| | |
| SP5XMI | 10.12.2014 18:30:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1999707
Od: 2012-12-16
| Czy ktoś próbował wykonać wąski filtr telegraficzny (200Hz-500Hz) dla częstotliwości pośredniej 455kHz z rezonatorów ceramicznych? Nie spotkałem sensownego opracowania ani przykładu gotowego filtru CW home made (jest trochę osiągnięć w dziedzinie takich filtrów SSB).
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| Electra | 27.04.2024 21:48:21 |
 |
|
| | |
| SP1AP | 10.12.2014 19:28:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #1999755
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP5XMI pisze:
Czy ktoś próbował wykonać wąski filtr telegraficzny (200Hz-500Hz) dla częstotliwości pośredniej 455kHz z rezonatorów ceramicznych? Nie spotkałem sensownego opracowania ani przykładu gotowego filtru CW home made (jest trochę osiągnięć w dziedzinie takich filtrów SSB).
Gdyby to było łatwe do wykonania "home made", to by fabryczny nie kosztował od 350PLN wzwyż, tylko podejrzewam, że szłoby go nabyć po "stówce"!  |
| | |
| SP5XMI | 10.12.2014 19:54:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1999772
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Nie można tu mieszać rzeczy fabrycznych i home made. Sprzęt fabryczny rządzi się innymi prawami także ma inną cenę- są to filtry elektromechaniczne, a nie z rezonatorami ceramicznymi (wyjątek - filtry SSB firmy Murata).
Rzecz w tym, że takich filtrów ceramicznych na SSB jest trochę, ale na CW nie ma. Może to jest spowodowane spadkiem zainteresowania CW, może ogólnie ludzie nie spawają sobie samemu TRXów? W teorii wygląda prosto, prościej niż filtr SSB, a koledzy kiedyś robili coś takiego do Wołny. Tłumienie nie jest akurat problemem, mam zapas wzmocnienia p.cz.
Ja potrzebuję filtr o wąskim paśmie - lepszy niż standardowe 500Hz. Tak to jest, gdy się człowiek przyzwyczai do 250Hz w filtrach Collinsa na 8MHz w Yaesu.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| usuniete20151215 | 10.12.2014 19:56:19 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Biedrusko
Posty: 399 #1999774
Od: 2011-5-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Marcin podejrzewam że problemem jest w rezonatorach ceramicznych bardzo duży rozrzut stabilności częstotliwości pojedyńczych egzemplaży.Łatwiej dobrać na pasmo przepuszczania 2,4 do 2,7kHz niż na 500,300 czy 250Hz.
Minimana ilość na filtr to cztery sztuki ,a te cztery musisz wybrać z ilu ???? ( koszt może i 30 -40szt x 2-3zł.sztuka plus robocizna ).Jak widzisz nie opłaca się kombinować , filtr 500Hz na 455kHz Yaesu czy Kenwooda (ośmio kwarcowy) kupisz od ok 250-300 zł. Pozdrawiam
Grzegorz |
| | |
| sp3suz | 10.12.2014 19:56:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3380 #1999775
Od: 2011-3-19
| Marcin , powstaje pytanie w jakim to ma byc układzie? Czy zwykły Mc'COY czy może "drabiniasty" bo myśle ze warto by spróbować. Powiedz mi czy masz czym dobrać rezonatorki, bo myśle że będziesz rozbierał filtry radiofoniczne 455 kHz Powiem Ci że jeszcze tego nie robiłem ale z ciekawości rozpruje kilka i przemierzę rezonatory. Pytanie potem jak to dopasować do radia? Następny "bul"  
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| sp5etb | 10.12.2014 20:20:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #1999791
Od: 2012-1-21
Ilość edycji wpisu: 2 | Kiedyś ktoś o tym pisał na sp-hm, ale narzekał, filtry ceramiczne mają duże tłumienie, więc trzeba było dać dodatkowy wzmacniacz. A może to Ci wystarczy?
http://www.qsl.net/ko6bb/xtal_filt.html
Edit: Temat brzmiał :"Filtr CW na posrednią 455 kHz", ale zobaczyłem, że niewiele wnosi do sprawy.
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| SP5XMI | 10.12.2014 20:29:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1999802
Od: 2012-12-16
| Docelowo chcę osiągnąć węższe pasmo niż 200Hz - ta propozycja jednokwarcowa jest bardzo ciekawa. Ewentualnie w grę wchodzi jakaś drabinka. Im więcej czytam, tym bardziej dochodzę do wniosku, że się da, ale mało komu się chciało to zrobić i opisać efekty.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SP6IX | 10.12.2014 20:34:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #1999807
Od: 2008-3-18
| Koledzy w latach 90 próbowałem zrobić to z rezonatorów 455kHz ,miałem ponad 100szt filtrów CERAT niestety nie wszystkie udało się wzbudzić by pomierzyć dokładnie ich częstotliwość filtru te miału po 6 perełek i środek wynosił 300kHz a rozrzut w poszczególnych perełkach 100 do 200kHz niestety z tych co udało się wzbudzić nie można było złożyć by uzyskać 300Hz w filtrze drabinkowym nie mówiąc i podwójnym jaki by nie był a ze stabilnością jest bardzo trudno mówić o poprawności.Nie opłaca się marnować czasu na takie zabawki lepiej poszukać filtr mechaniczny 500kHz z urządzeń rosyjskich są stabilne i naprawdę armijne solidne.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sp3suz | 10.12.2014 20:38:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO72SV
Posty: 3380 #1999810
Od: 2011-3-19
| Ja optował bym w razie dużego tłumienia aby to wykonać nawet jako sekcje bi kwadratową. Czyli tranzystor po filtrze i sprzężenie zwrotne odtłumiające obwód na środkowej częstotliwości. Czyli taki niby-mnoznik dobroci ale zlekka regulowany na jaknajlepszy parametr. Ustawić to raz a dobrze i załączać kiedy potrzeba. Jak pomierzę te rezonatorki to się z Tobą podziałkuję o ile znajdę kilka podobnych.Pytanie tylko jak mądrze to otworzyć aby nie zniszczyć rezonatorów? -hi.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie! |
| | |
| SP5XMI | 10.12.2014 20:42:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1999814
Od: 2012-12-16
| OK rozumiem, szukałem podobnego filtru CW narrow, wystawiłem nawet ogłoszenie na giełdzie. Pies z kulawą nogą się nie zainteresował, nikt podobnego filtru nie sprzedaje. Filtr 250Hz kosztuje ponad 800zł na Ebayu, wliczając dostawę do Polski, do tego trzeba dodać jeszcze VAT (który mi na pewno doliczą).
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| sp5etb | 10.12.2014 20:45:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #1999817
Od: 2012-1-21
| Podejrzewam,że musisz sam. W którejś z tych dawnych książek był taki filtr, co prawda do SSB, ale tam autor tłumaczył, że dobierał rezonatory ceramiczne o pasmach przesuniętych względem siebie. Ale jak już się przekonujesz do pojedynczego kwarcu, to może lepiej prosta drabinka np. 3 kwarcowa?
_________________
Andrzej
KOTY. KOTY SĄ MIŁE. |
| | |
| Electra | 27.04.2024 21:48:21 |
|
|
| | |
| sp9ikf | 10.12.2014 20:51:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1187 #1999825
Od: 2010-3-17
| witam,
o ile ,mnie pamiec nie myli to bodajZe Lambda 2 i kolejne byly wyposazone w kwarc na f.posrednia 455 khz. duzy solidny stabilny. warto szukac rezonatorow typ RBM na pozadana f. juz 4-kwarcowa drabinka daje zauwazalna poprawe selektywnosci. jesli masz dostep do VNA czy innego wobulatora to dasz rade cos takiego poskładac. z rezonatorami ceramicznymi mam niewielkie doswiadczenie . b.treudno dobrac kilkaszt o zblizonych parametrach. szukalem takich z rozrzutem+/- 10 Hz. poddalem sie po przemierzeniu ok 100 szt.
pozdro.
jacek sp9ikf |
| | |
| usuniete20151215 | 10.12.2014 20:52:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Biedrusko
Posty: 399 #1999828
Od: 2011-5-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Marcin nie szukaj na ebay-u ,tylko na naszej giełdzie.Trzy tygodnie temu kupiłem za 300 zł z przesyłką 500Hz na 455kHz do FT1000MP,obserwuj ogłoszenia i pytaj bezpośrednio sprzedającego.Bardzo często kupujący nie ma zielonego pojęcia o telegrafi i kupuje radio bez filtrów ( aby tylko taniej) , potem zostają filtry cw w biurkach kolegów. |
| | |
| SP5XMI | 10.12.2014 21:45:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1999868
Od: 2012-12-16
| 500Hz kupię tylko w ostateczności. Potrzebuję CWN - 250Hz, bo chcę uzyskać selektywność właściwą dla odbiorników profesjonalnych takich, jak EKD300.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SP6IX | 10.12.2014 22:54:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8134 #1999917
Od: 2008-3-18
| To powodzenia w konstrukcji i chyba roku braknie jak go zrobisz i będziesz zadowolony.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| usuniete20151215 | 10.12.2014 23:12:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Biedrusko
Posty: 399 #1999934
Od: 2011-5-14
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Jeżeli selektywność jest najważniejszą sprawą to nie filtru na rezonatorach ceramicznych czy elektromechanicznego Ci potrzeba a filtru kwarcowego.Ostre nachylenia.zboczy osiągniesz tylko na kwarcach .Przeglądnij stronę Inrada jak wygląda coś takiego jak shape factor ,przy kwarcowym osiągniesz 1,5 do 1,7 dla kwarcu , dla Collinsa masz ok 2,1 do 2,7 ale pod warunkiem wykorzystania ośmu rezonatorów w filtrze. Ztąd te problemy z budową własnoręczną. |
| | |
| sq6ade | 11.12.2014 20:37:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15118 #2000333
Od: 2008-3-21
| Panowie - a myśleliście o filtrze IF DSP ? . Można takie zakupić dedykowane - gdzieś widziałem.
Mają wejście/wyjście no i zasilanie oczywiście 
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| sq6ade | 11.12.2014 20:45:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15118 #2000339
Od: 2008-3-21
| SQ5KLN pisze: sq6ade pisze: Panowie - a myśleliście o filtrze IF DSP ? . Można takie zakupić dedykowane - gdzieś widziałem.
Mają wejście/wyjście no i zasilanie oczywiście
Wcześniej Marcin pisał posta na temat "za i przeciw" DSP w pośredniej i pewnie dlatego się w kwarce bawi Ale przyjdzie czas na 32-bitowe przetworniki ADC w direct sampling i się wtedy skończy "kwarcowanie"
Bawi się kwarcami czy zakłada temat ?
To sa 2 różne rzeczy.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| sq6ade | 11.12.2014 21:05:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15118 #2000350
Od: 2008-3-21
| SQ5KLN pisze:
Znając Marcina szybko przejdzie od słów do czynów i co najmniej eksperyment zrobi
Niech Marcin robi i opublikuje prace - to bardzo ważne
Czyny się liczą nie słowa forumowe 
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
|
| | |
| SP5XMI | 11.12.2014 22:10:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #2000392
Od: 2012-12-16
| Pierwszy eksperyment juz zrobiłem. Z niego wynika jednoznacznie, że McCoy na ceramikach, które mam, to jest słaby pomysł. Przesłuch "bokiem" jest zbyt duży. Może mam złe rezonatory, może brakuje mi doświadczenia. Zamówiłem trochę rezonatorów i może uda się coś wybrać na prostą drabinkę, chcę przy tym wykorzystać pomysł rodem z lat sześćdziesiątych - mnożnik dobroci. Miałem taki układ w CB - filtr ceramiczny z czymś takim stawał się bardzo wąski, zbyt wąski do SSB. Może teraz przyda się na cw. Pewnie będzie dzwonić albo co, ale to się okaże później.
Dsp moim zdaniem się nie sprawdza na taką skalę gdy chcesz odebrać słaba stacje na cw (2S wg miernika) a 1kHz obok grzmi pile up na 9+50. Wtedy nic nie zastąpi analogowego filtru. Oczywiste jest, że kiedyś pojawi się odbiornik, który będzie miał wystarczająca dynamikę. Być może już taki jest, ale nie mam go w transceiverze, który posiadam. Natomiast wiem na pewno, że file cw narrow z powodzeniem da mi selektywność, której potrzebuję. Do tego jeszcze jeden plus - filtr cw narrow pobiera 0 mA. Dsp może pobierać nawet amper. Dla miłośnika pracy z terenu jest to kolosalna różnica.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| Electra | 27.04.2024 21:48:21 |
|
|
FILMY VIDEO 
