3Y0I Bouvet |  |
| | | | EI2KK | 13.03.2019 14:59:08 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646517
Od: 2012-8-7
Ilość edycji wpisu: 2 | SQ5KLN pisze:
Tak, uczestnik DX-pedycji ma z automatu zaliczony podmiot który aktywuje (co jest zrozumiałe, bo może ten kraj zaliczyć nawet na Baofengu robiąc QSO ze współuczestnikiem wyprawy stojącym 5 metrów obok  ).
Z jedenj strony to rozumiem, bo jak miałby zaliczyć ze swojego kraju, skoro jest gdzieś indziej, aktywuje ciekawy DX, w ramach uznania ma go zaliczonego do np DX CC.
Ale z drugiej strony, do DX CC liczą się QSO tylko z kraju na który masz wydany znak - nie mogę sobie mieszać QSO z MI, TF i EI, jedyne co moge zrobić to 'zbierać' podmioty oddzielnie i otrzymać dwa oddzielne dyplomy. Tak więc argument że może 'zaliczyć' dany podmiot z kolegą na ręczniku nie jest przekonywujący.. Może natomiast zebrać całkiem niezłą kolekcje podmiotów dla DX CC z kraju/podmiotu z którego pracuje, ale bez sumowania z tymi które ma z kraju gdzie mieszka, wtedy QSO na ręczniku z kolega może zaliczyć mu dany DX, tak jak tobie zalicza się SP za łączność na ręczniku.. Pomine tu różne rodzaje emisji, zeby nie komplikować, ale na Baofengu ani SSB ani CW nie zaliczysz... 
Tak, tak samo jak ty będąc w SP masz zaliczone SP... uzasadnienie patrz wyżej
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | Electra | 01.05.2025 03:06:10 | 
 |
| | | | | EI2KK | 13.03.2019 15:19:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646521
Od: 2012-8-7
| SQ5KLN pisze:
Taki jest regulamin DXCC - "aktywator" (posługując się słownictwem SOTA) ma z automatu zaliczony podmiot który aktywuje (na tych pasmach/emisjach na których pracował) i tak chyba było "od zawsze", obecnie jest to rozliczane przez automaty, więc jest dodawane do logu "QSO operatora ze stacją" żeby automat to widział i zaliczał podmiot operatorowi.
edit: Nie dyskutuję nad zasadnością takiego "zaliczania" - moim zdaniem to jest ok (nie tworzy się sztucznego problemu i potrzeby robienia QSO z kolegą obok "na sztucznych obciążeniach")
Dzięki za wyjaśnienie, też nie chce wchodzić w dyskusję nad zasadnością, co nie przeszkadza mi wyrazić opinii ze jest to rozwiązanie dobre.
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | 3z9dx | 13.03.2019 15:48:01 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #2646528
Od: 2014-1-24
| SQ5KLN pisze:
Tak, uczestnik DX-pedycji ma z automatu zaliczony podmiot który aktywuje (co jest zrozumiałe, bo może ten kraj zaliczyć nawet na Baofengu robiąc QSO ze współuczestnikiem wyprawy stojącym 5 metrów obok ).
I właśnie mamy problem
Nie ma nigdzie takiego przepisu. Na oficjalne zapytanie departamentu DXCC w arrl odpisano,że nie zalicza się takich łączności, a mimo wszystko nie wyciąga się konsekwencji wobec pewnych znaków
..
Albo jestem pipa i robię takie łączności z kolegami obok przy biurku, albo siedzę w domu i działam by zrobić łączności z ekspedycja.
Trochę wstyd....
Ciekawe jak by się zachowali gdybym wpisał sobie wszystkie pasma na P5?
Hmmm 6m sstv EME? Czy może 160m na wszystkich modach?
Dla mnie ta forma wpisywania qso jest lipna.
Albo jestem po jednej stronie expedycji albo po drugiej.
| | | | | 3z9dx | 13.03.2019 18:40:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #2646618
Od: 2014-1-24
| SQ5KLN pisze: 3z9dx pisze:
I właśnie mamy problem
Nie ma nigdzie takiego przepisu. Na oficjalne zapytanie departamentu DXCC w arrl odpisano,że nie zalicza się takich łączności, a mimo wszystko nie wyciąga się konsekwencji wobec pewnych znaków
..
Albo jestem pipa i robię takie łączności z kolegami obok przy biurku, albo siedzę w domu i działam by zrobić łączności z ekspedycja.
Trochę wstyd....
Ciekawe jak by się zachowali gdybym wpisał sobie wszystkie pasma na P5?
Hmmm 6m sstv EME? Czy może 160m na wszystkich modach?
Dla mnie ta forma wpisywania qso jest lipna.
Albo jestem po jednej stronie expedycji albo po drugiej.
Chociażby sekcja I punkt 10: Contacts may be made from other stations provided they are personally made by the licensee. Czyli jeśli SP1ABC bierze udział w dx-pedycji K1N i ze stacji K1N zrobi QSO ze stacją K1N (na przykład z kolegą obok), to na bazie tego zapisu ma K1N zaliczone jako SP1ABC (pracując pod znakiem K1N). Skoro zapis dotyczy wszystkich, to uczestnika dx-pedycji także Robienie takich QSO pomiędzy uczestnikami dx-pedycji to "cyrk dla formalności" (i tak się to robi podczas testów instalacji) i w zasadzie nikt w to nie wnika, tylko uczestnikom dx-pedycji zalicza się podmiot.
Rozumiem Twoje podejście - ok, nikt nikogo nie zmusza do wpisywania takich QSO do logu ani nawet nikt nikogo nie zmusza do uczestnictwa w DXCC, komu pasują takie zasady, to bierze udział, a komu nie, to nie (albo zalicza dla siebie i po swojemu a nie dla dyplomów czy honor roll).
Ten punkt odnośi się do kolejnego absurdu.
Ktoś może zawołać Twoim znakiem z terenu Twojego kraju by zaliczyć Tobie łączność.
I myślę, że w ten sposób to robią. Jeszcze raz powtarzam, że to śmieszne jest dla mnie.
Od dzisiaj wpisuje się do logu na P5 na wszystkich pasmach łącznie z 2m EME.a reszta nich krzyczy, że oszust. Amerykanin fajny bo taki amerykański, ale jak zrobi to Polak... To sie dopiero zacznie...
| | | | | EI2KK | 13.03.2019 19:58:35 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646645
Od: 2012-8-7
| SQ5KLN pisze:
Chociażby sekcja I punkt 10: Contacts may be made from other stations provided they are personally made by the licensee. Czyli jeśli SP1ABC bierze udział w dx-pedycji K1N i ze stacji K1N zrobi QSO ze stacją K1N (na przykład z kolegą obok), to na bazie tego zapisu ma K1N zaliczone jako SP1ABC (pracując pod znakiem K1N).
Z ktorego entity mu się zalicza to QSO?
Z każdego na który ma wydany jakiś znak?
Czy tylko z tego, w którym pracował w ramach DXpedycji?
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | sp6ryd | 13.03.2019 21:10:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław
Posty: 3886 #2646669
Od: 2012-1-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Swoją drogą zaliczenie EME poprzez odwiedziny "na miejscu" warte każdych pieniędzy ...  Długo chyba jeszcze załogowej ekspedycji na to terytorium nie będzie - jak na razie lata tam sobie tylko chińska sonda.
Na serio: powodzenia w przygotowaniach, udanej ekspedycji i "opadniętych kopar" wszystkich krytykantów - szczerze życzę.
Ciekaw jestem czy przetrwał by tamte warunki jakiś bikon FT8 zasilany słońcem.
| | | | | EI2KK | 13.03.2019 22:38:32 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646726
Od: 2012-8-7
| SP6OUJ. pisze:
To absurd! Jeśli jestem na 3Y, to wołam wyprawę też jako 3Y, a nie jako SP, bo nie jestem w Polsce.
To co robią w Ameryce, niekoniecznie musimy robić u siebie.
Ty widzisz to jako absurd, ja widzę jako 'ukłon' w kirunku uczestników dxpedycji.
Popatrz od takiej strony: organizujesz, finansujesz, jedziesz/płyniesz/lecisz, pracujesz... i sam nie masz nawet możliwości zaliczenia danego entity, bo następna ekspedycja może będzie za twojego życia, a może nie.
Jakie emisje i pasma zaliczyć? Takie jakimi pracowałeś jako operator tej dxpedycji ze SWOIM krajem.
Nie wszystkie pasma, emisje i rodzaje propoagacji wliczając EME na MF i LF. Pracowałeś tylko digi? OK, nie masz zaliczonego cw ani ssb. Pracowałeś EME na 23cm? tylko to pasmo masz zaliczone. Proste...
Odrobina zrównoważenia i rozsądku i można to oficjalnie rozwiązać.
Uważasz że uczestnicy dxpedycjinie powinni miećzaliczonego danego podmiotu? OK, zorganizujkolejną wyprawę i w ramach podziękowania i uznania poświęć troche czasu zeby zrobić skedy z poprzednikami.
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | HF1D | 14.03.2019 07:53:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73hi
Posty: 2619 #2646810
Od: 2015-1-28
| SP6OUJ. pisze:
Życie jest brutalne. Moje zdanie jest takie, skoro jestem na 3Y czy w innym kraju, to nie mogę sobie zaliczyć QSO SP-3Y, bo fizycznie w Polsce nie byłem. Jakoś tak się dzieje, że za mojego życia nadawano z każdego kraku i szansa była. Tylko trzeba było zaliczyć.
Arek,
popatrzmy na to zdroworozsądkowo.
Czy grupie ludzi, którzy gdzieś jadą aktywować rzadki kraj nie należy się żaden bonus?
Czy oni tylko mają ponosić koszty, żeby reszta miała zabawę?
Dlaczego angażując sporą kasę, swój czas i zdrowie żeby dotrzeć np. na VK0 czy ZL9 mam być ukarany brakiem tego kraju bo właśnie wtedy marnowałem czas na robienie nieatrakcyjnych stacji jak SP, DL, OK, OH, F, G, I?
_________________
Pozdrawiam
Jurek
SP1JPQ & HF1D
| | | | | 3z9dx | 14.03.2019 08:04:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #2646813
Od: 2014-1-24
Ilość edycji wpisu: 1 | SP6OUJ. pisze:
Życie jest brutalne. Moje zdanie jest takie, skoro jestem na 3Y czy w innym kraju, to nie mogę sobie zaliczyć QSO SP-3Y, bo fizycznie w Polsce nie byłem. Jakoś tak się dzieje, że za mojego życia nadawano z każdego kraku i szansa była. Tylko trzeba było zaliczyć.
Konkretny przykład:
K9CT jedzie na Navase jako operator expedycji. W międzyczasie ktoś woła jego znakiem z terenu USA ,wymieniają raporty i K9CT ma zaliczony podmiot DXCC - NAVASA..na którym się fizycznie znajduje.
Wiec jeszcze raz pytam o logikę!? dobry smak? i co by było/będzie jak wszyscy operatorzy danej expedycji XXX zaczną się wpisywać do logu lub przeprowadzać łączności z kimś kto będzie wołał ich znakiem z rodzimego kraju ?
Albo się decyduje na wyprawę albo wołam z domu!
| | | | | sp3mep | 14.03.2019 08:18:13 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3986 #2646824
Od: 2009-2-21
| tu się kłania ten porąbany przepis
że "znak" identyfikuje stacje a nie operatora,
niestety ale zgodnie z przepisami
3Y0I może "zaliczyć" dowolna STACJA ,
czy operatorem jest Arek czy Franek nie ma znaczenia,
ponoć zgodne z przepisami,
dla mnie "porąbane" jak mało co,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | 3z9dx | 14.03.2019 08:57:26 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 125 #2646840
Od: 2014-1-24
Ilość edycji wpisu: 3 | sp3mep pisze:
tu się kłania ten porąbany przepis
że "znak" identyfikuje stacje a nie operatora,
niestety ale zgodnie z przepisami
3Y0I może "zaliczyć" dowolna STACJA ,
czy operatorem jest Arek czy Franek nie ma znaczenia,
ponoć zgodne z przepisami,
dla mnie "porąbane" jak mało co,
Jadąc na wakacje, zostawiasz Jurka,Marię,Ryśka czy innego agenta, a oni jadą Ci łączności do logu pod Twoim znakiem (i to nawet z samym Tobą włącznie) w imię zasad...i to na pełnym legalu! LOL | | | | | Electra | 01.05.2025 03:06:10 |
|
| | | | | sp6oje | 14.03.2019 09:08:08 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 81 #2646844
Od: 2013-12-28
| 3z9dx pisze: SP6OUJ. pisze:
Życie jest brutalne. Moje zdanie jest takie, skoro jestem na 3Y czy w innym kraju, to nie mogę sobie zaliczyć QSO SP-3Y, bo fizycznie w Polsce nie byłem. Jakoś tak się dzieje, że za mojego życia nadawano z każdego kraku i szansa była. Tylko trzeba było zaliczyć.
Konkretny przykład:
K9CT jedzie na Navase jako operator expedycji. W międzyczasie ktoś woła jego znakiem z terenu USA ,wymieniają raporty i K9CT ma zaliczony podmiot DXCC - NAVASA..na którym się fizycznie znajduje.
Wiec jeszcze raz pytam o logikę!? dobry smak? i co by było/będzie jak wszyscy operatorzy danej expedycji XXX zaczną się wpisywać do logu lub przeprowadzać łączności z kimś kto będzie wołał ich znakiem z rodzimego kraju ?
Albo się decyduje na wyprawę albo wołam z domu!
A może pracował od siebie z domu remote ?. Dzisiaj to chyba żaden problem i podobno "legalne". Co za problem być na Bouvet i w SP9 jednocześnie ... .
Nie raz nie dwa słyszałem u siebie na 20m stacje z SP5 wołające wyprawę które wychodziły u mnie ( jo90ci ) lepiej niż stacja lokalna ...
Ale cóż takie czasy | | | | | sp3mep | 14.03.2019 09:44:55 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3986 #2646852
Od: 2009-2-21
| 3z9dx pisze:
,,,,,,,,,,
Jadąc na wakacje, zostawiasz Jurka,Marię,Ryśka czy innego agenta, a oni jadą Ci łączności do logu pod Twoim znakiem (i to nawet z samym Tobą włącznie) w imię zasad...i to na pełnym legalu! LOL
właśnie Dominik,
dla mnie jest to nie do pojęcia,
ale widać niektórym to pasuje,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | EI2KK | 14.03.2019 13:56:11 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646934
Od: 2012-8-7
| Widzę, że bardziej istotne jest 'jak' a nie 'czy'.
Pisał o tym Jurek, wspomniałem i ja - zwykłe wyrazy uznania, bonus dla tych którzy włozyli wysiłek w organizacje dxpedycji. Możliwe że obecne rozwiązania nie określają tego jednoznacznie, a na zasadzie w miarę ogólenj akceptacji uczestnicy mają dany podmiot zaliczony. W DXCC nie ma takiej klasyfikacji jak np. w SOTA, gdzie górkę mozesz zaliczyć jako leniwiec z domu, albo aktywnie wnosząc sprzęt na tą górkę.
Antek, zaliczyłeś 3Y0I w 2019?
No niestety, ciągle brak tego podmiotu...
To co tak cieńko? 3/4 SP zaliczyło, a ty nie? Dlaczego?
No wiesz, ja po prostu tam wtedy byłem i dawałem zaliczyć 3Y0I dla 3/4 świata...
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | sp3mep | 14.03.2019 14:04:10 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3986 #2646939
Od: 2009-2-21
| EI2KK pisze:
,,,,,
Pisał o tym Jurek, wspomniałem i ja - zwykłe wyrazy uznania, bonus dla tych którzy włozyli wysiłek w organizacje dxpedycji.
nie no Jacek,
łączność albo była albo nie,
nie powinno być mowy o "bonusie"
idąc "tą" droga to organizatorzy
zawodów powinni mieć czołowe miejsca,
albo dlaczego nie dać bonusa stacji SP........coś tam,
wołał 1526 razy ale się nie dowołał,
wszak próbował ale nie wyszło,
może bonusik za to,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-)) | | | | | SP6OUJ. | 14.03.2019 14:05:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo80ve
Posty: 1858 #2646943
Od: 2015-6-23
| Antek, zaliczyłeś 3Y0I w 2019?
No niestety, ciągle brak tego podmiotu...
To co tak cieńko? 3/4 SP zaliczyło, a ty nie? Dlaczego?
No wiesz, ja po prostu tam wtedy byłem i dawałem zaliczyć 3Y0I dla 3/4 świata...
Przynajmniej dla mnie, to jest normalne.
Nie zaliczyłem, bo tam byłem.
Może jestem nienormalny, ale jak można zaliczyć jako SP, będąc w 3Y.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh
| | | | | EI2KK | 14.03.2019 14:24:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646955
Od: 2012-8-7
| sp3mep pisze: EI2KK pisze:
,,,,,
Pisał o tym Jurek, wspomniałem i ja - zwykłe wyrazy uznania, bonus dla tych którzy włozyli wysiłek w organizacje dxpedycji.
nie no Jacek,
łączność albo była albo nie,
nie powinno być mowy o "bonusie"
Nie do końca jasno się wyraziłem, dałem porównanie do SOTA żeby naprowadzić tok myślenia - może być podmiot zaliczony do DX CC jako aktywator, uczestnik DXpedycji, nie jako QSO - czy teraz jasno się wyrażam?
Masz zaliczone 299 krajów poprzez tradycyjne QSO, plus jeden jako aktywator, dostajesz DXCC za 300 podmiotów, nic nie przeszkadza żeby zaznaczyc 'w tym 1 jako uczestnik DXpedycji do...' Nikt nie będzie miał wątpliwości że dany podmiot 'zaliczony' za udział w dxpedycji, nie będzie potrzeby naciągania sposobu przeprowadzenia QSO że znak to stacja albo ze remote zrobił jak ktos inny miał zmianę, albo sam ze sobą.
A na pewno będzie to jakiś dowód uznania za włożony wysiłek.
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | SP6OUJ. | 14.03.2019 14:27:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo80ve
Posty: 1858 #2646957
Od: 2015-6-23
| Dowodem uznania może być dyplom, medal- ale nie łącznośc w logu.
Nikt mnie do tego nie przekona.
Mój znak = ja, nikt inny. Licencja jest tylko i wyłacznie na mnie.
Nikt inny niż ja nie ma prawa nadawać pod moim znakiem.
_________________
73! Arek sp6ouj
OT-50 PZK, http://pzk.ovh
| | | | | EI2KK | 14.03.2019 14:39:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1746 #2646967
Od: 2012-8-7
Ilość edycji wpisu: 1 | SP6OUJ. pisze:
Dowodem uznania może być dyplom, medal- ale nie łącznośc w logu.
Nie czytasz - zgadzamy się, nie łączność, uznanie danego podmiotu do DX CC jako aktywator - widzisz różnicę, czy nie chcesz widzieć?
Możesz zaklinać reczywistość do woli - prawo nadawania pod twoim znakiem ma każdy komu na to pozwolisz, jesli posiada świadectwo operatora.
Tyle w temacie prawa.
Rozumiem, że ty nikomu nie pozwolisz, OK, inni pozwalają, stąd np. praca multi w zawodach z pod prywatnego znaku.
_________________
Alles hat ein Ende, nur die Wurst hat zwei.
DMR TG 2600 (2720126)
| | | | | Marcos | 14.03.2019 14:54:51 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 37 #2646977
Od: 2017-1-1
| SP6OUJ. pisze:
Dowodem uznania może być dyplom, medal- ale nie łącznośc w logu.
Nikt mnie do tego nie przekona.
Mój znak = ja, nikt inny. Licencja jest tylko i wyłacznie na mnie.
Nikt inny niż ja nie ma prawa nadawać pod moim znakiem.
Arek - masz zupełną rację. To jest tylko hobby i wszyscy powinniśmy się mierzyć jedna miarką. Albo są zasady albo dajmy sobie spokój.
czasy remotów i FT8 skłaniaja coraz bardziej do ścigania sie przede wszystkim ze swoimi słabościami.
| | | | | Electra | 01.05.2025 03:06:10 |
|
|
| Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|
FILMY VIDEO 
