Packet radio na 13cm.

06.03.2012 08:14:45

Grupa: Użytkownik

Posty: 479 #885537
Od: 2010-11-29

Przyszedł mi do głowy wczoraj następujący pomysł. Z racji na to, ze pr na 2m nie jest zbytnio atrakcyjne zaś na 70cm nie każdy sprzęt się do tego nadaje (out of box oczywiście), to zacząłem rozmyślać nad wyższymi pasmami. Na pasmo 23cm sprzęt jest drogi aby inwestować tylko w pr gdyż na inne pasma radia fm są dużo tańsze jak i bardziej popularne. Pasmo 13cm "daje nam" zaś gotowy fabryczny sprzęt a dokładniej, karty wifi oparte o chipset arheros potrafią pracować już od 2300MHz (z małym kawałkiem). W oprogramowaniu router os (mikrotik) czy dd-wrt dodatkowe częstotliwości są nazwane jako extra channels.
Szukałem wczoraj band planu na pasmo 23cm lecz to było na chwilę przed snem i nic sensownego nie znalazłem. Tak samo też nie udało mi się znaleźć szerokości kanału przeznaczonej dla transmisji cyfrowej.
Minimalna szerokość pasma jaką się da tam uzyskać to 5MHz.
Chciałbym poznać opinię kolegów w tym temacie. Podejrzewam, że już sam bandplan może troszkę zbić ten pomysł z toru jazdy ale wolę zapytać i przedyskutować. Może byłby to sensowny pomysł na wskrzeszenie sieci PR z transferami które pozwoliły by realizować jakieś ciekawe projekty?
_________________

Electra

08.04.2025 00:57:41

SP94908KA

06.03.2012 09:15:27

Grupa: Użytkownik

Posty: 393 #885608
Od: 2011-9-20

Ilość edycji wpisu: 3

Tu:
http://www.yaesu.org.uk/resources/bandplan2007.pdf
i tu do poczytania:
http://lea.hamradio.si/~s53mv/archive/p025.pdf
http://sp9plk.org.pl/downloads/Packet_radio.pdf
_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA

sp6fig

06.03.2012 09:58:49

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1418 #885645
Od: 2009-3-24

Ilość edycji wpisu: 2

Widzę temat nurtuje kolejnego kolegę. Na tym forum był już poruszany kilka razy jednak nic z tego nie wynika.
Kolego Tomku urządzenia WiFi pracują częściowo w naszym Band-planie jednak wymagają pewnych korekt- zmiana kwarcu.
Wszystko to można poczytać o modernizacji http://db0fhn.efi.fh-nuernberg.de/doku.php?id=start.
Koledzy z Niemiec i Austrii aktualnie rozwijają sieć opartą o pasm 13 cm (2.4 GHz) pod nazwą HamNet,
http://db0fhn.efi.fh-nuernberg.de/doku.php?id=start jest tam wprowadzenie do tematu, jest też o adaptacji sprzętu WiFi na potrzeby naszego Band Planu.

W Niemczech, w Francji czy Słowenii opracowano wiele projektów trx pod PR w paśmie 70 cm, 23 cm czy wyżej.
Polecam stronę http://lea.hamradio.si/~s53mv/

Tu można poczytać o nowej koncepcjo PR http://www.hamradio.hr/forum/index.php?topic=5559.0

Zadam pytanie tylko kolejny raz.
Po co komuś pomysły co można zrobić i z czego ?
kto ma ochotę może poczytać w internecie lub dotrzec do ludzi, mających doświadczenie i wiedzę nt. PR.
Pomysłodawców jest wielu, praktycznie każdy może mieć pomysł jedynie kto to będzie realizował ?
Może ktoś nim rozpocznie dyskusję przemyśli i coś zrobi.
Ponad rok temu powstał pomysł zbudowania węzła w Warszawie po za wymianą kilku listów nic nie wynikło.

Dlatego w takich tematach zadaje pytanie
kto zrealizuje ten pomysł ? i komu ?.

W ostatniej dyskusji nt. PR w pasmie 70 cm zadałem kto uruchomi nowy węzeł PR ?

Było chwilowe zainteresowanie w Gdańsku i zapanowała cisza.

Ale jeśli by kogoś interesowało jak wygląda jeszcze sieć PR w Polsce polecam
najbardziej aktualne strony o PR w Polsce
http://www.packet.poland.ampr.org/
http://pr.ehion.com/

Przypominam, ze były koordynator PZK ds. Packet Radio to aktualnie konsultant PZK ds. Packet Radio to Marek SP3AMO.

Gdyby kto miał jakieś zapytania to służę swoją wiedzą na mój e-mail.

_________________
73 ` Marian

AP

06.03.2012 13:14:41

Grupa: Użytkownik

Posty: 15 #885788
Od: 2011-9-26

W dobie wszechobecnego Internetu, PR znacznie straciło na atrakcyjności.
Kiedyś to było okno na świat. Teraz jest to dziurka od klucza szeroko otwartych drzwi.

Czy chciałbyś utrzymywać/rozwijać sieć, z której prawie nikt już nie korzysta?

sq8jmd

06.03.2012 13:52:34

Grupa: Użytkownik

Posty: 479 #885812
Od: 2010-11-29

AP pisze:

W dobie wszechobecnego Internetu, PR znacznie straciło na atrakcyjności.
Kiedyś to było okno na świat. Teraz jest to dziurka od klucza szeroko otwartych drzwi.
Czy chciałbyś utrzymywać/rozwijać sieć, z której prawie nikt już nie korzysta?

Tak i to z prostej przyczyny: trzeba się zawsze szkolić. A co będzie jeżeli zostanie nam odcięty internet? Głupie pytanie ale wiesz, wtedy zawsze jest dodatkowe źródło kontaktu.

A tak parafrazując Twoją wypowiedź:
W dobie wszechobecnego Internetu, krótkofalarstwo znacznie straciło na atrakcyjności.
Kiedyś to było okno na świat. Teraz jest to dziurka od klucza szeroko otwartych drzwi.
Czy chciałbyś utrzymywać/rozwijać sieć, z której prawie nikt już nie korzysta? - patrz telefony komórkowe, skype, mail, etc.

Z takim podejściem to jeszcze szybciej nasze pasma opustoszeją. Trzeba coś robić, coś działać aby jak przyjdzie ktoś do nas i powie "pasmo 2m świeci pustkami, skoro więc nie korzystacie to wam je zabieramy" stwierdzić "popatrz, tutaj mamy działającą bramkę PR z której zawsze ktoś korzysta. Może nie często ale korzysta."

Zawsze łatwiej DX`a zrobić wybierając losowy numer z strefy USA niż włączyć radio i "użerać się" z sąsiadami co do dziwnych konstrukcji antenowych.
_________________

sp6fig

06.03.2012 14:40:18

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1418 #885866
Od: 2009-3-24

AP pisze:

W dobie wszechobecnego Internetu, PR znacznie straciło na atrakcyjności.
Kiedyś to było okno na świat. Teraz jest to dziurka od klucza szeroko otwartych drzwi.
Czy chciałbyś utrzymywać/rozwijać sieć, z której prawie nikt już nie korzysta?

Witaj tajemniczy AP.
Czytam i zastanawiam się nad tym co piszesz. To co piszesz to przypomina mi wypowiedzi kolegów
w okresie gdy powstawał węzeł PR w Wałbrzychu. Starsi koledzy, panowie "dwuliterowcy" mówili mi po co
ten PR przecież to co słyszę to na CW zrobię. Jak chcę to poczytam, dostanę Biuletyn PZK, posłucham
komunikatu i wiem.

Tak w obecnym momencie PR w naszym wykonaniu z lat 90-tych ubw. stanął w miejscu i wiele węzłów
musiało zniknąć. Ale w dobie obecnego stanu techniki inni wykorzystują jego możliwości po linkach
przesyła się wszystko co można od PR, po ATV.

A my zrobiliśmy podział tych co zajmują się PR i tych od APRS-u.
A jest to ten sam ax.25, każdy może korzystać.

Zadałeś pytanie "Czy chciałbyś utrzymywać/rozwijać sieć, ".
Chciałbym byś zauważył (być może nie masz takiej wiedzy) ale każdy węzeł to jest jakby prywatny węzeł.
Zawsze prawie 90 % węzłów było i jest z danym znakiem indywidualnym. Komu się to znudziło to węzeł
znikł i nikt rękawicy nie podniósł np. SR6DOP, SR7DBE, SR7DLD, SR7BKI, SR7BBS, SR1DKO, SR1BOX, SR1DSN ytd.

Dziś jeszcze kilka węzłów jest utrzymywanych tylko dlatego, ze komuś się chce.
Ja sam prowadzę SR6DWC i SR6DWH i jak potrzeba pomagam, jadę do SR6DLG.
Jak widzisz szanowny kolego AP komuś się chce.
Jeden kolega z Szczecina pomaga też kto potrzebuje, a to w Lublinie, a to w Ełku, Wieluniu itd.
Jeden kolega z Krakowa też pomaga w koło w rejonie.
Po prostu jeszcze są ludzie co się im chce.

Wiem, ze to są ostatni miłośnicy, społecznicy.
Wiem, ze zbliża się zmierzch PR w Polsce.

_________________
73 ` Marian

sp6fig

06.03.2012 15:13:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1418 #885916
Od: 2009-3-24

Ilość edycji wpisu: 1

sq8jmd pisze:

..

Z takim podejściem to jeszcze szybciej nasze pasma opustoszeją. Trzeba coś robić, coś działać aby jak przyjdzie ktoś do nas i powie "pasmo 2m świeci pustkami, skoro więc nie korzystacie to wam je zabieramy" stwierdzić "popatrz, tutaj mamy działającą bramkę PR z której zawsze ktoś korzysta. Może nie często ale korzysta."

Tak tu masz rację pasma pustoszeją niech będzie przykład wycinka PR, w latach 90-tych ubw. były trzy QRG 144.625, 144.650 i 144.675.
Końcem lat 90-tych ubw. już było dużo kanałów i było dużo węzłów były kolizje.

Każdy węzeł w tamtych latach miał linki w paśmie 70 cm lub 23 cm aktualnie mamy tylko linki

SR9DTA---SR9DKR
SR9DKR---SR9DRB ? 23cm
SR9DKR---SR9ZAA
SR9DKR---SR9VU
SR9VU ---SR9DKA
SR9VY ---SP9PMG

SR6DWC-11---SR6DWC
SR6DWC --- SR6DLG
SR6DLG --- SR6DBC
SR6DBC --- DB0LOE 23cm
SR6DBA --- OK0NA
SR6DBA --- DB0LOE 23cm

Dawniej np. SR6BBS miał 7 linków
SR6DWB miał 5 linków
Też należy wspomnieć, ze z SR6BBS był chyba najdłuższy link PR w EU bo miał 230 km do Pragi.
I chciało się to komuś robić.

Pozostałe węzły PR mają linki axip nie ma innego wyjścia.
Jak zrobić link radiowy np. z Szczecina do Bydgoszczy czy Lublina.
Węzły jakie były w 1999 r. dawały duże prawdopodobieństwo by poprzez linki radiowe połączyć
Szczecina do Bydgoszczą czy Lublinem.

Dziś gdy pewien człowiek z SP5 zrobił zamieszania w UKE w sprawie pozwoleń zaczyna się problem
z ponownym otrzymaniem pozwolenia dla węzła. Sponsor jednego węzła w SP6 podczas odnowy licencji
dowiedział sie w Urzędzie Skarbowym, ze musi płacić 30 zł podatku. Sponsor bogaty jakoś ten
problem "przełknął". A ilu będzie, którzy powiedzą nie.
Aktualnie trochę sprzętu jest na obiektach EmiTel-a i gdyby za każdy maszt, pomieszczenie i energię
musiano płacić na pewno wiele urządzeń by zamilkło.
Tak znikają urządzenia amatorskie (węzły PR, APRS przemienniki FM) z obiektów z Czeskiej Republice
ich właściciel, żąda opłat, znacznych opłat.

Ale nie ma co rozpaczać do czasu problemu urządzenia nich pracują.
A jak gdy poprawi się dojazd na G.Chełmiec naprawie nadajnik TRX user, aktualnie słucha nie odpowiada.
Jak na ten moment widać śnieg na zboczach.

_________________
73 ` Marian

sp6fig

07.03.2012 09:00:37

Grupa: Użytkownik

QTH: Wałbrzych JO80DT

Posty: 1418 #886460
Od: 2009-3-24

sp8jz pisze:

... , czy jeśli dajmy na to na mapie nie ma zaznaczonego węzła w stolicy, to znaczy że nie istnieje ? Lublin "widzę" w zasadzie od zawsze, tamta bramkę prowadzi mój kumpel jacek gkt, w lublinie chodziłem do szkoły i tam wiele się działo na PR. Rzeszów też widzę....patrzę na mapę i wygląda to nieciekawie

Tak patrząc na mapę jaka jest http://www.packet.poland.ampr.org/ jest prawie wszystko widać co jest czynne, co nie jest
z jakiegoś powodu. to wszystko widać w tabelkach jak i na mapie. Ta część jest zbierana w Polsce przez SR8DBS w Lublinie tez może
robić wezeł SR1DSZ w Szczecinie. Na początku jest stronie jest też informacja zbiorcza robiona MH Lista węzłów wygenerowana z (IGate w DL) dnia: 07.03.2012 godz. 08:41 na węzle IGATE.
Co to jest IGATE ?
Witam w IGATE.

IGATE jest wezlem Pakiet Radio pracujacym na Xnet z zewnetrznym oprogramowaniem filtrujacym.

IGATE jest polaczeniem kilkunastu sieci Packet Radio realizowanym przez Internet, bez wzajemnego oddzialywania
na automatyczny routing kazdej podlaczonej podsieci. Z kazdej podsieci sa pobierane informacje o routingu,
ale w druga strone (do podsieci) przekazywana jest informacja tylko o IGATE.

Jak z tego wynika igate łączy poszczególne regiony w jedną sieć światową.
W Polsce mamy takie enklawy
-Katowice, Częstochowa, Kraków, Rabka, Tarnów w Krakowie węzeł SR9ZAA ma link do IGATE
- Gliwice SR9DDF-10 ma link do IGATE
- Wałbrzych, Gorlice, Legnica, Bogatynia, Szczecin, Bydgoszcz, Bolesławiec, Ełk, Lublin z Wałbrzycha SR6DWH-11 ma link do IGATE

W Rzeszowie nie ma już od 11 lat węzła.

Wchodząc na stronę http://pr.ehion.com mozna poczytać gdzie był węzeł i o jego historii.
Jest wiele plam jednak z braku informacji nie można dopisać historii.

_________________
73 ` Marian

Electra

08.04.2025 00:57:41