OPOR postanawia iść na kosę z NowoczesnąMoże by tak słowo wyjaśnienia |  |
| | man103 | 17.02.2016 20:44:48 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #2241340 Od: 2011-9-2
Ilość edycji wpisu: 1 |
*** ZA TEN WPIS UŻYTKOWNIK MAN103 OTRZYMAŁ OSTRZEŻENIE ***
|
Do SQ5KLN
Odpowiem Ci jak dziecku... Nie wtracaj sie do rozmowy doroslych! I nie wchodz miedzy wodke i zakaske.
Dyskusja byla z czlonkami Hacker Space. Adwokata oni nie potrzebuja. Doskonale sobie radza sami w dyskusji. Sa doroslymi w sensie fizycznym i psychicznym. A ze sa mlodzi i gniewni to byc moze bladza. Zycie ich nauczy pokory i wyrozumialosc. Byc moze wiem o nich troche wiecej niz Ty i nawet Tobie sie wydaje. Dlatego uwazam, ze to Twoje "popiskiwanie" nikomu nie przynosi pozytku ani chluby. Jestem ponad takich wymoczkow ja Ty. I wali mnie w styki Twoje zdanie o mnie. O Tobie i Tobie podobnych juz dawno wyrobilem sobie zdanie. I niestety usilnie potwierdzasz to co kiedys powiedzial Einstein
...Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej.
| | | Electra | 03.04.2025 23:06:09 | 
 |
| | | canis_lupus | 17.02.2016 20:45:31 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241342 Od: 2013-7-18
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ9HT pisze: canis_lupus pisze:
Nie, włąśnie wróciła do mnie nie odebrana przesyłka do OT12. Bo korespondencji ode mnie nie odbierają hultaje.
Ty, patrz a ode mnie maile odbierają. I nawet w ten sposób się do OT12 zapisałem w zeszłym miesiącu - w dwa dni. Ale Ty, to pewnie będziesz musiał zostać Członkiem Honorowym jak już załatwisz ten zapis przez Sąd - hohoho - pozazdrościł. 
Po pierwsze: przeczytaj co piszę w tym watku. Po drugie: wg statutu PZK, nie łapię się na honorowego. Wbrew pozorom mam pozwolenie radiowe. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | canis_lupus | 17.02.2016 22:22:55 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241407 Od: 2013-7-18
| sp9aki pisze: canis_lupus pisze:
Nie, włąśnie wróciła do mnie nie odebrana przesyłka do OT12. Bo korespondencji ode mnie nie odbierają hultaje.
Może warto w takiej sytuacji przesłać deklarację członkowską do innego (przyjaznego Tobie) ZOT PZK, a gdy już będziesz członkiem wymarzonej organizacji, "przeskoczenie" do docelowego OT, gdy zmieni się klimat.
To jak w klasycznym tańcu, jeden krok do tyłu, a po nim aż dwa we właściwym kierunku. 
Tak, jest to jakies rowiązanie - tylko po co? Jak zmieni się klimat w lokalnym OT to mnie przyjmą. ale nie widzę sensu zapisywania się do "zdalnego OT", bo po co? _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | SP1AP | 17.02.2016 22:26:15 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2241413 Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Nie wiem jak tam masz daleko do innego OT. Ja mimo SP1 zapisałem się od razu do SP3, czyli NOT-23 w Pile, bo do mego OT w Szczecinie mam 150km, a do Piły tylko 30, a na skróty nawet poniżej 27 i tak siedzę już ponad 8 lat w NOT-23 PZK w Pile. Dobrze mi z tym i szlus!  | | | sp9uxy | 17.02.2016 22:44:08 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2241425 Od: 2009-8-25
Ilość edycji wpisu: 1 | man103 pisze:
Szanujaca sie organizacja stosuje zasade tzw czlonka wprowadzajacego i okresu probnego kandydata. Cos mi sie wydaje, ze poniektorzy sa "spaleni" i ciagnie sie za nimi dosyc duzy "smrodek"? W koncu moga zapisac sie do OPOR-u, LOK-u lub ZHP czy ZHR-u! I beda mogly tam wykazywac sie inwencja tworcza. Dzieki Bogu i jedynie slusznej partii nie ma obowiazku przynalezenia do PZK! W "dawno minionych" czasach krazylo takie powiedzenie ....jeszcze nie kierownik a juz swinia! Czyli teraz mozna by powiedziec ....jeszcze nie czlonek a juz swinia!
Moze jednak pojdziesz droga Ryjka i swoja osoba uszczesliwisz jakis inny OT?
Wybacz ale ja np. cannis'a lupusa do ZHP bym nie przyją bo po co  | | | sp9uxy | 17.02.2016 22:47:47 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2241429 Od: 2009-8-25
Ilość edycji wpisu: 1 |
No bo Ryjek no nie. | | | sp3mep | 17.02.2016 22:52:47 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 3968 #2241435 Od: 2009-2-21
| [quote=canis_lupus]sp9aki pisze: canis_lupus pisze:
Nie, włąśnie wróciła do mnie nie odebrana przesyłka do OT12. Bo korespondencji ode mnie nie odbierają hultaje.
Może warto w takiej sytuacji przesłać deklarację członkowską do innego (przyjaznego Tobie) ZOT PZK, a gdy już będziesz członkiem wymarzonej organizacji, "przeskoczenie" do docelowego OT, gdy zmieni się klimat.
To jak w klasycznym tańcu, jeden krok do tyłu, a po nim aż dwa we właściwym kierunku. 
Tak, jest to jakies rowiązanie - tylko po co? Jak zmieni się klimat w lokalnym OT to mnie przyjmą. ale nie widzę sensu zapisywania się do "zdalnego OT", bo po co?[/quote]
juz raz pytałem ale moze nie czytasz wszystkiego, jesli nie chcesz sie zapisac do "zdalnego OT" bo i po co to po co do OT12 chcesz ? skoro tam Cie nie chca, nic tam nie zdziałasz nawet jak Cie zapiszą no chyba ze Twoja intencją jest "mieszanie" sam napisałes ze jest tam jeszce inny OT ale wygląda ze i tam Cie nie chcą , co z Toba ze Cię nigdzie nie chcą _________________ Jurek ------------------- od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać padającego deszczu, wczoraj wołał mnie na drinka, trzy razy, i to po imieniu, (nie moje :-)) | | | sp9uxy | 17.02.2016 22:56:45 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2241437 Od: 2009-8-25
Ilość edycji wpisu: 1 | sp3mep pisze:
juz raz pytałem ale moze nie czytasz wszystkiego, jesli nie chcesz sie zapisac do "zdalnego OT" bo i po co to po co do OT12 chcesz ? skoro tam Cie nie chca, nic tam nie zdziałasz nawet jak Cie zapiszą no chyba ze Twoja intencją jest "mieszanie" sam napisałes ze jest tam jeszce inny OT ale wygląda ze i tam Cie nie chcą , co z Toba ze Cię nigdzie nie chcą
Może dlatego że udaje szarego wilka. A jest czarny. | | | sp9uxy | 17.02.2016 22:58:05 | 
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2241440 Od: 2009-8-25
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ5KLN pisze:
Przecież Canis nie jest z Ryjka 
Tego nie ale może z innego. | | | man103 | 17.02.2016 23:06:42 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #2241445 Od: 2011-9-2
| sp9uxy pisze:
Wybacz ale ja np. cannis'a lupusa do ZHP bym nie przyją bo po co 
Jesli sie nie myle a cannis lupus zaczal rozmowe z OT12 od jakis "pisemek" ( moge sie mylic, ale gdzies mi sie to odbilo?) a nie przyszedl po "ludzku" porozmawiac. To nie ma sie co dziwic ze OT nie chce miec jakiegos "upierdliwca" na stanie. W koncu kazdy zarzad i czlonkowie chca w spokoju zajmowac sie uprawianiem swojego hobby. Czlonkowie musza DBAC O SWOJ ZARZAD, bo raczej nie ma chetnych do takiej roboty! Nie kazdy ma checi i sily na wysluchiwanie "madrosci" swiezo pozyskanego czlonka. A jeszcze takiego ktory grozi pozwami i sadami? Na cholere brac sobie takiego strupa na glowe. Nalezy zostawic Go w spokoju niech pisze te swoje pisemka - najchetniej to na Berdyczow!
Niestety, niektorzy nie mogac wykazac sie na niwie "sportowej" usiluja poniesc swoje ego pisaniem paszkwili. A najchetniej to by wszystkich wkolo rozliczali samemu w zasadzie nic nie robiac.
.... nie popelnia bledow ten co NIC NIE ROBI!
Zycie jest za krotkie na kopanie sie z koniem.
"m" - anonim | | | canis_lupus | 17.02.2016 23:39:10 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241454 Od: 2013-7-18
| man103 pisze:
Jesli sie nie myle a cannis lupus zaczal rozmowe z OT12 od jakis "pisemek" ( moge sie mylic, ale gdzies mi sie to odbilo?) a nie przyszedl po "ludzku" porozmawiac.
Otóż mylisz się. Kontakty z OT12 zaczęły się od wspólnych warsztatów, wyjazdów szkoleniowych oraz wspólnej organizacji emcom. Było pięknie do czasu kiedy OT12 nie postanowił wyruchać niektórych kolegów i zrobić im koło tyłka. Wtedy zacząłem zadawać niewygodne pytania. Co więcej, wielokrotnie tez proponowałem "spotkać się i pogadać" niestety pozostało to bez odpowiedzi. Więc stwierdziłem, że skoro po dobroci nie chcą to pójdę ścieżka oficjalną. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | Electra | 03.04.2025 23:06:09 | 
 |
| | | canis_lupus | 17.02.2016 23:41:51 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241455 Od: 2013-7-18
| sp3mep pisze:
juz raz pytałem ale moze nie czytasz wszystkiego, jesli nie chcesz sie zapisac do "zdalnego OT" bo i po co to po co do OT12 chcesz ? skoro tam Cie nie chca, nic tam nie zdziałasz nawet jak Cie zapiszą no chyba ze Twoja intencją jest "mieszanie" sam napisałes ze jest tam jeszce inny OT ale wygląda ze i tam Cie nie chcą , co z Toba ze Cię nigdzie nie chcą
Jest inny OT (10), ale on istnieje tylko teoretycznie i nawet nie próbowałem się tam dostać (pomijając dawne pierwsze kontakty z krótkofalarstwem, do czego OT10 skutecznie mnie na jakis czas zniechęciło). W OT12 jest jakiś potencjał i ludzie, którym chciało by się coś podziałać. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | man103 | 17.02.2016 23:58:57 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #2241458 Od: 2011-9-2
| canis_lupus pisze: man103 pisze:
Jesli sie nie myle a cannis lupus zaczal rozmowe z OT12 od jakis "pisemek" ( moge sie mylic, ale gdzies mi sie to odbilo?) a nie przyszedl po "ludzku" porozmawiac.
Otóż mylisz się. Kontakty z OT12 zaczęły się od wspólnych warsztatów, wyjazdów szkoleniowych oraz wspólnej organizacji emcom. Było pięknie do czasu kiedy OT12 nie postanowił wyruchać niektórych kolegów i zrobić im koło tyłka. Wtedy zacząłem zadawać niewygodne pytania. Co więcej, wielokrotnie tez proponowałem "spotkać się i pogadać" niestety pozostało to bez odpowiedzi. Więc stwierdziłem, że skoro po dobroci nie chcą to pójdę ścieżka oficjalną.
Twoja wola,jesli wybierasz sciezke ....wojenna. Tylko pytanie co przez to chcesz uzyskac? Komu dokopac? I co z tego bedziesz mial? Watpliwa satysfakcje? A teraz po takich deklaracjach jestes zaskoczony, ze Cie olewaja cienkim sikiem i nie chca sie z Toba zadawac? A moze nie miales racji a nawet nie chciales tak naprawde wysluchac drugiej strony?
jest takie stare porzekadlo
- Jeśli jedna osoba mówi Ci, że jesteś osłem - zignoruj ją. - Jeśli dwie osoby mówią Ci, że jesteś osłem - przemyśl to i postąp jak uważasz. - Jeśli trzecia osoba mówi Ci, że jesteś osłem - idz do weteryniarza.
"m" - anonim | | | canis_lupus | 18.02.2016 00:08:20 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241460 Od: 2013-7-18
| man103 pisze:
Twoja wola,jesli wybierasz sciezke ....wojenna. Tylko pytanie co przez to chcesz uzyskac? Komu dokopac? I co z tego bedziesz mial? Watpliwa satysfakcje? A teraz po takich deklaracjach jestes zaskoczony, ze Cie olewaja cienkim sikiem i nie chca sie z Toba zadawac? A moze nie miales racji a nawet nie chciales tak naprawde wysluchac drugiej strony?
jest takie stare porzekadlo
- Jeśli jedna osoba mówi Ci, że jesteś osłem - zignoruj ją. - Jeśli dwie osoby mówią Ci, że jesteś osłem - przemyśl to i postąp jak uważasz. - Jeśli trzecia osoba mówi Ci, że jesteś osłem - idz do weteryniarza.
"m" - anonim
A może nie wiesz jak było i tylko sobie tak pierniczysz bez sensu? _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | man103 | 18.02.2016 00:29:40 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #2241466 Od: 2011-9-2
| Oczywiscie nie wiem jak bylo!
Moglbym sie ...dowiedziec. Tylko pamietnikow nie pisze totez nie mam zamiaru dociekac ...przyczyn. No chyba, ze jeden z "kolegow" znany z specyficznego "jezyka" rzucil Ci pare ...uwag?
Usiluje Ci tylko uswiadomic, ze wojujac tym bardziej nic nie uzyskasz. Nawet najmniejszej satysfakcji. Ani sad ani ZG nie spowoduje ze OT12 przyjmie Cie na czlonka. Jedynie moglbys sie odwolac do Walnego Zebrania bedacego najwyzsza wladza. Ale skoro nie jestes czlonkiem OT to w zasadzie nawet nie musisz byc wpuszczony na Zebranie. Tak stanowi prawo. A poza tym coz to za przyjemnosc lub mosochizm pchac sie tam gdzie Cie nie chca?
Chyba pozostanie Ci zalozyc wlasne OT lub jesli nie zostaniesz przyjety w poczet czlonkow PZK to tylko zalozenie wlasnego zwiazku.
Tylko tyle i az tyle.
"m" - anonim | | | canis_lupus | 18.02.2016 00:35:03 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241467 Od: 2013-7-18
| man103 pisze:
Oczywiscie nie wiem jak bylo!
Moglbym sie ...dowiedziec. Tylko pamietnikow nie pisze totez nie mam zamiaru dociekac ...przyczyn. No chyba, ze jeden z "kolegow" znany z specyficznego "jezyka" rzucil Ci pare ...uwag?
Usiluje Ci tylko uswiadomic, ze wojujac tym bardziej nic nie uzyskasz. Nawet najmniejszej satysfakcji. Ani sad ani ZG nie spowoduje ze OT12 przyjmie Cie na czlonka. Jedynie moglbys sie odwolac do Walnego Zebrania bedacego najwyzsza wladza. Ale skoro nie jestes czlonkiem OT to w zasadzie nawet nie musisz byc wpuszczony na Zebranie. Tak stanowi prawo. A poza tym coz to za przyjemnosc lub mosochizm pchac sie tam gdzie Cie nie chca?
Chyba pozostanie Ci zalozyc wlasne OT lub jesli nie zostaniesz przyjety w poczet czlonkow PZK to tylko zalozenie wlasnego zwiazku.
Tylko tyle i az tyle.
"m" - anonim
Jakbyś był w stanie przeczytać ze zrozumieniem co jest w wątku napisane, to wiedział byś, że nie chcę, aby sąd powodował moje przyjęcie. A o moja satysfakcję się nie martw. Wystarczy mi jeśli PZK rozważy jednak przestrzeganie prawa. _________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | man103 | 18.02.2016 00:50:42 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #2241470 Od: 2011-9-2
| Ojej. TAK TRUDNO ZROZUMIEC? Skoro Cie NIE CHCA W OT12 TO NIE MA SILY KTORA BY SPOWODOWALA ABY CIE TAM PRZYJAC!
A skoro zaczynasz wojenke o czapke gruszek, to byc moze okaze sie, ze NIE ZOSTANIESZ PRZYJETY W POCZET CZLONKOW PZK. Zostanie Ci przypieta "latka" pieniacza. I wszyscy beda Cie obchodzic z daleka. Skoro nawet znajdziesz OT gdzie Cie przyjma, to moze sie okazac, ze ZG PZK nie wyrazi zgody abys uzyskal statut pelnoprawnego czlonka. Jest w koncu lista "zarzadu" gdzie sie przestrzegaja nawzajem przed pieniaczami. Jedynie co Ci pozostanie to czekanie na zmiane wladz. Tylko mam pytanie ....po co sie pchasz na sile?
Mnie to ani ziebi ani grzeje czy bedziesz przyjety czy nie. Ja bym Cie nie przyjal. Na cholere ktos z kim trzeba sie uzerac. Jest tyle innych organizacji, moze tam Cie przyjma?
man - anonim
| | | man103 | 18.02.2016 01:08:42 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 100 #2241477 Od: 2011-9-2
| Tak dla ....potomnosci
...nie za to ojciec bił syna, że przegrał, ale za to, że chciał się odegrać.
A Ty za wszelka cene chcesz sie odegrac. Nic nie zyskasz. A mozesz stracic ...duzo. Twoja wola, Twoj wybor, Twoja strata lub zwyciestwo. Oby to tylko nie bylo.... Pyrrusowe zwyciestwo!
man-anonim | | | canis_lupus | 18.02.2016 06:30:14 | 

Grupa: Użytkownik
QTH: Kraków
Posty: 7857 #2241489 Od: 2013-7-18
| man103 pisze:
Ojej. TAK TRUDNO ZROZUMIEC? Skoro Cie NIE CHCA W OT12 TO NIE MA SILY KTORA BY SPOWODOWALA ABY CIE TAM PRZYJAC!
Akurat tak się dziwnie składa, że do samego PZK bym został przyjęty bez problemu. Wystarczy inne OT.
man103 pisze:
A skoro zaczynasz wojenke o czapke gruszek, to byc moze okaze sie, ze NIE ZOSTANIESZ PRZYJETY W POCZET CZLONKOW PZK.
Myślę, że się z tego powodu ciął nie będę.
man103 pisze:
Zostanie Ci przypieta "latka" pieniacza. I wszyscy beda Cie obchodzic z daleka. Skoro nawet znajdziesz OT gdzie Cie przyjma, to moze sie okazac, ze ZG PZK nie wyrazi zgody abys uzyskal statut pelnoprawnego czlonka. Jest w koncu lista "zarzadu" gdzie sie przestrzegaja nawzajem przed pieniaczami. Jedynie co Ci pozostanie to czekanie na zmiane wladz. Tylko mam pytanie ....po co sie pchasz na sile?
Wyjaśniałem.
_________________ "Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."
To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y". | | | sp3mep | 18.02.2016 08:10:03 | 
Grupa: Użytkownik
Posty: 3968 #2241519 Od: 2009-2-21
| sp9aki pisze:
Śledząc ten sub wątek dochodzę do wniosku, że ktoś niepotrzebnie marnuje autentyczny zapał kandydata w nasze szeregi. Można śmiało spożytkować jego zaangażowanie dla rozwoju PZK, zamiast "pchania go na siłę" w ramiona aktywnej opozycji.
Jacek naprawde sądzisz że by sie realizował w OT-12 skoro go tam nie chca ?
poza tym wracjamy do sedna , kogo jescze śledzi znana fundacja strażnicza OPOR ? _________________ Jurek ------------------- od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać padającego deszczu, wczoraj wołał mnie na drinka, trzy razy, i to po imieniu, (nie moje :-)) | | | Electra | 03.04.2025 23:06:09 | 
 |
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|