTH: jo73hi

Posty: 727 #1939126
Od: 2011-8-10

sp9coo pisze:

Przykład pozytywny to łączność z UR7D i YL3AG i mimo nie najlepszej słyszalności mojej stacji (50W)i 880 km w kilka sekund zakończyliśmy qso ,z op.UR7W to było przyjemność pracować piękna telegrafia rytmiczna sekwencja przemyślana szybko i sprawnie.

Co byśmy o tamtych nacjach i ich motywacjach nie mówili to nawet jak sypią powyżej 30 grup idzie to pięknie.
Jakbym słuchał Czajkowskiego

Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.

Electra

28.11.2024 07:18:34