Ciężkie życie PZK
wszystko o PZK, dobrze i źle
[quote=sp8mrd]Zgadzasz się, mam rację i... - nic więcej po 4 miesiącach milczenia i braku odpowiedzi na co miesiąc otrzymywany e-mail?/quote]
Różnica między nami jest taka, że jak ktoś mnie przeprosi i przyzna się do winy to tematu nie ciągnę z szacunku dla tej osoby. Jednak Ty masz inne podejście więc otworzyłem Thunderbirda, wyszukałem Twój znak i co widzę? 3.09 - pierwszy e-mail z brakiem numeru telefonu, 15.09 - dwa maile w tym jeden z numerem telefonu, 11.11 - oklejny e-mail. E-maile co miesiąc powinny być też w październiku oraz grudniu. Trzymajmy się faktów, to nie są e-maile co miesiąc.

    sp8mrd pisze:

    Przykre jest to co piszesz. Mam Ci podlinkować, bo od 4 miesięcy nie masz czasu na przeczytanie krótkiego wątku, który sam założyłeś?
    Może niech to będzie dla Ciebie doświadczenie na kolejny raz - nie zakładaj wątku jak nie masz czas na jego czytanie, a masz czas na czytanie i pisanie na FB, LDD itp. Wybacz szczerość, ale taką postawę traktuję jako nieodpowiedzialną i brak szacunku dla korespondentów.
    OK. Poczytaj od tego miejsca: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=7997500.
    Poczytaj też wpisy Mariusza SP9TDX, Bladawca i innych.

Piotrze, bądźmy poważni. Nie miałem czasu, miałem ważniejsze rzeczy, miałem problemy zdrowotne. Myślisz, że w takiej sytuacji będę poświęcał czas na coś tego typu? Ale przejrzałem teraz i na szybko statystyki (mogą zawierać błąd w ilości postów +/- 2 sztuki) + wyciąg z ich wpisów:

Bladawiec - 15 do kogoś, 1 do mnie ale nie w temacie listu.
Bladawiec w jednym z wpisów pisze bzdurę o tym, że OPP nie jest utrzymywane przez polskie społeczeństwo. Cóż, zapomniał o preferencyjnych stawkach dla organizacji OPP.

SP8TDX: - 45 do kogoś, 6 do mnie (i ostrzeżenie za wpis)

"Całość jest długa więc tylko część - o dowody na pomówienia zapytaj więc ENO i AM. W końcu to ich pomówienia więc niech je poprą dowodami a nie jak zwykle wyrzygami sfrustrowanych gówniarzy." - dlaczego o dowody mam pytać tych którzy zostali oskarżeni? Dowody powinna przedstawić strona skarżąca, nie oskarżana.
"Poproś twórców tej gównoburzy o dowody a nie domysły." - j/w
"Weź, zanim coś napiszesz i zaczniesz marnować ludziom czas, przyłóż się i sprawdź co było powodem tej wypowiedzi Organizatorów spotkania." - nie zamierzam polegać na moich domysłach dlatego zapytałem u źródła.
"Ranyyyy, nie znalazłeś ich pomówień ?????" - j/w
"Nikt poważny ani normalny nie będzie się tłumaczył na forach z urojeń kilku dzbanów którym nigdy nic nie pasuje." - nie pytałem o tłumaczenia, pytałem o dowody.
"Więc chronologicznie, żądaj dowodów od inteligentnych inaczej ENO i spółki." j/w
"A może twórca tej zadymy spróbuje zrobić wreszcie coś konstruktywnego i zaangażuje się w organizację." - to samo powiedział Mirek SP5GNI w czasie zjazdu ZG PZK. Monika SQ5KWH od razu zaczęła wymieniać co robię, Mirek szybko zamilkł jak zrozumiał, że pytanie zaadresował bez uwczesnego zapoznania się z faktami. To zdanie mi się najbardziej podoba, nic o Tobie nie wiem więc nic nie robisz. Szybki osąd bez dowodów mnie nie dziwi.

Więc Piotrze, napisz mi proszę, gdzie się minąłem z logiką według tych czy innych osób? Zapytałem o dowody a temat był rozmywany przez "obronę". Zadałem proste pytanie, odpowiedzi nie otrzymałem do tej pory. To takie trudne aby dostarczyć choć jeden ewidentny dowód przez organizatorów i kazać mi się uciszyć? Wygląda na to, że tak.
Reszty nie brałem pod uwagę gdyż jest to sprawa pomiędzy Tobą a mną więc nie powinna być poruszana w tym wątku. Chcesz - proszę, załóż odrębny wątek. Nie rozmydlaj tematu. Tutaj rozmawiamy o ciężkim życiu PZK, nie o SP8MRD czy SQ5T.

    sp8mrd pisze:

    Tak, zgadzam się - i niech to zrobią ci, którzy np. pisali:
    - Pieniądze publiczne, to poważna sprawa.
    Nie można sobie z tych pieniędzy brać, jak komuś pasuje, bo organizuje ŁOŚa, czy coś innego.
    - Samo to, że kwota była narzucona z góry (20zł) już do zbiórki publicznej nie pasuje. Nic o zbiórce nie wiedziałem wcześniej. Dla mnie to był bilet wstępu, bo dostałem za to magnes i nalepkę.
    - Dziwne, że jeszcze nikt prokuratury nie zawiadomił, bo temat tego jest śmierdzący z daleka. No i to, że emerytowany oficer milicji daje temu przyzwolenie? No chyba, że o tym nie wiedział, ale to by źle o nim świadczyło.


Rozmydlanie tematu, zadałem jedno proste pytanie na które nie mogę uzyskać odpowiedzi. I tego pytania się trzymam, dostanę odpowiedź na to pytanie, zacznę wtedy ewentualnie zadawać kolejne pytania. Czy na pytanie "Czy chcesz kawę" należy odpowiadać o zaletach zdrowotnych małych ilości wina? W końcu to też napój.

    sp8mrd pisze:

    Czy ktoś normalnie myślący domaga się dalej dowodów, gdy publicznie padają powyższe i takie np. takie cyniczne teksty o przekrętach:
    - Bravo,bravo, widzę, że tworzymy nowe prawo.
    A brzmi ono tak:"przekręty w dobrej wierze robić można".
    Ja oczywiście nie sugeruję /bo nawet przez myśl mnie nie przeszło/, że na Łosiu podczas
    zbiórki publicznej zrobiono jakiś przekręt.
    - hehehe, proste wytłumaczenie jak można robić przekręty: wystarczy działać w dobrej wierze i dla dobra pzk.
    - Każdy był zmuszany do opłaty 20zł. Sa na to świadkowie, sam tego doświadczyłem.
    Tomaszu, przejrzyj na oczy i nie broń przegranej sprawy.


Wskaż proszę link do tych tekstów. Według google pochodzą one tylko i wyłącznie z Twojego wpisu. Skoro wpisy zostały popełnione publicznie to możesz śmiało je podlinkować. Nie jestem z tych którzy polegają na wierze, jestem z tych którzy polegają na dowodach. Tak, sądy też polegają na dowodach, nie na wierze.

    sp8mrd pisze:

    Czy zależy Ci, aby SQ5AM dostał pismo? Źle się z tym czujesz, bo Ty dostałeś a On nie?
    Dziś dostałem 2 wiadomości, że SQ5AM dostał Wezwanie przedsądowe. Jak mam w związku z tym rozumieć Twoją wczorajszą informację:

    sp8mrd pisze:

    ...ale AM, współwinny odwołana ŁOŚ 2023 jakoś pisma nie dostał.Czy nadal uważasz, że masz odpowiednią wiedzę i musisz bronić SQ5AM? Sam się obronić nie chce, nie umie?


Piotrze, nie wiem kto Ci tak nakłamał ale tym wpisem rozpuszczasz nieprawdziwe informacje. Nie, nie dostałem wezwania przedsądowego. SQ5AM też nie dostał. Racz proszę czytać moje wypowiedzi ze zrozumieniem gdyż jak mam zrozumieć Twoje "(...) i musisz bronić SQ5AM?" w kontekście mojego "Z racji na statut PZK miałem prawo wnieść wniosek o wykluczenie AM z PZK. Korzystając z przysługujących mi praw, a co za tym idzie obowiązków, zapytałem o dowody aby w przypadku głosowania podjąć decyzję opartą na faktach, nie na słowie."? To chcę oskarżyć AM czy go bronić? Ani razu nie napisałem, że chcę go bronić ale wiele razy napisałem, że jak przyjdzie mi dane oddać głos w tej sprawie to chcę aby głos był poparty dowodami, nie wiarą w to co piszą inni którzy nie są organizatorami ŁOŚ.

    sp8mrd pisze:

    To nowy podtemat i znów sugerowanie, że ktoś działa na szkodę PZK? Czy jesteś pewien, że nie będzie ŁOŚ 2023?
    Czy bierzesz pod uwagę, że po pół roku od ŁOŚ 2022 pisanie takich informacji może być "działaniem na szkodę PZK"?
    Sam zresztą dalej w pewnym sensie piszesz sugestie, ba scenariusz wydarzeń wzięty wg mnie z "kosmosu lub kapelusza" w formie bardzo negatywnej...:

Współorganizowałem Celestynów, to nie jest scenariusz wydarzeń wzięty z kapelusza. Mieliśmy wiele obaw które rozpoczęła informacja na stronie www ŁOŚ. Jeżeli pisanie takich informacji jest działaniem na szkodę PZK to przekonaj proszę o tym prezesa OT aby ten wystąpił do prezydium aby prezydium mnie usunęło z PZK. Miej odwagę cywilną i zrób to proszę. Nie będę miał Ci za złe, nie jestem z tych którzy dyskutują z osobami, dyskutuję z argumentami.

[quote=sp8mrd]Wow, taka perspektywa to dopiero działanie na szkodę PZK. Ilu czytających takie katastroficzne wywody i nie mając innej wiedzy może zrezygnuje z PZK?
Mam nadzieję, że mało, bo większość w takie bajki nie uwierzy - byli już więksi katastrofiści i na szczęście polegli na teoriach spiskowych./[quote]
Ponad 10 osobom przekazałem informację jak zapisać się do CRK. Więc j/w, przekonaj prezesa, ten niech napisze do prezydium i prezydium niech podejmie stanowcze działania.

    sp8mrd pisze:

    Ależ Ty manipulujesz? Mógłbyś opowiadania fantastyczne pisać... - z nutką horroru. bardzo szczęśliwy

Organizatorzy ŁOŚ się z Tobą nie zgadzają https://www.losnapograniczu.pl/. Współorganizując Celestynów tym bardziej z pierwszej ręki wiem jakie mieliśmy zagwozdki, rozmawiając z innymi organizującymi wydarzenia nie byliśmy sami. Tak, poprzez działania w PZK wiem co się dzieje.

    sp8mrd pisze:

    To już teraz ode mnie wiesz, że wysłało. Robi się z tego komedia "albo kontra albo", której głównym bohaterem jesteś Ty - czy niedoinformowany członek Zarządu OT albo delegat OT-37 PZK, chce bronić lub usuwać swego kolegę z PZK? Podpowiadam - może zaproponuj przeniesienie się do Czeskiego Związku, w którym jesteś.

Jak już wykazałem wyżej jesteś w błędzie i powielasz nieprawdę. Ani ja, ani AM, nie dostaliśmy wezwań przedsądowych. Pokuszę się o stwierdzenie, że kłamiesz. Lepiej być niedoinformowanym niż poinformowanym informacjami nieprawdziwymi. Niedoinformowany będę pytał, poinformowany nieprawdziwie - cóż, dałeś teraz przykład tego.

    sp8mrd pisze:

    Tomaszu, dowody podałem ja i kilka innych osób, mogłeś je znaleźć sam - były i są publicznie napisane, zrób sreen, podpisz, wydrukuj... bardzo szczęśliwy
    Tak na marginesie: Nikt nigdzie nie napisał, że będzie sprawa sądowa w sprawie ŁOŚ. Napisano, że o dalszych działaniach będą informacje.
    To Twój wymysł, który tu właśnie dziś publicznie wyjawiłeś. Z Twojego "Listu otwartego" i licznych, długich wpisów wygląda na to, że na tym właśnie polega Twój problem - wyprzedzasz rzeczywistość, aby obronić sens "Listu otwartego" i całej teorii o Twoim obowiązku, by pytać, szukać dowodów i bronić innych. Czemu ENO ani AM nic takiego nie piszą, ucichli w tym temacie?
    A może Tomaszu ktoś chce wykorzystać Ciebie, Twoje dobre chęci i dlatego dopytuje czy masz jakąś odpowiedź?
    Czy pomyślałeś o tym?


Link do tych dowodów na pomówienia o które pytam organizatorów? A dlaczego AM i ENO ucichli w tym temacie? Posłużę się jednym cytatem "masz cierpliwość do tego głąba...". Takich słów pada więcej. Jakbyś chciał dowiedzieć się kto napisał te słowa to może ewentualnie sąd mógłby mnie zwolnić z tajemnicy korespondencji przez komunikatory (jak czytałeś wezwania przedsądowe to wiesz co mam na myśli). I tak, byłem już raz sądownie zwolniony z tajemnicy korespondencji.
Piotrze, mój list miał być zachętą do rozmowy o przyszłości związku. Rozmowy również na szczeblach OT i prezydium. I tak, staram się wyprzedzić rzeczywistość aby do pewnych spraw nie doszło gdyż "trzeba wiedzieć kiedy ze sceny zejść". Nic gorszego nam się nie przydarzy jak kilka spraw sądowych wytoczonych przez i przeciwko PZK w jednym czasie, za to wszystko koszty poniesiemy my, członkowie PZK. A możemy oszczędzić dodatkowych kosztów, wszak koszty życia idą w górę i tylko czekać aż składki pójdą w górę a były już takie przebłyski w czasie zjazdu ZG PZK.

    sp8mrd pisze:

    Czy nieskazitelnie czysty tego nie wiem. bardzo szczęśliwy Moim zdaniem pomawiający Organizatorów ŁOŚ, pisząc pomówienia:
    - "przekręty w dobrej wierze robić można",
    - "ŁOŚ to impreza PZK, mająca na "swoim grzbiecie" wszystkie układy, układziki i koterie organizacyjne oraz zamknięte i tajemnicze, niejawne finansowanie."     - w przypadku sprawy sądowej musieliby pokazać dowody.

Na to właśnie liczę, sprawiedliwość ponad wyobrażeniami.

    sp8mrd pisze:

    To, że tata lub mama mówi, żeby rozgrzanego żelazka nie dotykać nie oznacza, że ja tego nie zrobię? bardzo szczęśliwy
    Ty tak poważnie czy żartujesz z tym odpuszczaniem lub nie? Czy to nie jest trochę chorobliwe zachowanie i stąd ten upór? Odpuść!

Nie odpuszczę. Padło poważne stwierdzenie i będę robił wszystko aby w tej jednej konkretnej sprawie padło finalne wyjaśnienie. Czy policja/prokuratura otwierając sprawy po latach postępuje chorobliwie czy walczy do końca o prawdę? Padło A, zostało zadane B, teraz czekam na C.

    sp8mrd pisze:

    A dlaczego Prezydium czy UO mają to robić skoro to wystarczy przeczytać na PKI w temacie o ŁOŚ, Twoim wątku...?

A po co sądzić kogoś łamiącego prawo skoro gazety, telewizja i internet już wydały wyrok? Organizatorzy ŁOŚ o tym napisali więc im zadałem pytanie i od nich oczekuję odpowiedzi. Nie jestem tym który ufa mediom, jestem tym który ufa wymiarowi sprawiedliwości. Przed wymiarem sprawiedliwości odpowiada oskarżany oraz oskarżający a nie cała rzesza ludzi która gada dorzucając od siebie rzeczy nieprawdziwe (tak jak to, że ja i AM dostaliśmy wezwanie przedsądowe).

    sp8mrd pisze:

    Czemu nie pomyślałeś o tym, by to autorzy tekstów o złej organizacji ŁOŚ udowodnili, że mają rację pomawiając Organizatorów o przestępstwa?
    Wtedy faktycznie byłby moment właściwy, aby Organizatorzy odpowiedzieli na takie dowody.
    Skoro Ty przypominasz to i ja... Przypominam, że za podżeganie do nienawiści też są paragrafy. Czyżbyś tego chciał przypominając paragrafy? Myślę, że nie. Uparcie powtarzasz to samo na poparcie swoich przypuszczeń, teorii o Twoim obowiązku jako członek zarządu OT-37, delegat OT PZK itp. itd.
    Na takie uparte sugestie odpowiem tak:
    Myślę, że ŁOŚ będzie, a jak nie będzie, to będę miał prawo ogłosić, że jednym z powodów jest Twoja twórczość na PKI zapowiadająca uparcie taki obrót spraw. Czy naprawdę tego chcesz?
    Czy jako aktywnemu członkowi PZK nie powinno Ci zależeć, aby zrobić wszystko, by to radosne spotkanie, święto krótkofalowców polskich odbyło się? Jak sam napisałeś: największej imprezy jaką współorganizuje PZK.

I w czasie takiego ŁOŚ organizatorzy zostaną zapytani przez wielu publicznie, "gdzie dowody?". Wolę oszczędzić im wstydu publicznego, wyjaśnić sprawę i niech się rozejdzie po kościach. Napisałeś "Przypominam, że za podżeganie do nienawiści też są paragrafy. Czyżbyś tego chciał przypominając paragrafy?" - tak, chcę tego. Widziałem na własne oczy jak jeden krótkofalowiec z 6 okręgu zachęca do przemocy fizycznej względem AM. A zachęca gdyż organizator dał taki a nie inny komunikat. Sprawę rozwiązałoby pokazanie dowodów. Chcesz dopuścić zatem aby AM znalazł się w szpitalu poprzez tych którzy są wściekli na to co napisał organizator? Ciekawe czy ENO też dostaje pogróżki słowne i inni zachęcają aby ENO również pobić. Aby nie być gołosłownym:

A wystarczy aby organizator przedstawił dowody lub przyznał się, że nic takiego nie miało miejsca i sprawa by się wyjaśniła. Chyba nie jesteś za tym aby doszło do przepychanek siłowych, prawda?

    sp8mrd pisze:

    Co takiego? Co dobitnie pokazuje? Pomawiasz władze PZK o stosunek...? Bzdury WaćPan piszesz.
    Trzeba ten tekst przeczytać i zrozumieć, że jest wymagana całość tego:
    uchwałą Krajowego Zjazdu Delegatów PZK na wniosek Zarządu Głównego PZK lub Głównej Komisji Rewizyjnej, które winny zawierać uzasadnienie.
    To Kolego delegacie oznacza konieczność przegłosowania tej uchwały przez delegatów na Krajowym Zjeździe Delegatów - co nie jest łatwe (znamy to z praktyki poprzednich KZD).
    Co więc zarzucasz Prezydium ZG PZK? Kiedy jest Zjazd - planowo za rok? Poczekaj cierpliwie, będziesz jako delegat miał okazję działać.

Może być zjazd nadzwyczajny. Jeżeli słowa organizatorów ŁOŚ są prawdziwe to prezesi OT oddadzą głos za, w przeciwnym wypadku będzie to głos przeciw. Póki co, z powodu nie dostarczenia, przez stronę oskarżającą, dowodów, przy takim głosowaniu każdy by polegał na swojej wiedzy. A ta wiedza może być błędna, jak chociażby w przypadku kiedy napisałeś, że ja i AM dostaliśmy wezwania przedsądowe. Więc jak prezesi OT w czasie (nadzwyczajnego) zjazdu ZG mają zagłosować skoro nie znają faktycznych podstaw oskarżenia? Czasami trzeba mieć odwagę i przedstawić dowody. Niestety już widziałem w czasie zjazdu ZG, że informacje dostarczane do prezesów OT zawierają kłamstwa. Oczywiście się oburzysz o to bo jak to, kłamstwa? Poczytaj sobie o odznace honorowej dla SP5ELA, podobno nikt z jego oddziału nie odszedł. Dziwne gdyż na PKI jest zawarta informacja o tym, że jeden z założycieli odszedł. Rozmawiałem z tą osobą i dostałem zielone światło na użycie tej informacji, i jak przyjdzie co do czego to stanie przed tłumem i powie to samo. Tak, ufam tej osobie gdyż mimo czasami różnicy zdań wiele nas łączy. Tak samo prezydium zarzuciłem na LDD fakt olewania statutu PZK, spotkałem się dokładnie z tym samym argumentem który podałeś. Mam dziwne uczucie, że statut PZK większość olewa. Dziwne jest tylko to, że statut nie był olany w przypadku Piotra SQ5PTZ. Mogę się tylko domyślać chłodnej kalkulacji jaka nastąpiła. A statut powinien być święty.

    sp8mrd pisze:

    Wow, jak ktoś Ciebie się boi, to dobrze? I z tego wnioskujesz, że: ma coś nielegalnego za uszami co chce ukryć a "po znajomości", lewizny i złodziejstwa? Intrygujące podejście do życia - wywoływanie u innych strachu jako dobro (?).
    Cieszę się, że piszesz o szacunku i będę się cieszył, jeśli nie będziesz tego szacunku stosował wybiórczo tylko dla niektórych osób.


    sp8mrd pisze:

    Taki dualizm postaw powiadasz? Taka postawa nie wzbudza mojego zaufania. Strach nie jest dobrym doradcą - rodzi zwykle negatywne i złe skutki.

Dualizm - podział na dwa. Zestaw to proszę z moim zdaniem "Życie nie jest czarno-białe, ma wiele odcieni szarości". Strach potrafi być dobrym doradcą, gdybyśmy się nie bali to nasz gatunek by nie przetrwał. To strach powoduje aby nie ufać czemuś nie zbadanemu. Dzięki strachowi nauczyliśmy się co jest bezpieczne a co nie. Strach wykorzystuję prywatnie na sobie w pracy, w czasie wdrożeń produkcyjnych to on powoduje, że wszystko sprawdzam po trzykroć. I to są właśnie te odcienie szarości. Więc jak piszę o wielu rzeczach to nie wspominaj o dualizmie gdyż ∞ > 2.

[quote=sp8mrd]A to tak można oderwać argumenty od ludzi, którzy je wyrażają?
A co ze znaczeniem komunikacji niewerbalnej, która umożliwia przekazanie (i odczytanie) stanów emocjonalnych, intencji, cech charakteru czy temperamentu?[/b] Dla mnie ważnym było zobaczenie Ciebie na nagraniach "Listu otwartego", spotkania w Burzeninie, materiału na komunikatorze przed ćwiczeniami EmCom...
Na podstawie tego, co wiem, śmiem stwierdzić, że dlatego możesz mieć trudność w postawieniu się na miejscu drugiej strony, przyjmując z empatią emocje i uczucia innej osoby, także korespondenta. Na przykład zrozumienie stanowczego oburzenia Organizatorów ŁOŚ na pomówienia wyrażone stwierdzeniem: "Jesteśmy zbulwersowani takim obrotem sprawy, a nasz wielki wysiłek nie przynosi oczekiwanych rezultatów w oczach naszej krótkofalarskiej społeczności. O dalszych działaniach będziemy informować."
Patrz Pan - napisali, że będą informować, a Ty już "zaorałeś" ŁOŚ 2023. zdziwiony[/quote]
Czekaj, zaorałem ŁOŚ 2023? "Impreza ŁOŚ 2023 nie odbędzie się" w zestawieniu z "O dalszych działaniach będziemy informować" to tylko pokazanie, że dojdzie do konfrontacji a nie odwołania odwołania ŁOŚ 2023 gdyż byłoby to pokazanie niekonsekwencji ze strony organizatora co byłoby jasnym sygnałem dla sponsorów, że decyzje organizatora mogą się zmienić w każdej chwili bez żadnej podstawy.
Zastanawia mnie tylko jedna rzecz, napisałeś "materiału na komunikatorze przed ćwiczeniami EmCom...". Tylko, że my nie prowadzimy żadnej korespondencji na żadnym komunikatorze. Wiesz czym jest komunikator? Twórca wezwań przedsądowych tego nie wie.
Wideo do listu otwartego było dodatkiem gdyż widzę jak bardzo w dzisiejszych czasach długa treść potrafi odstraszyć potencjalnego odbiorcę od treści. Niestety sprawdziło się to po raz kolejny. Dlatego właśnie na YT mamy shorty, TikTok jest jedną z popularniejszych platform (używanych również przez duże media takie na NY Times), rolki na insta też potrafią zrobić zasięgi (używane chociażby przez Radio Kolor). A to wszystko gdyż jest krótko w formie audio-wizualnej a nie ciężkiego i długiego tekstu. Tak samo widać w wielu serwisach społecznościowych jak ludzie wydają opinię po przeczytaniu nagłówka gdzie treść uzupełnia braki. Pracuję w mediach, może jako IT ale z dziennikarzami mam do czynienia i wiem jak to działa w dzisiejszych czasach. Stąd też była forma wideo, dla tych których przeraziła dłuższa treść. To im wyszedłem na przeciw aby dotrzeć do większej grupy ludzi. Zastanawia mnie jakie to moje cechy wyczytałeś i na ile jesteś pewien, że takie właśnie są. Ale to nie na ten wątek, ten się tyczy PZK. PZK które jest współorganizatorem ŁOŚ więc i jest stroną która oskarżyła AM i ENO o pomówienia nie przedstawiając żadnych dowodów. Potem rozesłali wezwania przedsądowe wykluczając AM co stanowi przesłankę, że pomówienia, o których piszą organizatorzy nie istnieją lub nie szkodzą związkowi.

    sp8mrd pisze:

    Czekaj, czekaj - to słowa, zdania nie opisują faktów?

W takiej formie nie. Czy jak nazwę Ciebie złodziejem to sąd skaże Ciebie od razu za kradzież? A czy jak nazwę Ciebie złodziejem i przedstawię dowody na kradzież której się dopuściłeś to wtedy sąd skaże Ciebie za kradzież? Wybacz, że tak personalnie określiłem ale tutaj mamy dokładnie ten sam przykład, padło oskarżenie a dowodów strony skarżącej brak. Pytałem wiele razy, najpierw po cichu jak kultura nakazuje. Z racji na to, że spotkałem się ze ścianą gdyż "Nikt mnie nie sprowokuje do pisania na temat ŁOŚ 22" postanowiłem poruszyć temat publicznie.

    sp8mrd pisze:

    No to teraz już masz - wydrukuj sobie to, co napisali na forum PKI oraz FB i będziesz miał te "swoje dowody".
    Możesz dodać wiele innych pisanych w innych tematach przez lata.

Ale, że mam wydrukować Twój post? A jesteś organizatorem ŁOŚ? Czy organizatorzy ŁOŚ wypowiedzieli się tu, na PKI, w tej sprawie? Zapytałem organizatora, nie Ciebie. Organizator napisał o pomówieniach, zapytałem o dowody. Miej na uwadze, że skłamałeś, że AM i ja dostaliśmy wezwania przedsądowe a to nie pokazuje Ciebie w dobrym świetle.

    sp8mrd pisze:

    Ach, te Twoje zasady... bardzo szczęśliwy
    Jest przecież inne rozwiązanie na czyste sumienie - zakończyć ten smutny temat i nie organizować żadnego głosowania, bo chyba nikt poza Tobą tego nie oczekuje.

Czyli według Ciebie mogę rzucać bezpodstawne oskarżenia a potem pisać "zakończcie ten smutny temat" i żyć dalej? Chyba zostaliśmy wychowani na innych zasadach. Zapomnieć mogę jak ktoś mi powie "głupek jesteś" bo był np. pijany. Jak ktoś rzuca tak poważne oskarżenia jak pomówienia to "zapomnijmy o tym" nie wchodzi w grę, chyba, że obydwie strony poświadczą, że się spotkali, wyjaśnili sobie i podali ręce na zgodę. Wtedy zapomnę gdyż sprawa zostałaby rozstrzygnięta za zamkniętymi drzwiami pomiędzy zwaśnionymi stronami.

    sp8mrd pisze:

    Za inne nieporozumienia i niejasności lub podejrzenia przepraszam. płacze
    Słowo pisane niestety nie oddaje w pełni tego, co i jak myślimy, same argumenty bez człowieka, bez komunikacji niewerbalnej często są powodem nieporozumień...

W sprawie pomówień padły słowa i to bez argumentów. Pod tymi słowami podpisali się "Organizatorzy". Nawet jakby nagrali wideo, z tą informacją, to jest to zbyt poważny zarzut aby odbierać komunikację werbalną i niewerbalną. Padło oskarżenie, padły czyny Marka SP9UO (wezwania przedsądowe są w dużej mierze jego sprawką gdyż to on poprosił o to prezydium aby zająć się tymi co "gadają"), Marek i/lub prezydium postanowiło nie pociągać do odpowiedzialności AM ale ENO to owszem. Więc teraz niech "Organizatorzy" dokończą dzieła pokazując czarno na białym dowody. "Organizatorzy", nie Ci, którzy bez cienia wątpliwości, zawsze staną po stronie prezydium, nawet jakby prezydium popełniło ogromny występek.

Podsumowując, gdyż temat rozmydlasz Piotrze, prostą prośbę zawarłem w liście otwartym, padły pomówienia więc poproszę o dowody tych pomówień. Nic więcej, nic mniej. A skoro prezydium nie zamierza rozmawiać z członkami to ten problem naświetliłem, problem braku komunikacji i szczerości czego sam doświadczyłem ostatnio z ramienia prezydium (tak, mam na to dowody, pisałem nawet o nich publicznie).
    organizatorzy_los pisze:


    Informujemy, że w związku z pomówieniami i fatalnymi opiniami zamieszczanymi na publicznych forach w których przodują koledzy Andrzej SP9ENO i Adrian SQ5AM /członkowie PZK/ oraz kilku innych respondentów, organizatorzy podjęli nast. decyzję:

    Impreza ŁOŚ 2023 nie odbędzie się.



  PRZEJDŹ NA FORUM