NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » BUDOWA, KONSERWACJA I EKSPLOATACJA PRZEMIENNIKÓW FM » ZARZĄDZENIE NR 32 PREZESA UKE W SPRAWIE KOORDYNACJI

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

Zarządzenie nr 32 Prezesa UKE w sprawie koordynacji

  
SP6LB
11.12.2011 09:53:06
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 142 #817129
Od: 2010-1-23
Komunikat byłego Koordynatora Przemienników:

Informuję użytkowników przemienników już istniejących i planowanych, o

Zarządzeniu nr 32 Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej
z dnia 13 października 2011, a mianowicie:

§ 15.
Koordynacja procesu wydawania pozwoleń kategorii 5 (bezobsługowych)

Koordynacja częstotliwości pracy stacji bezobsługowych, polegająca na przydziale i doborze kanałów częstotliwości dla poszczególnych stacji bezobsługowych w celu ich wzajemnie niezakłóconej pracy, jest dokonywana przez Departament Zarządzania Zasobami Częstotliwości UKE


W związku z tym informuję, że na prośbę zainteresowanego będę nadal społecznie doradzał w sprawach przemienników, przy czym wydawane opinie nie będą miały żadnej mocy prawnej.

Zdzisław Bieńkowski, SP6LB
Jelenia Góra, 10.12. 2011






  
Electra21.11.2024 17:05:04
poziom 5

oczka
  
sq1bhk
11.12.2011 12:36:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #817189
Od: 2009-3-30
Zdzisław -
to trzeba wprowadzać nowe kanały przemiennikowe 145.575 -0.6MHz oraz 145.587,5 -0.6MHz
bo już w europie one wchodzą w zycie i już sa aktywne przemienniki na tych kanałach.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
  
SQ3NQH
11.12.2011 13:08:04
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Krotoszyn JO81RQ

Posty: 67 #817208
Od: 2011-4-17
Ze swojej skromnej strony dodam tylko tyle - Dbajmy o te stacje bezobsługowe które pracują.Większość z nich wymaga modernizacji lub kapitalnego remontu.Pozdrawiam kolegę SP6LB. Koordynator po stronie amatorskiej musi być.
_________________
Pozdrawiam Łukasz SQ3NQH
  
sp2off
11.12.2011 18:21:36
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Włocławek

Posty: 119 #817417
Od: 2009-6-18
Myślę ze dobrym rozwiązaniem było by obowiązkowe stosowanie kodów CTCSS rozwiązało by to wiele problemów , na stronie chyba PKUKF jest zrobiony przydział poszczególnych tonów dla określonych lokalizacji w kraju. Ale są grupy oporne na wszelkiego tego typu nowinki techniczne.zły
_________________
sp2off Grzegorz Włocławek

www.sp2kfl.org
  
sp8mrd
11.12.2011 19:14:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 3484 #817439
Od: 2010-2-2
Bardzo dziękuję Zdzisławie za wieloletnią, społeczną, bezinteresowną i na wysokim poziomie koordynację.

_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
  
sq8mfe
11.12.2011 20:16:24
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11im

Posty: 52 #817484
Od: 2011-3-29
    sp2off pisze:

    Myślę ze dobrym rozwiązaniem było by obowiązkowe stosowanie kodów CTCSS


Owszem. Tylko należy zauważyć że wielu kolegów nie posiada sprzętu pozwalającego na stosowanie sygnałów CTCSS (starsze radia, murzynki itp.) i takie podejście do tematu ograniczyłoby im dostęp do przemienników. A ktoś mógłby powiedzieć że przemienniki są dla wybrańców.

Z całym szacunkiem do SP6LB uważam że w koordynacji zdarzały się wpadki. Przykładem jest przemiennik lubelski SR8L i rzeszowski SR8R które pracują na tej samej częstotliwości 145.675MHz przy niewielkiej odległości między nimi . Z tego co się orientuję przyczyną takiego stanu rzeczy były zaszłości historyczne, ale znakomicie utrudnia to pracę przez przemienniki kolegów z południa lubelskiego i północy podkarpackiego.

Tutaj rzeczywiście przydałby się CTCSS lub rozwiązanie pozwalające na otwierani przemiennika w zależności od potrzeb i sytuacji, albo nośną - domyślny, albo sygnałem CTCSS - wybrany (o ile takie rozwiązanie istnieje i jest możliwe do realizacji).

Najlepszym rozwiązaniem byłaby zmiana częstotliwości któregoś z nich. Tylko kto ma to zrobić?, czy Rzeszów?, czy Lublin?


_________________
73, Andrzej - SQ8MFE
  
SP6LB
11.12.2011 20:40:01
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 142 #817505
Od: 2010-1-23
    sq8mfe pisze:

      sp2off pisze:

      Myślę ze dobrym rozwiązaniem było by obowiązkowe stosowanie kodów CTCSS


    Owszem. Tylko należy zauważyć że wielu kolegów nie posiada sprzętu pozwalającego na stosowanie sygnałów CTCSS (starsze radia, murzynki itp.) i takie podejście do tematu ograniczyłoby im dostęp do przemienników. A ktoś mógłby powiedzieć że przemienniki są dla wybrańców.

    Z całym szacunkiem do SP6LB uważam że w koordynacji zdarzały się wpadki. Przykładem jest przemiennik lubelski SR8L i rzeszowski SR8R które pracują na tej samej częstotliwości 145.675MHz przy niewielkiej odległości między nimi . Z tego co się orientuję przyczyną takiego stanu rzeczy były zaszłości historyczne, ale znakomicie utrudnia to pracę przez przemienniki kolegów z południa lubelskiego i północy podkarpackiego.

    Tutaj rzeczywiście przydałby się CTCSS lub rozwiązanie pozwalające na otwierani przemiennika w zależności od potrzeb i sytuacji, albo nośną - domyślny, albo sygnałem CTCSS - wybrany (o ile takie rozwiązanie istnieje i jest możliwe do realizacji).

    Najlepszym rozwiązaniem byłaby zmiana częstotliwości któregoś z nich. Tylko kto ma to zrobić?, czy Rzeszów?, czy Lublin?



Witam;
1) CTCSS może mieć częstotliwość dowolnie przyjętą przez grupę zainteresowanych. Są różne systemy CTCSS - nie wszystkie skutecznie chronią
2)
W kwietniu 2010 otrzymałem na piśmie uzgodnienie między przedstawicielami SR8R i SR8L o wspónym wykorzystywaniu kanału 145,675 MHz przez Lublin i Rzeszów więc wycofałem swoje zstrzeżenie.
Zdzisław SP6LB 11.12.2011
  
sq8mfe
11.12.2011 21:28:19
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO11im

Posty: 52 #817525
Od: 2011-3-29
    SP6LB pisze:


    W kwietniu 2010 otrzymałem na piśmie uzgodnienie między przedstawicielami SR8R i SR8L o wspónym wykorzystywaniu kanału 145,675 MHz przez Lublin i Rzeszów więc wycofałem swoje zstrzeżenie.


No właśnie Zdzisławie. Słyszałem o takim porozumieniu pomiędzy opiekunami przemienników, lecz teraz skutkuje to dość ostrą dyskusją w OT20 co z tym fantem zrobić. Osobiście mnie to za mocno nie dotyczy, bo z mojego QTH na prostej antenie SR8R nie otwieram, ale miałem łączność z kolegą spod Rzeszowa który był zdziwiony że wszedł na przemiennik lubelski a nie rzeszowski.

Założenie na jednym z nich CTCSS wiele nie zmieni, bo i tak ten drugi może się otworzyć. Może lepiej było nie wycofywać zastrzeżenia?

Andrzej SQ8MFE.
_________________
73, Andrzej - SQ8MFE
  
sq1bhk
11.12.2011 21:55:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #817577
Od: 2009-3-30
W rejonach przygranicznych brak jest takiej koordynacji.
W rejonie zachodnim SP1 mamy mnóstwo kolizji z niemieckimi przemiennikami które niestety są blokowane tylko ARCHAICZNYM tonem 1750Hz albo nawet reagują na nośna.
Kolejna rzecz oni nie wiedzą c to znaczy NFM (wąski FM) , zresztą u nas jest to samo.
Mamy modernizować przemienniki aby nie było takich sytuacji.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
  
sq1bhk
11.12.2011 21:57:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #817580
Od: 2009-3-30
    sq8mfe pisze:

      SP6LB pisze:


      W kwietniu 2010 otrzymałem na piśmie uzgodnienie między przedstawicielami SR8R i SR8L o wspónym wykorzystywaniu kanału 145,675 MHz przez Lublin i Rzeszów więc wycofałem swoje zstrzeżenie.


    No właśnie Zdzisławie. Słyszałem o takim porozumieniu pomiędzy opiekunami przemienników, lecz teraz skutkuje to dość ostrą dyskusją w OT20 co z tym fantem zrobić. Osobiście mnie to za mocno nie dotyczy, bo z mojego QTH na prostej antenie SR8R nie otwieram, ale miałem łączność z kolegą spod Rzeszowa który był zdziwiony że wszedł na przemiennik lubelski a nie rzeszowski.

    Założenie na jednym z nich CTCSS wiele nie zmieni, bo i tak ten drugi może się otworzyć. Może lepiej było nie wycofywać zastrzeżenia?

    Andrzej SQ8MFE.

Oba przemienniki muszą być blokowane CTCSS-em oczywiście o różnych częstotliwościach.
.
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU
  
sq6ade
11.12.2011 22:27:40
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15172 #817601
Od: 2008-3-21


Ilość edycji wpisu: 1
    sp2off pisze:

    Ale są grupy oporne na wszelkiego tego typu nowinki techniczne.zły


He he - ale to nie żadna nowinka techniczna - chyba że w ciemnogrodzie wesoły
Naprawdę bardzo stare klocki "zagraniczne" na UKF nie miały tego albo nie miały tzw. "opcji".

A co do tematu przewodniego .... urzędniki z resortu będą się musiały zapoznać z amatorskim bandplanem ???

_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
Electra21.11.2024 17:05:04
poziom 5

oczka
  
ebc41
12.12.2011 08:13:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 2019 #817729
Od: 2010-9-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sq8mfe pisze:

      sp2off pisze:

      Myślę ze dobrym rozwiązaniem było by obowiązkowe stosowanie kodów CTCSS


    Owszem. Tylko należy zauważyć że wielu kolegów nie posiada sprzętu pozwalającego na stosowanie sygnałów CTCSS (starsze radia, murzynki itp.) i takie podejście do tematu ograniczyłoby im dostęp do przemienników. A ktoś mógłby powiedzieć że przemienniki są dla wybrańców.

A czy z tego powodu mamy się zatrzymywać? Wprowadzenie CTCSSu myślę że w końcu zmotywuję kolegów do zakupu czegoś bardziej zaawansowanego technicznie
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
  
usunity_2016_02_03
12.12.2011 09:49:59
poziom 3

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 188 #817766
Od: 2010-10-30
ebc41 Wprowadzenie CTCSSu myślę że w końcu zmotywuję kolegów do zakupu czegoś bardziej zaawansowanego technicznie
Mateuszu, ja sądzę, że stanie się tak jak na wszystkich przemiennikach (oprócz sr6j)w Polsce. Zalegnie błoga cisza przerywana czasem jakimś pyknięciem i otworzeniem przemiennika.
Pozdrawiam
ZiPi

_________________
Prawo jest jak płot - żmija zawsze się prześliźnie, tygrys zawsze
przeskoczy a bydło tylko stoi i czeka.
  
sp2off
12.12.2011 10:07:27
poziom 3



Grupa: Użytkownik

QTH: Włocławek

Posty: 119 #817784
Od: 2009-6-18
...we Włocławku po wprowadzeniu CTCSS w czesci odbiorczej i nadawczej przemiennika tez przez pewien czas krótkofalowcy nie posiadający radiotelefonu z CTCSS stwierdzili że są dyskryminowani, było to dla nich bodzcem żeby wysupłać ok 200 zł na Puxinga i problem sie rozwiązał. A dla stacji przyjezdnych zainstalowaliśmy na przemienniku zapowiedz która informuje fonia jaki należy ustawić ton CTCSS aby można było przez niego pracować. Teraz mamy problem rozwiązany ze wszelkiego typu zakłóceniami przemysłowymi podniesionymi warunkami itp. Panowie trochę odwagi i wszystko można zrobić (koszt modułu CTCSS do starszych radiotelefonów to wydatek ok 50 zł )
_________________
sp2off Grzegorz Włocławek

www.sp2kfl.org
  
sq5ebm
12.12.2011 11:12:33
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02PD

Posty: 1621 #817817
Od: 2011-7-24


Ilość edycji wpisu: 2
    SP6LB pisze:

    Komunikat byłego Koordynatora Przemienników:

    W związku z tym informuję, że na prośbę zainteresowanego będę nadal społecznie doradzał w sprawach przemienników, przy czym wydawane opinie nie będą miały żadnej mocy prawnej.

    Zdzisław Bieńkowski, SP6LB
    Jelenia Góra, 10.12. 2011




Rychlo w czas... juz z 7 lat temu sugerowano PZK, ze pora przejac od kol LB koordynacje,bo ze wzgledu na natlok obowiazkow wydawalo sie ,ze Kol LB sobie z nia nie do konca radzi.
Mam nadzieje,ze UKE zaprowadzi porzadek w tym eterowym balaganie i skoncza sie czasy 20 przemiennikow otwieranych nosna lub 1750hz i to na 1 QRG.

_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500
Przemiennikowo najczęściej na SR5WZ.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
  
sq5ebm
12.12.2011 11:21:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02PD

Posty: 1621 #817820
Od: 2011-7-24
    ZiPi pisze:

    [
    przerywana czasem jakimś pyknięciem i otworzeniem przemiennika.
    Pozdrawiam
    ZiPi



Poki "dzialacze" i obroncy "jedynie slysznych tematow,ktore mozna w lacznosci poruszac*" beda mieli jakies zajecie,to HAMsi beda na przemiennikach rozmawiali. Kiedys SR5W byl b.aktwyny,ale sie to komus nie podobalo. Teraz gross ruchu przeszlo na 70cm i np SR5WU czy WA zyja. Ludzie rozmwiaja i o to chodzi. Tutaj sie "natury" nie oszuka. Jesli cos jest niepotrzebne,to umiera. Jesli jakis "wirus" chce wykonczyc "organizm", a "organizm" jest na tyle silny,aby go zwalczyc... to zwalczy...jak widc po ruchu na warszawskich przemiennikac 70cm. Z mojego doswiadczenia wynika to: balagan w koordynacji doprowadzil do wystepowania wielu przemiennikow otwieranych 1750hz lub nosna na 1 qrg. Efekt taki: ze przy lepszych warunkach ciezko sie dogadac. Innym klopotem sa przemienniki z ctcss,ktore nie podaja w zapowiedzi swojego tonu. Nie jest to klopot ,a raczej uciazliwosc,bo jadac mobilem przez kraj trzeba sie troche tonow naskanowac (nie zawsze mam ze soba rozpiske).

* anteny, fidery i dolegliwosci medyczne ;->

/ zlosliwiec off :]
_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500
Przemiennikowo najczęściej na SR5WZ.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
  
ebc41
12.12.2011 11:47:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 2019 #817828
Od: 2010-9-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    ZiPi pisze:

    ebc41 Wprowadzenie CTCSSu myślę że w końcu zmotywuję kolegów do zakupu czegoś bardziej zaawansowanego technicznie
    Mateuszu, ja sądzę, że stanie się tak jak na wszystkich przemiennikach (oprócz sr6j)w Polsce. Zalegnie błoga cisza przerywana czasem jakimś pyknięciem i otworzeniem przemiennika.
    Pozdrawiam
    ZiPi

Wszyscy krótkofalowcy których znam mają radia 2m z CTCSS i potrafią z tej funkcji skorzystać, także nie rozumiem argumentu... Jeżeli jest dwóch czy trzech Radmorowców którym szkoda kilka PLN na generator CTCSS to dlaczego reszta ma przez to cierpieć?

A jeżeli chodzi o SR8R to uważam że dawno powinien być przeniesiony na inną częstotliwość, pomijając że przemiennik jest mało oblegany (ma raczej lokalny zasięg), to czasami słychać na nim kolegów gadających przez Lublin
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
  
sp8mrd
12.12.2011 11:50:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO00XC

Posty: 3484 #817830
Od: 2010-2-2


Ilość edycji wpisu: 2
    sq8mfe pisze:


    Z całym szacunkiem do SP6LB uważam że w koordynacji zdarzały się wpadki. Przykładem jest przemiennik lubelski SR8L i rzeszowski SR8R które pracują na tej samej częstotliwości 145.675MHz przy niewielkiej odległości między nimi . Z tego co się orientuję przyczyną takiego stanu rzeczy były zaszłości historyczne, ale znakomicie utrudnia to pracę przez przemienniki kolegów z południa lubelskiego i północy podkarpackiego.
    (...)
    Najlepszym rozwiązaniem byłaby zmiana częstotliwości któregoś z nich. Tylko kto ma to zrobić?, czy Rzeszów?, czy Lublin?

Pierwszy raz spotykam się z takim sygnałem, a z przemiennika rzeszowskiego korzystam od wielu lat (dużo słucham) i nie przypominam sobie, aby taki problem ktoś zgłaszał.
Dziękuję więc za taką informację, którą przekażę konstruktorowi i odpowiedzialnemu za SR8R. Jest to przemiennik, który z założenia miał być miejskim, więc takich problemów nie powinno być. Został zainstalowany na wysokim bloku i rzeczywiście zasięg jest znacznie większy niż miejski. Można to zmienić, podobnie jak z dodaniem CTCSS.
Czy zgłaszałeś ten problem do ZOT w Lublinie i ZOT w Rzeszowie?

Cała sprawa mało ma wspólnego z działalnością Zdzisława SP6LB, który nie zajmuje się kontrolą przemienników, ich działaniem w praktyce.
Jeśli taki sygnał masz tylko od jednej osoby i to z okolic Rzeszowa, to wg mnie nie jest to żaden problem. Być może było to przy podwyższonych warunkach, a wtedy i ja wchodzę z pobliskiego Rzeszowa na przemienniki powyżej 100 km. aniołek
_________________
73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP
------------------------------------------------------------------------------------
"Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości!
Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r.
Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo
  
sq5ebm
12.12.2011 11:55:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: KO02PD

Posty: 1621 #817837
Od: 2011-7-24
    ebc41 pisze:


    Wszyscy krótkofalowcy których znam mają radia 2m z CTCSS i potrafią z tej funkcji skorzystać, także nie rozumiem argumentu... Jeżeli jest dwóch czy trzech Radmorowców którym szkoda kilka PLN na generator CTCSS to dlaczego reszta ma przez to cierpieć?



Przez dlugie lata, jak juz kazdy seryjny trx mial ctcss,a dorobienie go to radmora nie bylo "budowa promu kosmicznego" uzywano wlasnie tego argumentu przeciw wlaczaniu (tak,bo czesc przemiennikow miala ctcss,ale byl wylaczony) lub stosowaniu ctcss. To byla diabelska technologia, a mlodzi HAMsi,ktorzy mieli czelnosc powiedziec,ze "krol jest nagi" byli z miejsca uznawani za "czarne owce i zlo wcielone",
_________________
Maciej "Miles" Muszalski
SQ5EBM / SN5V
QRV: Lokalnie najczęściej na 145.500
Przemiennikowo najczęściej na SR5WZ.
YT: http://www.youtube.com/user/sq5ebm
  
ebc41
12.12.2011 11:59:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Bielsko-Biała

Posty: 2019 #817841
Od: 2010-9-18



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Jeżeli chodzi o SR8R to problem był poruszany, bo rozmawiałem z jego konstruktorem i sprawę mi dość dokładnie wyjaśnił. Miała być modernizacja, miały być nowe radia, miał być CTCSS. Ale oczywiście ni ma bo "milicja krótkofalarska" powiedziała niet bo albo nie mają u siebie CTCSS albo nie potrafią go włączyć..
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE
  
Electra21.11.2024 17:05:04
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 2>>>    strony: [1]2

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » BUDOWA, KONSERWACJA I EKSPLOATACJA PRZEMIENNIKÓW FM » ZARZĄDZENIE NR 32 PREZESA UKE W SPRAWIE KOORDYNACJI

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny