Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleńdo nowej ustawy PKE |  |
| | | | Piotr_JO84 | 26.10.2024 23:24:33 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84UM
Posty: 55 #8220791
Od: 2024-8-24
| Dobry wieczór,
Takie moje trzy grosze...
Póki co nie mam pozwolenia radiowego i bawię się w nasłuchy (ale mam nadzieję, że to wkrótce minie  ). To oczywiście tylko moja "żabia perspektywa", ale jak sobie rozwinę inną antenę i nie mając możliwości zapytania o lokator, słyszę dalsze okręgi, to dla mnie bardzo wartościowa informacja. Mając w pamięci wpis z innego wątku, pomstujący na ludzi, którzy zapisują się na forum nie mając jeszcze znaku wywoławczego (o tempora, o mores!), zacząłem się zastanawiać, czy gdzieś nie uciekła idea promowania tego hobby? Niby gdzie, my nowicjusze, mamy szukać wiedzy i doświadczenia, jeśli nie na takich forach, jak to?
Pozdrawiam
_________________
Piotr, SP2LPI
73 | | | | | Electra | 02.04.2025 23:34:54 | 
 |
| | | | | snap | 26.10.2024 23:32:05 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Chełm Śląski
Posty: 48 #8220795
Od: 2022-11-7
| PA3TA pisze: Tak czytam i z perspektywy kilometrów te Wasze dywagacje wydają się takie miałkie takie nieistotne...
Czy Wy serio nie macie w życiu większych problemów?
„Jeżeli nie możesz robić rzeczy wielkich, rób małe rzeczy w wielki sposób.”
– Napoleon Hill | | | | | snap | 27.10.2024 00:37:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Chełm Śląski
Posty: 48 #8220798
Od: 2022-11-7
| Piotr_JO84 pisze:
Dobry wieczór,
(...) czy gdzieś nie uciekła idea promowania tego hobby? (...)
Piękny eufenizm na nazwanie upadku i żenady.
Ostatni dowcip - sam z siebie, minister nowym rozporządzeniem robi środowisku dobrze, choć te właśnie środowisko samo wypracowało sobie coraz gorsze otoczenie prawne, kolejno przez ostatnie dekady. W efekcie doprowadzając do totalnej marginalizacji hobby i tworząc nowe realne przeszkody w uprawianiu tego hobby.
Eeech, też kiedyś taki byłem - optymista, wierzący w ludzi i ich dobre intencje...
| | | | | SP2LIG | 27.10.2024 09:13:19 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13113 #8220820
Od: 2009-3-16
| canis_lupus pisze: SP2LIG pisze:
Okręgi były bardzo przydatne, nie było obecnego burdelu znakowo-okręgowego. Zaprzeczysz ??????
A powiedz mi, w jaki sposób przeszkadza ci ten jak to nazywasz burdel znakowo-okręgowy? W czym ci on przeszkadza, co uniemożliwia tak bardzo, że aż powinien to być wymóg prawny?
Już ci odpowiadam: dawniej QSO z każdą stacją pozwalało rozpoznać orientacyjnie skąd dana stacja pracuje, aktualnie trzeba się dopytywać. Dotyczy niejasności w QTH
.
Dawniej dany znak był nadany tylko raz, aktualnie jest tak że prefiks i sufiks są identyczne(wiele razy) zmienia się tylko cyfra, co powoduje częste pomyłki(posłuchaj na pasmach). Chociażby powyższe nasi znamiona niepotrzebnego i totalnie zbędnego burdelu.
Wskaż mi chociaż raz gdzie ja napisałem że okręgi powinny mieć wymóg prawny, nigdy tak nie napisałem. Źle odczytujesz moje posty i źle je interpretujesz.
Wkładasz mi w usta podobnie jak hafiarz słowa których nigdy nie wypowiedziałem.
Dla mnie okręgi były bardzo przydatne, inni mogą je olewać. | | | | | canis_lupus | 27.10.2024 09:33:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7856 #8220823
Od: 2013-7-18
| [quote=SP2LIG]canis_lupus pisze: SP2LIG pisze:
Okręgi były bardzo przydatne, nie było obecnego burdelu znakowo-okręgowego. Zaprzeczysz ??????
A powiedz mi, w jaki sposób przeszkadza ci ten jak to nazywasz burdel znakowo-okręgowy? W czym ci on przeszkadza, co uniemożliwia tak bardzo, że aż powinien to być wymóg prawny?
Już ci odpowiadam: dawniej QSO z każdą stacją pozwalało rozpoznać orientacyjnie skąd dana stacja pracuje, aktualnie trzeba się dopytywać. Dotyczy niejasności w QTH
.
Dawniej dany znak był nadany tylko raz, aktualnie jest tak że prefiks i sufiks są identyczne(wiele razy) zmienia się tylko cyfra, co powoduje częste pomyłki(posłuchaj na pasmach). Chociażby powyższe nasi znamiona niepotrzebnego i totalnie zbędnego burdelu.
[/quote]
Ja pytałem w jaki sposób TOBIE to przeszkasdza...
Klepiesz tylko FT8 z całym światem, nie potrzebujesz anteny obracać.
SP2LIG pisze:
Wskaż mi chociaż raz gdzie ja napisałem że okręgi powinny mieć wymóg prawny, nigdy tak nie napisałem. Źle odczytujesz moje posty i źle je interpretujesz.
Wkładasz mi w usta podobnie jak hafiarz słowa których nigdy nie wypowiedziałem.
Dla mnie okręgi były bardzo przydatne, inni mogą je olewać.
O tu:
SP2LIG pisze: SP5RT pisze:
........ Jeżeli opcja powrotów do okręgów będzie miała poparcie, to jest realna szansa na to aby znalazło się to w przedstawionej przez PZK propozycji do rozporządzenia.
Mi również to się podoba, nawet bardzo. Oby się tylko powiodło.
________________
Greg SP2LIG
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | sp6bbe_ | 27.10.2024 10:59:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Dubiecko, Podkarpacie
Posty: 74 #8220856
Od: 2016-2-3
| SP2LIG pisze:
Już ci odpowiadam: dawniej QSO z każdą stacją pozwalało rozpoznać orientacyjnie skąd dana stacja pracuje, aktualnie trzeba się dopytywać. Dotyczy niejasności w QTH
Wkładasz mi w usta podobnie jak hafiarz słowa których nigdy nie wypowiedziałem.
Dla mnie okręgi były bardzo przydatne, inni mogą je olewać.
Dla mnie okręgi nie są potrzebne. To już jest XXI wiek. W czasie łączności korespondent zawsze podaje swoje miejsce zamieszkania oraz oznaczenie gminy, jak jest w terenie to podaje przynajmniej raz na kilka łączności swoje miejsce nadawania (SPPA, SPFF, WCA lub inne). Do tego te stacje podają swoje miejsce w DXClustrze. Masz w domu internet i zawsze możesz sprawdzić znak na QRZ.com , QRZ.pl, HamQTH lub na innych stronach. Nie muszę zmieniać swojego znaku bo zamieszkałem w innym województwie, nie muszę drukować nowych kart QSL. Teraz to żadna trudność.
Pozdrawiam
Zbyszek SP6BBE (zamieszkały w okręgu 8  )
| | | | | SP2LIG | 27.10.2024 11:37:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13113 #8220862
Od: 2009-3-16
| canis_lupus pisze:
.......Klepiesz tylko FT8 z całym światem, nie potrzebujesz anteny obracać.
Co twój powyższy totalenie głupawy i totalnie odjechany od tematu wpis ma do rzeczy ??????????
Czy zazdrościsz mi tego że lubię FT8 ????????? Anteny nie potrzebuję obracać bo obraca się automatycznie, kapujesz.
Pochwal się tym co ty klepiesz, oczywiście nie na PKI tylko w eterze. | | | | | HF1D | 27.10.2024 11:47:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2619 #8220865
Od: 2015-1-28
| Zbyszek,
po prostu są ludzie dla których Konopielka jest wyznacznikiem drogi życiowej.
Nic z tym nie zrobimy.
Na szczęście obecne prawo nie przewiduje takiego tworu jak okręgi o czym związkowy rzecznik po prostu nie wie.
Smutne tylko, że wszystkie liczące się organizacje albo zostały przez PZK pominięte, albo odmówiły współpracy uzasadniając to między innymi całkowitym brakiem zaufania ale rzecznik tworzy własną wizję świata.
Źle to wróży na przyszłość.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
| | | | | sp3slu | 27.10.2024 15:06:24 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: MARIANTÓW JO92FC
Posty: 1513 #8220904
Od: 2010-9-14
Ilość edycji wpisu: 2 | Koledzy, a kto pamięta do którego roku była w użyciu reguła UKE (PAR, PIR, URTiP...) niepowtarzalność sufiksu w innych Okręgach, czyli jak jest SP1ABC to nie ma już SP2ABC, 3ABC itd. bo dzisiaj to ja jestem SP3SLU w Mariantowie, a sąsiadujemy z wsią Międzylesie i tam mógłby być np. SP4SLU (podziękować HF-iarzom) | | | | | sp9eno | 27.10.2024 15:56:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2629 #8220909
Od: 2010-4-9
| sp3slu pisze:
Koledzy, a kto pamięta do którego roku była w użyciu reguła UKE (PAR, PIR, URTiP...) niepowtarzalność sufiksu w innych Okręgach, czyli jak jest SP1ABC to nie ma już SP2ABC, 3ABC itd. bo dzisiaj to ja jestem SP3SLU w Mariantowie, a sąsiadujemy z wsią Międzylesie i tam mógłby być np. SP4SLU (podziękować HF-iarzom)
UWAGA, będę pisał powoli, abyś zrozumiał.
Nie ma ŻADNYCH przeszkód, aby ktoś w Twoim Mariantowie zażyczył sobie
już obecnie znak SP4SLU.A brat albo siostra tego kogoś miała
zachciewajkę na znak SP5SLU.Albo SP9SLU.
A wszystko nie dlatego, że jakimś HF-arzom tak się zachciało,
tylko DLATEGO /czytaj wolno, ze zrozumieniem/,
tylko dlatego, ze władze naszej organizacji /PZK/ "nie skonsumowały"
"złotego rogu" danego nam w postaci porozumienia przez
pana PREZESA GRABOSIA w 2005r.
Szczegóły i nazwiska pominę z litości, bo brzydko jest kopać leżącego.
Ponad 20 lat zajmowaliśmy sie /PZK/sobą i pierdołami, a sprawy
środowiska mieliśmy w pupie.Podobnie jak obecnie.
Problem w tym, ze obecnie JUŻ ODKRĘCIĆ SIĘ TEGO NIE DA.
Teraz tylko tacy ludzie jak Ty SLU mogą wszystko odwracać jak "kota ogonem"
i oskarżać o wszystko mitycznych HF-arzy.
ps.założę się o cokolwiek, ze nie zrozumiałeś.
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./
nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
| | | | | sp3slu | 27.10.2024 16:01:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: MARIANTÓW JO92FC
Posty: 1513 #8220911
Od: 2010-9-14
| A Tobie też można dobrze podziękować, właściwie już jest podziękowane, pozdrawiam ... !
| | | | | Electra | 02.04.2025 23:34:54 |
|
| | | | | HF1D | 27.10.2024 17:25:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2619 #8220938
Od: 2015-1-28
| sp3slu pisze:
Koledzy, a kto pamięta do którego roku była w użyciu reguła UKE (PAR, PIR, URTiP...) niepowtarzalność sufiksu w innych Okręgach, czyli jak jest SP1ABC to nie ma już SP2ABC, 3ABC itd. bo dzisiaj to ja jestem SP3SLU w Mariantowie, a sąsiadujemy z wsią Międzylesie i tam mógłby być np. SP4SLU (podziękować HF-iarzom)
SLU, martwię się o Ciebie.
Wykazujesz ewidentne rozchwianie emocjonalne.
Najpierw bajdurzysz o projekcji marzeń, a zaraz potem przypisujesz mi nadprzyrodzoną moc sprawczą.
To kiedy piszesz prawdę? Niestety nigdy. Z dobrego serca radzę skontaktuj się ze specjalistą.
Pomimo Twoich zaklęć zmiany w prawie nie są moją zasługą. Powiem więcej, podziękuj swoim najlepszym kolegom za te zmiany. Szczególnie niektórym z SPDXC.
A skoro tęsknisz za niepisanymi reguł PIR, PAR to pamiętaj że stosowali ich więcej np. nagłe naloty na prywatne mieszkania i kluby, zawieszanie licencji czy wreszcie zabranie lub odmowa wydania pozwolenia bez podania przyczyn i bez możliwości uzasadnienia.
Tęsknisz za tym. Mam takie niejasne przypuszczenie, że tylko jedna grupa ludzi może za tym tęsknić.
Zapomniałbym o najważniejszym. Uwielbiali zawieszać licencję za prace w eterze pod wpływem alkoholu.
Jednak musze Ci podziękować bo połechtałeś moją dumę przypisywaniem tych strasznych rzeczy i pisaniem, że ludzie mogą mi podziękować.
Przynajmniej za coś.
A Tobie za co?
Za funkcję wiceprezesa PZK ds. młodzieży na której zrobiłeś dokładnie nic?
A może za funkcję Award Managera gdzie zostawiłeś po sobie burdel przy którym przywoływany tu wielokrotnie "burdel okręgowo-znakowy" to małe miki?
SLU, jesteś notorycznym kłamcą balansującym na krawędzi hejtu.
Ale nawet to Ci nie wychodzi.
Jedyne Twoje osiągnięcie to próby oplucia innych.
Próby, bo jak zwykle w Twoim wypadku wychodzą tylko strzały z d....
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
| | | | | jfr | 28.10.2024 16:18:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 772 #8221230
Od: 2017-11-3
| Piotr_JO84 pisze:
To oczywiście tylko moja "żabia perspektywa", ale jak sobie rozwinę inną antenę i nie mając możliwości zapytania o lokator, słyszę dalsze okręgi, to dla mnie bardzo wartościowa informacja.
Tak wartościowa jak "obca" blacha samochodu na ulicy. Jest - bo jest. Dlatego canis sugerował zwyczajowe trzymanie się numerków... ale nie obowiązek prawny.
Warto zauważyć, że przy pozwoleniach wydawanych na 25 lat i bez możliwości zmiany znaku (przeszło to?) już po dwóch-trzech dekadach połowa znaków będzie się miała nijak do "okręgów" - ludzie się przeprowadzają. Nie ma mowy o zmianie znaku ze względu na przeprowadzkę, urzędnicy UKE nie chcą tego robić bo to dla nich zupełnie bezcelowe zawracanie gitary.
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu | | | | | canis_lupus | 28.10.2024 16:22:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7856 #8221232
Od: 2013-7-18
| jfr pisze:
bez możliwości zmiany znaku (przeszło to?) już po dwóch-trzech dekadach połowa znaków będzie się miała nijak do "okręgów" - ludzie się przeprowadzają. Nie ma mowy o zmianie znaku ze względu na przeprowadzkę, urzędnicy UKE nie chcą tego robić bo to dla nich zupełnie bezcelowe zawracanie gitary.
To półprawda. Nie będzie możliwości ZMIANY pozwolenia. Głównie dzięki kolegom, którzy potrafili kilka-kilkanaście razy w roku pozwolenie zmieniać organizując akcje dyplomowe itp. Nadal pozostaje możliwość wystąpienia o kolejne pozwolenie. Po prostu. Gdzie więc problem?
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | jfr | 28.10.2024 16:36:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90WA
Posty: 772 #8221242
Od: 2017-11-3
| canis_lupus pisze:
To półprawda. Nie będzie możliwości ZMIANY pozwolenia. Głównie dzięki kolegom, którzy potrafili kilka-kilkanaście razy w roku pozwolenie zmieniać organizując akcje dyplomowe itp. Nadal pozostaje możliwość wystąpienia o kolejne pozwolenie.
Dzięki za sprostowanie. Ale "wystąpienia o kolejne pozwolenie" unieważniając stare czy kolekcjonując w nieskończoność?
_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu | | | | | canis_lupus | 28.10.2024 16:40:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7856 #8221248
Od: 2013-7-18
| jfr pisze: canis_lupus pisze:
To półprawda. Nie będzie możliwości ZMIANY pozwolenia. Głównie dzięki kolegom, którzy potrafili kilka-kilkanaście razy w roku pozwolenie zmieniać organizując akcje dyplomowe itp. Nadal pozostaje możliwość wystąpienia o kolejne pozwolenie.
Dzięki za sprostowanie. Ale "wystąpienia o kolejne pozwolenie" unieważniając stare czy kolekcjonując w nieskończoność?
Jak kto woli. Jak ktoś ma kilka QTH i chce w każdym mieć cyferkę zgodną, to gdzie problem?
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | HF1D | 28.10.2024 17:12:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2619 #8221259
Od: 2015-1-28
| jfr pisze:
Dlatego canis sugerował zwyczajowe trzymanie się numerków... ale nie obowiązek prawny.
Warto zauważyć, że przy pozwoleniach wydawanych na 25 lat i bez możliwości zmiany znaku (przeszło to?) już po dwóch-trzech dekadach połowa znaków będzie się miała nijak do "okręgów" - ludzie się przeprowadzają. Nie ma mowy o zmianie znaku ze względu na przeprowadzkę, urzędnicy UKE nie chcą tego robić bo to dla nich zupełnie bezcelowe zawracanie gitary.
Zwyczajowe trzymanie się, jeżeli ktoś chce proszę bardzo.
A gdzie masz napisane, że w ciągu 25 lat nie możesz zmienić znaku?
Czy urzędnicy UKE nie chcą? Tak zupełnie szczerze średnio kogoś obchodzi co się komu chce lub nie.
Pozwolenie radiowe jest decyzją administracyjną i podlega takim samym regulacjo jakie KPA nakłada na inne decyzje.
Słowem możesz wystąpić o uchylenie decyzji o pozwoleniu radiowym, a następnie złożyć wniosek o wydanie nowej.
I jeżeli składasz papiery zgodnie z przepisami, uiściłeś opłatę to w ciągu 30 dni masz dostać pozwolenie.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
| | | | | canis_lupus | 28.10.2024 17:26:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7856 #8221270
Od: 2013-7-18
| HF1D pisze:
Słowem możesz wystąpić o uchylenie decyzji o pozwoleniu radiowym, a następnie złożyć wniosek o wydanie nowej.
I jeżeli składasz papiery zgodnie z przepisami, uiściłeś opłatę to w ciągu 30 dni masz dostać pozwolenie.
Jak się ktoś przeprowadził to nawet nie trzeba uchylać.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | | | SP5CMW | 28.10.2024 17:42:47 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: KO01FN /KO01DT
Posty: 116 #8221283
Od: 2013-8-16
| We wszystkich tutejszych rozważaniach pamiętajcie koledzy że nie wszystko musi być regulowane prawem żeby było jakąś pożyteczną regułą. Pożyteczną lub nawet obowiązującą zainteresowanych, po dżentelmeńsku czy jakoś podobnie. Panowie grający w karty nie mają zasad gry określonych prawem, trzymają się ich z własnej woli, ewentualne odstępstwo może skończyć się bijatyką. Ja mam w jednej szufladzie skarpety, w drugiej gacie, w trzeciej koszule, tego też nie reguluje prawo
_________________
------------
Pozdrowienia
Przemek SP5CMW(KO01FN) SP7CMW(KO01DT)
| | | | | HF1D | 28.10.2024 17:46:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2619 #8221284
Od: 2015-1-28
| canis_lupus pisze: HF1D pisze:
Słowem możesz wystąpić o uchylenie decyzji o pozwoleniu radiowym, a następnie złożyć wniosek o wydanie nowej.
I jeżeli składasz papiery zgodnie z przepisami, uiściłeś opłatę to w ciągu 30 dni masz dostać pozwolenie.
Jak się ktoś przeprowadził to nawet nie trzeba uchylać.
Szymon, teoretycznie masz rację bo można wystąpić o zmianę decyzji i zmianę znaku, ale to już może nie być CEPT.
Jak mówię to wynika z KPA. Może zostać wydana decyzja zmieniająca tak jak było do tej pory ze znakami dodatkowymi.
Dostaniesz kartkę formatu A4 z zapisem, że zmienia się decyzję nr ..... poprzez zmianę znaku i adresu zainstalowania stacji, ale już nie przewiduje się że taki papier może być w trzech językach.
Oczywiście nie musze tu mieć racji i byłoby lepiej gdybym jej nie miał.
Jest jeszcze jedno małe "ale"
Stacja pod innym adresem i z innym znakiem to jest zupełnie inna stacja. Pamiętaj że znak to stacja a nie Jan Kowalski.
Tu akurat zmiany definicji żałuję bo jednak większość ludzi traktowała znak wręcz jako drugie imię czy nazwisko.
Pozostaje poczekać jaka będzie praktyka UKE.
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
| | | | | Electra | 02.04.2025 23:34:54 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
