Zjazd Burzenin. | ![](fb.png) |
| | SP8TDX | 16.10.2022 20:07:50 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013177 Od: 2013-2-7
| [quote=SP8TDX][quote=sp9eno]sp9mrn pisze:
... Ale jak to tak otwarcie o pieniądzach? Normalnie jasno i klarownie? nie, to musi być jakiś haczyk... ... mrn
Haczyk MUSI być gdzieś ukryty.I to dobrze. Bo zauważ, ze żaden obrońca uciśnionej organizacji naszej nie śmiał skrytykować tej otwartości. Ani S.. , ani M.., ani D..,ani inni nie wymienieni a istniejący i kochający "mętną wodę".
Po takim "niekoleżeńskim" zagraniu Canisa nie wiem czy ktoś podejmie się organizacji ŁOŚia.
eno
Andrzej weź się ogarnij. Mój wpis dotyczył tylko i wyłącznie Twojej głupawej wypowiedzi. Jak wyżej. Niczego więcej. Bez wnikania w światopogląd, wiarę i inne wzniosłe tematy. Marnujesz czas pisząc te elaboraty. Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem. | | | Electra | 17.02.2025 17:31:49 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
| | | sp9eno | 16.10.2022 20:11:53 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #8013179 Od: 2010-4-9
| SP8TDX pisze:
Marnujesz czas pisząc te elaboraty. Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.
O i to mnie się podoba. Prosty, jasny przekaz. eno _________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. | | | SP8TDX | 16.10.2022 20:23:38 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8013183 Od: 2013-2-7
| sp9eno pisze: SP8TDX pisze:
Marnujesz czas pisząc te elaboraty. Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.
O i to mnie się podoba. Prosty, jasny przekaz. eno
Mój wpis dotyczył tylko i wyłącznie Twojej głupawej wypowiedzi. Jak wyżej. Niczego więcej.
To jest jasny przekaz | | | sp3mep | 16.10.2022 20:39:54 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
Posty: 3947 #8013193 Od: 2009-2-21
| [quote=sp9eno
,,,,,,,,,,,,,,,,,,
eno[/quote]
Andrzej : po ostatnich Twoich wpisach : https://www.youtube.com/watch?v=wV2mfoBRWJk
spoglądając na stan liczebny Twojego (waszego) OT PZK, kurde , jakoś szału "nima", czy Ty aby nie działasz (z premedytacją/lub zadufania w sobie) na szkodę "własnego" OT ? (retorycznie)
P.S, i dlaczego w temacie "Burzenin", drążysz temat PZK ? (także retorycznie)
_________________ Jurek ------------------- od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać padającego deszczu, wczoraj wołał mnie na drinka, trzy razy, i to po imieniu, (nie moje :-)) | | | sp9eno | 16.10.2022 20:42:30 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice n/Kłodnicą
Posty: 2603 #8013194 Od: 2010-4-9
| [quote=SP8TDX]sp9eno pisze: SP8TDX pisze:
Marnujesz czas pisząc te elaboraty. Starasz się być bardzo elokwentny a jesteś prostym, zacietrzewionym i zgryźliwym człowiekiem.
O i to mnie się podoba. Prosty, jasny przekaz. eno
Mój wpis dotyczył tylko i wyłącznie Twojej głupawej wypowiedzi. Jak wyżej. Niczego więcej.
To jest jasny przekaz[/quote]
Tak, oczywiście.Jak na prostego, zacietrzewionego i zgryźliwego człowieka to raczej dobrze zrozumiałem.![aniołek](/emot/eusa_angel.gif)
eno _________________ https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326 http://sp9pdf.polsl.pl/
Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./ nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka. | | | sp9aki | 19.10.2022 10:33:18 | ![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=102649)
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1596 #8015839 Od: 2012-3-13
| sp3mep pisze:
Andrzej : po ostatnich Twoich wpisach : https://www.youtube.com/watch?v=wV2mfoBRWJk
spoglądając na stan liczebny Twojego (waszego) OT PZK, kurde , jakoś szału "nima", czy Ty aby nie działasz (z premedytacją/lub zadufania w sobie) na szkodę "własnego" OT ? (retorycznie)
Dr MEP-q, przyczepiłeś się do liczby członków OT-50 PZK, bo może wcale nie znasz liczebności we własnym OT, której jest daleko do gliwickiego OT. https://ot23.pzk.org.pl/Pliki/DokOddzialu/ListaCzlonkow.pdf
Istotnie, szału "nima".
_________________ jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK
| | | SP8TDX | 19.10.2022 12:56:08 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8015888 Od: 2013-2-7
| sp9aki pisze: sp3mep pisze:
Andrzej : po ostatnich Twoich wpisach : https://www.youtube.com/watch?v=wV2mfoBRWJk
spoglądając na stan liczebny Twojego (waszego) OT PZK, kurde , jakoś szału "nima", czy Ty aby nie działasz (z premedytacją/lub zadufania w sobie) na szkodę "własnego" OT ? (retorycznie)
Dr MEP-q, przyczepiłeś się do liczby członków OT-50 PZK, bo może wcale nie znasz liczebności we własnym OT, której jest daleko do gliwickiego OT. https://ot23.pzk.org.pl/Pliki/DokOddzialu/ListaCzlonkow.pdf
Istotnie, szału "nima".
"No cóż, ja z dużym zdziwieniem zauważyłem, że kolega Jacek SP9AKI po raz kolejny pokazał gdzie w rzeczywistości ma sprawy własnego oddziału i po raz kolejny nie przybył na zebranie... Ja oczywiście nie narzekam, bo obecność AKIego nic ciekawego do zebrania by nie wniosła, ale ktoś udający poważne zainteresowanie mógłby raz na kilka lat zrobić coś, co by to zainteresowanie uwiarygodniło... Wiem, łatwiej pisać głupoty na PKI...
mrn "
AKI dla przypomnienia i dla potomnych wpis MRN-a o Twojej działalności oddziałowej. Tak dla Twojej i innych refleksji ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) | | | sp9aki | 19.10.2022 13:24:54 | ![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=102649)
Grupa: Użytkownik
QTH: nr Olesno Śl.
Posty: 1596 #8015907 Od: 2012-3-13
|
*** ZA TEN WPIS UŻYTKOWNIK SP9AKI OTRZYMAŁ OSTRZEŻENIE ***
|
Jeszcze do niedawna, prawie każdy mój post komentował (niezwłocznie) mój samozwańczy forumowy opiekun/przyzwoitka, opolski "Burek długowłosy". Jak się w końcu tym zmęczył, to moje publikacje objął kuratelą kolejny "kolega" z Opolszczyzny. _________________ jaQbek----- od 15.01.2025 nie-członek PZK
| | | SP8TDX | 19.10.2022 22:33:45 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8016038 Od: 2013-2-7
| sp9aki pisze:
Jeszcze do niedawna, prawie każdy mój post komentował (niezwłocznie) mój samozwańczy forumowy opiekun/przyzwoitka, opolski "Burek długowłosy". Jak się w końcu tym zmęczył, to moje publikacje objął kuratelą kolejny "kolega" z Opolszczyzny.
"Publikacje" piszesz ? ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) Jakie publikacje takie komentarze ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) AKI nie ogarniasz wielu spraw. Dodatkowo podziału administracyjnego ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) Z Górnego Ślaska przyjacielu, nie z Opolszczyzny ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) | | | sq9wtf | 19.10.2022 22:55:28 | ![poziom 6](star_icon6.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=169818)
Grupa: Użytkownik
QTH: Breslau
Posty: 1074 #8016040 Od: 2015-3-2
Ilość edycji wpisu: 1 | Możecie w ślady sąsiadów z wątku obok wydzielić sobie oddzielny wątek do rzucania w siebie kupą? _________________ https://zjazdtechniczny.pl | | | SP8TDX | 19.10.2022 23:19:25 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8016044 Od: 2013-2-7
| sq9wtf pisze:
Warunek o którym pisał Czarek był warunkiem postawionym przez wolontariuszy i społeczności przy fundacji Hackerspace Kraków, gdy dyskutowaliśmy na tym na codwutygodniowym spotkaniu organizacyjnym z tego co pamiętam z 9 czerwca 2022 (i wcześniejszych lub późniejszych, ten pamiętam dokładnie bo uczestniczyłem w nim z urlopu).
Wracając do wątku (słuszna uwaga), jak myślisz skąd wziął się ten warunek o którym piszesz ? Albo, nawiązując do oczekiwań - z powodu czyich oczekiwań i działań nagle nastała taka jawność rozliczenia Burzenina ? Bo wcześniej nie było takiej potrzeby ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) Tutaj musze przeprosić ENO. Jednak coś po sobie pozostawił ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) | | | Electra | 17.02.2025 17:31:49 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
| | | canis_lupus | 20.10.2022 07:23:32 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #8016075 Od: 2013-7-18
|
Z bardzo prostego powodu: bo takie mają standardy. Fundacja została zaproszona do współpracy i poproszona o zorganizowanie tego od strony oficjalnej i formalnej. I o ile ja czy Wiktor tych ludzi jakoś znamy i możemy im zaufać, tak reszta ludzi nie, bo nawet ich to hobby kompletnie nie interesuje. Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby, więc na wszelki wypadek został postawiony taki a nie inny warunek. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SP8TDX | 20.10.2022 08:37:24 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8016084 Od: 2013-2-7
| canis_lupus pisze:
Z bardzo prostego powodu: bo takie mają standardy. Fundacja została zaproszona do współpracy i poproszona o zorganizowanie tego od strony oficjalnej i formalnej. I o ile ja czy Wiktor tych ludzi jakoś znamy i możemy im zaufać, tak reszta ludzi nie, bo nawet ich to hobby kompletnie nie interesuje. Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby, więc na wszelki wypadek został postawiony taki a nie inny warunek.
"Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby" rozumiem, że piszesz o ENO i AM ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) I wcale się Fundacji nie dziwię ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) | | | canis_lupus | 20.10.2022 08:55:59 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #8016089 Od: 2013-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | SP8TDX pisze:
"Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby" rozumiem, że piszesz o ENO i AM ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) I wcale się Fundacji nie dziwię ![wesoły](/emot/icon_smile.gif)
To Ty napisałeś a nie ja, nie mam w zwyczaju wpychać nic w cudze usta... _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SP8TDX | 20.10.2022 14:19:37 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8016246 Od: 2013-2-7
| canis_lupus pisze: SP8TDX pisze:
"Jednak wiedzą czym i jakie jest PZK oraz ludzie w tym hobby" rozumiem, że piszesz o ENO i AM ![wesoły](/emot/icon_smile.gif) I wcale się Fundacji nie dziwię ![wesoły](/emot/icon_smile.gif)
To Ty napisałeś a nie ja, nie mam w zwyczaju wpychać nic w cudze usta...
![aniołek](/emot/eusa_angel.gif) | | | sp9mrn | 23.10.2022 21:54:34 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #8017200 Od: 2009-6-22
|
Nie były. A przyczyny rozliczania były dosyć oczywiste - od początku Burzenina było tak, że pieniądze za pobyt uczestnicy wpłacali bezpośrednio na konto ośrodka - i w tej części nie bardzo było co rozliczać. To było bardzo bezpieczne, bo nawet gdyby przyjechało tylko 100 osób, to nie byłoby problemów. Kwoty organizacyjne były rozliczane na podstawie faktur wystawianych przez sprzedawców bezpośrednio dla oddziałów, które brały udział w współfinansowaniu Zjazdu (konsekwentne ukłony dla Łodzi, Wrocławia i Gliwic) Kwoty zbiórek publicznych były rozliczane odrębnie zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami.
W tym roku się pozmieniało - ośrodek zażyczył sobie zbiorowej wpłaty za wszystkich uczestników a dofinansowanie było wyłącznie z OT w Gliwicach. "Centrala PZK się wypięła" (mówiąc kolokwialnie). Zatem finansowanie wyglądało zupełnie inaczej, rozliczenia odbywały się poza PZK - i były prowadzone wg innych standardów. Według mnie dużo lepszych - chociaż wymagających dodatkowej pracy - czego mnie się robić nigdy nie chciało.
MAc/sp9mrn 73
PS - płatność za noclegi i wyżywienie przez organizatora (tzn organizator deklaruje określoną liczbę uczestników, uczestnicy płacą organizatorowi a organizator ośrodkowi) to wbrew pozorom sprawa mocno ryzykowna dla organizatorów, bo robiąc imprezę można zostać z ręką w nocniku i długami - a to ryzyko jest zrozumiałe jeżeli się coś robi za kasę i ma się zyski - a nie jeżeli robi się to społecznie. Proszę zauważyć, że w branży tzw "turystycznej" zakłada się naprawdę wysokie marże, żeby było z czego pokrywać straty - co wyraźnie widzać po cenach "last minute". W przypadku Burzenina wszystko jest "na styk", bez bufora bezpieczeństwa wynikającego z zysku i (NA PRZYKŁAD) frekwencja niewiele mniejsza od założonej może spowodować solidne problemy finansowe - bo za zadeklarowane miejsca trzeba zapłacić. Tego w poprzednich latach nie było. _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | canis_lupus | 23.10.2022 22:22:44 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=136726)
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7823 #8017217 Od: 2013-7-18
| Wydaje mi się, że tłumaczyłem już zmiany w rozliczeniu z ośrodkiem. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SP8TDX | 23.10.2022 22:28:19 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![](avatar.asp?id_zdjecia=125718)
Grupa: Użytkownik
QTH: SIERAKÓW ŚLĄSKI
Posty: 740 #8017218 Od: 2013-2-7
| sp9mrn pisze:
Nie były. A przyczyny rozliczania były dosyć oczywiste - od początku Burzenina było tak, że pieniądze za pobyt uczestnicy wpłacali bezpośrednio na konto ośrodka - i w tej części nie bardzo było co rozliczać. To było bardzo bezpieczne, bo nawet gdyby przyjechało tylko 100 osób, to nie byłoby problemów. Kwoty organizacyjne były rozliczane na podstawie faktur wystawianych przez sprzedawców bezpośrednio dla oddziałów, które brały udział w współfinansowaniu Zjazdu (konsekwentne ukłony dla Łodzi, Wrocławia i Gliwic) Kwoty zbiórek publicznych były rozliczane odrębnie zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami.
W tym roku się pozmieniało - ośrodek zażyczył sobie zbiorowej wpłaty za wszystkich uczestników a dofinansowanie było wyłącznie z OT w Gliwicach. "Centrala PZK się wypięła" (mówiąc kolokwialnie). Zatem finansowanie wyglądało zupełnie inaczej, rozliczenia odbywały się poza PZK - i były prowadzone wg innych standardów. Według mnie dużo lepszych - chociaż wymagających dodatkowej pracy - czego mnie się robić nigdy nie chciało.
MAc/sp9mrn 73
PS - płatność za noclegi i wyżywienie przez organizatora (tzn organizator deklaruje określoną liczbę uczestników, uczestnicy płacą organizatorowi a organizator ośrodkowi) to wbrew pozorom sprawa mocno ryzykowna dla organizatorów, bo robiąc imprezę można zostać z ręką w nocniku i długami - a to ryzyko jest zrozumiałe jeżeli się coś robi za kasę i ma się zyski - a nie jeżeli robi się to społecznie. Proszę zauważyć, że w branży tzw "turystycznej" zakłada się naprawdę wysokie marże, żeby było z czego pokrywać straty - co wyraźnie widzać po cenach "last minute". W przypadku Burzenina wszystko jest "na styk", bez bufora bezpieczeństwa wynikającego z zysku i (NA PRZYKŁAD) frekwencja niewiele mniejsza od założonej może spowodować solidne problemy finansowe - bo za zadeklarowane miejsca trzeba zapłacić. Tego w poprzednich latach nie było.
To o czym piszesz to sprawy oczywiste. Bezdyskusyjne. Awantura rozpętana przez Twojego kolegę i prostackie próby porównywania, przez niego również, organizacji obu spotkań, w określonym oczywiście celu, pobudziły do pewnych refleksji. Poczytaj sobie wpisy przed kazdym Burzeninem i dyskusje dotyczące płatności, form, kwot .... Przed Łosiem nigdy tego nie było.
Dodatkowo: "Kwoty zbiórek publicznych były rozliczane odrębnie zgodnie z obowiązującymi w tym zakresie przepisami"
Czyli dokładnie tak jak to miało zawsze miejsce w przypadku ŁOŚ-ia
Zawsze.
Tylko w przypadku Burzenina nie znalazł się nikt kto by to zakwestionował. W końcu ENO sam zbierał do puszki.
| | | sp9mrn | 23.10.2022 22:55:57 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #8017223 Od: 2009-6-22
| SP8TDX pisze:
Tylko w przypadku Burzenina nie znalazł się nikt kto by to zakwestionował. W końcu ENO sam zbierał do puszki.
Tak jest jak ktoś pisze a nie do końca wie o czym. To ja rozliczałem Burzeniny, to ja plombowałem i kontrolowałem puszki. To ja dawałem ENO (i nie tylko) puszki i ja je od odbierałem. Twoja sugestia jest zatem nie dość, że nieco obrzydliwa, to jeszcze skierowana w niewłaściwą osobę. Takie połączenie braku taktu z brakiem wiedzy.
Jak zatem chcesz się do kogoś przyczepić, to raczej do mnie. Zdecydowanie do mnie. Tyle, że mnie się nie mnożyła w cudowny sposób liczba uczestników - po to by się nagle gwałtownie zmniejszyć i nigdy nie sugerowałem, że puszka jest "opłatą" czy "wejściowką". Celowo piszę "MNIE" bo to ja personalnie brałem odpowiedzialność za prawidłowość rozliczeń i właściwe przeprowadzenie zbiórki publicznej.
mrn
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | sp9mrn | 23.10.2022 22:56:45 | ![poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)](star_icon7.gif)
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #8017224 Od: 2009-6-22
| canis_lupus pisze:
Wydaje mi się, że tłumaczyłem już zmiany w rozliczeniu z ośrodkiem.
czasem trzeba tłumaczyć kilka razy _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | Electra | 17.02.2025 17:31:49 | ![poziom 5](star_icon5.gif)
![oczka](oczka.png) |
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|