| | |
| SPID | 07.08.2014 15:03:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911317
Od: 2014-5-29
| Witam!!!
Poszukuje dobry algorytm do obliczania Dopplera przy łącznościach EME i Słońca :- )))
Praktycznie sprawdzony bo teoretycznych to już mam mnóstwo :- )))))
Wypróbowałem już wiele algorytmów ale efekt jest słaby .
Czy ktoś z was mógłby mi pomóc :- ))))
Jacek |
| | |
| Electra | 28.11.2024 14:12:19 |
 |
|
| | |
| SP6IX | 07.08.2014 17:12:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #1911420
Od: 2008-3-18
| Po co wymyślać są programy ,które same wyliczają te parametry dla kilkunastu ciał niebieskich a jednym z nich jest "EME Planer" kolegi VK3UM.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SPID | 07.08.2014 20:43:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911542
Od: 2014-5-29
| Tylko ze ja chce zaimplementować tą opcje do sterownika .Tak wiec gotowe programy na PC mnie nie leczą.
Bez problemu zrobiłem automat do śledzenia Ksieżyca i słońca a z dopplerem mam mały problem :- ((((
Jacek |
| | |
| SP6IX | 07.08.2014 21:04:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #1911557
Od: 2008-3-18
| Sory nie ten adres nie siedzę w tym tak głęboko.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SO1D | 07.08.2014 22:00:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911587
Od: 2011-8-10
| Nie do końca rozumiem w czym problem.
Co ma doppler do sterowania rotorem anteny?
Weż pod uwagę, że antena ma wiązkę promieniowania od kilkunastu (nawet do 30) do kilku stopni. Natomiast Księżyc ma szerokość (nie najlepsze słowo) katową ok. 0,5 stopnia. W związku z tym trafienie wiązką +/- 1-2 stopnie nie ma znaczenia.
Natomiast zjawisko dopplera to zmiana częstotliwości, a nie kierunku anteny.
Proponuję, abyś przejrzał źródła programu WSJT. Tam są podawane dane aktualne (nie sprawdzałem w jaki sposób wyliczane). Znacznie istotniejsze jest to, że skok czestotliwości wywołany zjawiskiem dopplera o ile na 2 metrach ma mały wpływ to wyżej już można po prostu nie znaleźć korespondenta.
Przekonałem się o tym boleśnie podczas pracy stacji KP4AO. Nie zauwazyłem że mam w WSJT ustawione pasmo 144 MHz, a w rzeczywistości skok czestotliwości był 3 razy większy.
Ja wołałem KP4AO, oni mi odpowiadali kilkukrotnie, ale ja nie to odbierałem co trzeba.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
 |
| | |
| SPID | 07.08.2014 22:24:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911614
Od: 2014-5-29
| Jurek zrobiłem sterownik do obracania anten wersja MD-01 i MD-02 .
Postanowiłem zrobić z niego urządzenie autonomiczne które śledzi Księżyc i słońce bez PC.
Śledzenie działa poprawnie ale do pełni szczęścia brakuje mi Dopplera .
Ponieważ sterownik ma pracować bez PC to było by idiotycznie aby sterownik był autonomiczny a na PC trzeba by odczytywać Dopplera :- )))))
Jacek |
| | |
| SO1D | 07.08.2014 22:37:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911625
Od: 2011-8-10
| Jacek,
ale ja w dalszym ciagu nie rozumiem.
Efekt dopplera nie ma wpływu na kierunek anteny.
Innymi słowy nie zniwelujesz dopplera kierunkiem anteny.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
|
| | |
| SPID | 07.08.2014 22:47:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911631
Od: 2014-5-29
| Czemu uparłeś się aby łączyć dopplera z obracaniem anteny ?
Przykład :
Śledzisz księżyc ( bez PC ) Rotor się obraca a skąd będziesz wiedział jaki jest doppler na F na którym pracujesz.
Jeśli będziesz miał włączony PC to nie korzystasz z opcji autonomicznej tylko z programu na PC który wszystko ci policzy , jak PC nie włączone to oprócz śledzenia doppler by się przydał .
Zresztą to nie jest mój patent ale sa robione sterowniki które to liczą
Jacek
|
| | |
| SP6IX | 07.08.2014 22:48:20 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #1911634
Od: 2008-3-18
| Jacek czy ten zestaw tylko do śledzenia czy do pracy via EME np,.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| SO1D | 07.08.2014 22:56:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911639
Od: 2011-8-10
| SPID pisze:
Czemu uparłeś się aby łączyć dopplera z obracaniem anteny ?
Przykład :
Śledzisz księżyc ( bez PC ) Rotor się obraca a skąd będziesz wiedział jaki jest doppler na F na którym pracujesz.
Jeśli będziesz miał włączony PC to nie korzystasz z opcji autonomicznej tylko z programu na PC który wszystko ci policzy , jak PC nie włączone to oprócz śledzenia doppler by się przydał .
Zresztą to nie jest mój patent ale sa robione sterowniki które to liczą
Jacek
Trzeba było tak od razu 
Zasugerowałem sie tym co napisałeś o sterowniku anteny.
W takim razie polecam pogrzebanie w kodzie źródłowym programu WSJT.
Ten program wyświetla liczbową wartość przesunięcia dopplerowskiego w zalezności od częstotliwości.
Nie liczyłbym jednak na dokładne wysterowanie radia.
Wszystko opiera się na tablicach astronomicznych i danych o ruchu Księżyca.
Jeżeli nie chce Ci się z jakichś powodów grzebać w WSJT to proponuje abyś napisał do K1JT albo zapisał się na forum WSJT-devel.
Zresztą praktycznie ten problem jest rozwiązywany teraz inaczej (oczywiście w odniesieniu do emisji JT65).
Uzywa się szerokopasmowych odbiorników i zamiast WSJT stosuje się program MAP65.
Program praktycznie na bieząco dekoduje wszystko co odbierze na wycinku pasma 96-192 kHz. Wtedy doppler nie ma znaczenia.
Jedyny program który próbował rozwiązać problem przesunięcia Dopplera i sterowania radiem jaki znam to Orbitron.
I nawet to się udawało.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
|
| | |
| SP6IX | 07.08.2014 23:05:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8218 #1911653
Od: 2008-3-18
| Tylko on nie chce używać PC a do tego wszystkiego to już nie mały kontroler a mały komputer w sterowniku.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| Electra | 28.11.2024 14:12:19 |
|
|
| | |
| SPID | 07.08.2014 23:05:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911658
Od: 2014-5-29
| Dziękuje za informacje :- )))
Czy mógłbyś mi podać link do kodu zródłowego WSJT .
Chętnie pogrzebie :- )))))
Jak nie dam rady to napiszę do K1JT .
Jacek
Jacek |
| | |
| SO1D | 07.08.2014 23:18:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911674
Od: 2011-8-10
| SPID pisze:
Dziękuje za informacje :- )))
Czy mógłbyś mi podać link do kodu zródłowego WSJT .
Chętnie pogrzebie :- )))))
Jak nie dam rady to napiszę do K1JT .
Jacek
Ok, przepraszam, ze na poczatku nie zrozumiałem o co Ci chodzi
Tu masz link do strony http://physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/devel.html
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
|
| | |
| SPID | 07.08.2014 23:28:28 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911680
Od: 2014-5-29
| Jurku dziękuje bardzo :- )))
Nie ma za co przepraszać , może ja trochę zle napisałem o co mi chodzi :- )))))))))
Jeszcze raz dziękuje wszystkim za pomoc i mam już co robić :- )))
Jacek |
| | |
| SPID | 07.08.2014 23:41:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911688
Od: 2014-5-29
| To prawda , ale ja używam LPC1769 ( szyna 32 bit ) i rzeczywiście dużo może :- )))
Dlatego staram się z niego wyciągnąć jak najwięcej aż zdechnie .
Jacek |
| | |
| SO1D | 07.08.2014 23:42:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911692
Od: 2011-8-10
Ilość edycji wpisu: 2 | Jacek
proponuję abyś poczytał w necie jest sporo materiałów na temat przesunięcia Dopplera przy EME.
Jest też kilka programów jak EME Doppler Control, którego autorzy podają, że błąd obliczeniowy u nich wynosi max 20 Hz dla pasma 10 GHz.
Ogólne zasady liczenia przesunięcia dopplerowskiego to fizyka na poziomie szkoły sredniej (przynajmniej za komuny  ). Tu problem staje się bardziej złożony ze wzgledu na librację Księżyca.
Pamiętaj też, ze rozwiążesz prawdopodobnie przesunięcie Dopplera, ale pozostaje problem zjawiska Faradaya czyli zmiany polaryzacji.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
P.S. Poszukam, jutro w swoim archiwum i moze coś Ci podrzucę na ten tenat.
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
|
| | |
| SPID | 08.08.2014 00:01:05 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911699
Od: 2014-5-29
| Jurku będę wdzięczny za informacje .
Jeśli byś coś podesłał bardzo chętnie poczytam .
Fizyka nie była i nie jest moją najmocniejszą stroną :- ))))
Teoretycznie wzory ze szkoły średniej powinny starczyć ale przećwiczyłem różne kombinacje i wyniki były trochę inne niż w programach testowych :- (((
Na temat zjawiska zmiany polaryzacji coś czytałem ale poniewż sam nie jestem praktykiem łączności EME musze trochę się podciągnąć .
Jacek |
| | |
| SO1D | 08.08.2014 00:06:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911707
Od: 2011-8-10
| Jacek, jak coś znajdę napisze PM.
Może się mylę, ale od strony teoretycznej może Armand QFE byłby pomocny.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
|
| | |
| SPID | 08.08.2014 00:19:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 38 #1911719
Od: 2014-5-29
| Nie pomyślałem o tym :- )))
Zadzwonię do niego jutro .
Jacek |
| | |
| SO1D | 08.08.2014 00:54:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo73hi
Posty: 727 #1911726
Od: 2011-8-10
| Jacek,
tutaj masz dosyc ciekawy materiał na temat wszystkich aspektów komunikacji EME
http://physics.princeton.edu/pulsar/K1JT/EME_2010_Hbk.pdf
Tak przy okazji, i niestety nie ułatwi to sprawy, przesuniecie Dopplera przy QSo EME jest sumą przesunięć dla obu stacji.
Powoduje to sporą zmienność. Nie tylko w czasie, ale i dla poszczególnych korespondentów.
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & SO1D
_________________
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane.
|
| | |
| Electra | 28.11.2024 14:12:19 |
|
|
FILMY VIDEO 
