SQ5T pisze:

sp8mrd pisze:

Sam widzisz, że znalazłbyś czas, gdybyś chciał, na napisanie do mnie krótkiego, prywatnego e-mail w odpowiedzi, typu: przepraszam, mam kłopoty zdrowotne i... To byłoby wg mnie w porządku - w imię szacunku, o którym piszesz dalej.

Zgadzam się, masz rację. Niestety wtedy nie myślałem w tych kategoriach z racji na wycieńczenie jak i zdrowie.

sp8mrd pisze:

Słowa, słowa, słowa - jakoś powodują one więcej zamieszania niż pożytku. Można ładnie pisać o różnych sprawach, a w praktyce nic dobrego z tego nie wynika. Zadajesz uparcie pytania i nie przyjmujesz argumentów drugiej strony = brak szans na porozumienie. W Twoim wątku kilka osób wykazało błąd myślenia i działania - poczytaj.

SQ5T pisze:

Możesz proszę tutaj podlinkować te wypowiedzi? Z wielu względów nie jestem w tym wątku na bieżąco. I jakie argumenty padły w kontekście mojego pytania o dowody?

SQ5T pisze:

Jeżeli ktoś kogoś nazywa złodziejem to niech przedstawi dowody na to a nie rzuca słowa na wiatr.

SQ5T pisze:

Jeżeli Marek SP9UO stwierdza, że organizatorzy ŁOŚ zostali pomówieni to niech pokaże gdzie. Dyskutujmy z argumentami, nie z ludźmi. Padł argument, proszę jedynie o wskazanie dowodu gdyż nie zamierzam ufać "na słowo" w tak poważnych stwierdzeniach. Inaczej mógłbym stwierdzić, że Marek SP9UO kradnie. Czy ktoś normalnie myślący uwierzyłby mi bez dowodów? Nie. Nawet przyjaciel zapytałby mnie o dowody.

SQ5T pisze:

...ale AM, współwinny odwołana ŁOŚ 2023 jakoś pisma nie dostał.

SQ5T pisze:

PZK jest współorganizatorem ŁOŚ 2022. ENO oraz AM pomówili (według organizatorów) organizatorów ŁOŚ przez co wydarzenie w 2023 zostało odwołane. Największa impreza PZK została odwołana. Czy jest to działanie na szkodę PZK?

SQ5T pisze:

Tak, jest to działanie na szkodę PZK gdyż w ten sposób będzie można zaprzestać jakiejkolwiek aktywności. Finalnie dochodzimy do sytuacji gdzie PZK nic nie robi bo się boi. Brak imprez to brak pokazywania, że związek jest potrzebny (IARU można opłacać inaczej, karty QSL również). Finalnie ludzie odchodzą z PZK, PZK przestaje istnieć.

SQ5T pisze:

Czy zatem pomówienia, które skutkują odwołaniem ważnego wydarzenia nie są działaniem na szkodę PZK? Jeżeli według Ciebie nie to dajesz zielone światło aby pomawiać organizatorów innych wydarzeń, które współorganizuje PZK, aby finalnie nie było żadnych wydarzeń.

SQ5T pisze:

Więc albo pomówienia działają na szkodę PZK albo nie działają na szkodę PZK. Według mnie działają na szkodę PZK, za pomówienia jest paragraf. Za działanie na szkodę jest zapis w statucie. PZK nie wysyłając pisma do AM pokazało, że albo pomówień nie było albo pomówienia w kierunku PZK nie są działaniem na szkodę PZK.

SQ5T pisze:

Piotrze, jak dojdzie do sprawy sądowej AM i/lub ENO vs organizatorzy ŁOŚ to nie będzie pytań o argumenty. Będzie pytanie o dowody. Rozmywanie tematu wykorzystuje się wtedy kiedy nie ma dowodów ale trzeba kogoś oczernić. Czy to problem wskazać link/screen i podpisać "proszę, oto pomówienia"?

SQ5T pisze:

Czy jakbym nazwał Marka SP9UO złodziejem i nie chciałbym pokazać dowodów na kradzież to czy również byłbym nieskazitelnie czysty?

SQ5T pisze:

To, że inni nie wracają do tematu nie oznacza, że ja sobie odpuszczę.

SQ5T pisze:

Padło odważne stwierdzenie więc niech teraz prezydium lub Marek SP9UO mają odwagę pokazać gdzie padło to stwierdzenie/stwierdzenia.

SQ5T pisze:

Przypominam, że za pomówienia jest paragraf. Zaś odwołanie ŁOŚ 2023 z tego powodu to nie jest byle drobnostka, jest to odwołanie największej imprezy jaką współorganizuje PZK.

SQ5T pisze:

§7, punkt 2. Wykluczenie z PZK może być spowodowane:
c) działaniami przynoszącymi szkodę PZK.
Punkt 3. Wykluczenie z powodów określonych w ust.2 następuje na mocy uchwały Walnego Zebrania Oddziału Terenowego na wniosek Zarządu Oddziału Terenowego PZK lub Oddziałowej Komisji Rewizyjnej albo uchwałą Krajowego Zjazdu Delegatów PZK na wniosek Zarządu Głównego PZK lub Głównej Komisji Rewizyjnej, które winny zawierać uzasadnienie.
Zapytałem o dowody prezydium oraz Marka UO jako członek zarządu OT-37 (tak, podkreśliłem tę rolę). Nie dostałem odpowiedzi. Więc na poziomie OT-37 nie mamy podstaw do wykluczenia AM z PZK. Zostaje więc tylko ZG PZK oraz GKR PZK. Jeżeli prezydium nie zamierza w tak ważnych sprawach współpracować z OT to dobitnie to pokazuje stosunek władzy do pozostałych członków organizacji.

sp8mrd pisze:

Wow, jak ktoś Ciebie się boi, to dobrze? I z tego wnioskujesz, że: ma coś nielegalnego za uszami co chce ukryć a "po znajomości", lewizny i złodziejstwa? Intrygujące podejście do życia - wywoływanie u innych strachu jako dobro (?).
Cieszę się, że piszesz o szacunku i będę się cieszył, jeśli nie będziesz tego szacunku stosował wybiórczo tylko dla niektórych osób.

SQ5T pisze:

W tym jednym przypadku tak, w innych przypadkach nie. Rozpatrujemy tutaj ten jeden konkretny przypadek. Życie nie jest czarno-białe, ma wiele odcieni szarości. Więc nie przekładaj proszę tej mojej wypowiedzi na każdy aspekt mojego życia. Tą jedną wypowiedź miej tylko i wyłącznie na uwadze w kontekście tej jednej sprawy.

SQ5T pisze:

Szacunek mam zawsze i do każdego dlatego dyskutuję z argumentami, nie z ludźmi.

SQ5T pisze:

Logika jest prosta, organizatorzy ŁOŚ oskarżyli AM i ENO o pomówienia. Z racji na statut PZK miałem prawo wnieść wniosek o wykluczenie AM z PZK. Korzystając z przysługujących mi praw, a co za tym idzie obowiązków, zapytałem o dowody aby w przypadku głosowania podjąć decyzję opartą na faktach, nie na słowie.

SQ5T pisze:

Nie doczekałem się dowodów do tej pory, w przypadku kiedy będę musiał oddać swój głos to będzie on głosem przeciw gdyż nie ma dowodów na to, że AM oraz ENO pomówili organizatorów ŁOŚ. Postaw się w mojej sytuacji kiedy ktoś zapyta "Na jakiej podstawie oddałeś taki a nie inny głos", chcę odpowiedzieć zgodnie z prawdą czyli "Oddałem głos za ponieważ (tutaj dowód)" albo "Oddałem głos przeciw ponieważ strona mówiąca o pomówieniu nie dostarczyła żadnego dowodu".

SQ5T pisze:

Mam nadzieję, że teraz rozumiesz moją logikę. Chcę mieć czyste sumienie przed tymi którzy oddali na mnie głos dzięki czemu jestem w zarządzie OT-37 a od niedawna jestem delegatem. Nie chcę komuś powiedzieć "bo tak mi powiedzieli", to nie jest zgodne z moimi zasadami.