| |
SQ6ZZZ | 26.10.2009 18:57:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jarek, Oława # JO80PW
Posty: 608 #350109 Od: 2009-2-3
| Witajcie Nareszcie doszedłem do tego, gdzie robię błąd. Efektem są dwa nawinięte przeze baluny na różnych rdzeniach. Jak widać, SWR w końcu wygląda przyzwoicie. Prosiłbym jednak, jeśli ktoś potrafi, o analizę pozostałych parametrów. Np. Loss (db) czyli (chyba) stratność. Do czego dążyć? Aby wykres był maksymalnie niski czy maksymalnie wysoki? Jak interpretować pozostałe parametry? Zmieniają się one wraz z ilością uzwojeń itp. więc chciałbym np. wiedzieć kiedy przestać nawijać Wink Oprócz nieocenionego Maxa6, mam także do dyspozycji przyzwoity mostek RLC więc dam radę zmierzyć też indukcyjność.
Oto dwie różne konstrukcje. Pierwsza na rdzeniu FT240-43 o indukcyjności ponad 500uH, druga na T200-2 o indukcyjności zaledwie ~8uH.
http://sq6zzz.net/ft240-43.jpg http://sq6zzz.net/t200-2.jpg
P.S. Po zakończonych bojach przygotuję materiał wideo, jak krok po kroku zrobić balun, bo temat wciąż wielu sprawia wiele kłopotów.
Pozdrawiam, Jarek SQ6ZZZ _________________ Pozdrawiam, Jarek SP6Z / SQ6ZZZ
SunSDR2 DX ◄, Shure SM7B ►, MIC2200 ►, DEQ2496 ►, FX2000 ►, 3 x MDX2600 ►, REV2496 ►, EX3200 ►, MX882 ►, CX2310 ►, FBQ1502HD ►, Triple-C ►, SX3040 ►, SU9920. |
| |
Electra | 01.02.2025 03:58:20 |
|
|
| |
sp6lup | 26.10.2009 19:32:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1145 #350178 Od: 2008-8-11
| Czekam niecierpliwie na prezentację wideo. _________________ VY73! Henryk SP6LUP http://www.sp-digi.iq24.pl/ https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| |
spec | 19.11.2009 23:57:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1 #369527 Od: 2009-11-19
| Czekamy na materiał wideo :] Jarku napisz nam gdzie robiłeś błąd, to cenna inforamcja dla innych userów.
73 |
| |
sq7lqq | 20.11.2009 08:49:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krystian Kielce
Posty: 75 #369610 Od: 2007-5-10
| Zarówno swr jak i return loss powinny byc jak najmniejsze, patrząc na wykresy i to co napisałes to ten balun na rdzeniu T200-2 bedzie pracowac poprawnie na pasmach 14MHz i wyzej, zas na FT240-43 to ma za duzo zwojów. Indukcyjność na poziomie 500 uH to za duzo. Pozdrawiam Jarku i dziekuje za QSL-ke _________________ TRX: YAESU FT 847, YAESU FT-7800, YAESU VX-3, ICOM IC-W31E ANT:DIPOL MULTIBAND ,X-510 N 144-146/430-440 MHz |
| |
SQ4KBB | 20.12.2009 16:26:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Supraśl/KO13QE
Posty: 276 #391977 Od: 2009-11-26
| Też chętnie zobaczę wideo na ww temat i czekam na odpowiedź co było błędem. Sam właśnie muszę wykonać 2 baluny więc zawsze przydają się dodatkowe instrukcje ;-) _________________ Pozdrawiam, Marek, SQ4KBB, BLOG Radio: ICOM IC-746 + CAT, Yaesu VX-2, Analizatory: MAX-6, Alan KW-520 Anteny KO13qe: Diamond X-200, Yagi 10m/6m, Delta 6m, Delta by M0PLK, 9 ele. Yagi na 2m |
| |
SP5JEC | 19.01.2010 21:21:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa / KO02KF
Posty: 77 #417726 Od: 2009-9-1
| Jarku
Jak idzie kręcenie materiału video? No i nie napisałeś gdzie robiłeś błod przy swoich pracach. _________________ Pozdrawiam Maciek |
| |
SP1WSR | 22.01.2010 08:11:12 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73GJ , JO73HI
Posty: 197 #420666 Od: 2009-1-12
| Oddajcie kamerę ! Właśnie jaki błąd popełniłeś? To bardzo istotna informacja. |
| |
SQ6ZZZ | 22.01.2010 09:31:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jarek, Oława # JO80PW
Posty: 608 #420698 Od: 2009-2-3
| Witajcie,
Materiał wideo powstanie, jak uporam się z problemem dźwięku (lubię bawić się w pseudoprofesjonalne rozwiązania więc nie chcę nagrywać na mikrofonie wbudowanym). Aktualnie czekam na nowy interfejs audio, który płynie do dystrybutora z kraju kwitnącej wiśni Jak trafi do mnie na biurko - zaczynamy
Co do błędu, to przez przypadek odwrotnie podłączyłem linię zwierającą. Dlatego uczulam przyszłych konstruktorów... nie jest obojętne czy linia zwierająca podłączona jest do gorącego na wejściu i do masy na wyjściu, czy odwrotnie! Zwracajcie na to szczególną uwagę.
I moje (podkreślam... MOJE, jaka amator mogę się mylić) najważniejsze wnioski: - nie da się skonstruować skutecznego baluna na całe pasmo KF na rdzeniu T200-2. Mała przenikalność powoduje, że nawet przy dużej ilości zwojów indukcyjność konstrukcji jest zbyt mała do pracy na niższych pasmach. Potwierdzają to pomiary na analizatorze MAX6 (wykresy w wypowiedziach poprzednich) oraz na mostku RLC pod kątem indukcyjności. - aby balun zachowywał w miarę stałą impedancję 50 Ohm w całym zakresie KF, konieczne jest przepuszczenie w.cz. przez DOBREJ KLASY kabel koncentryczny o tej samej oporności. Nawijanie baluna słabym koncentrykiem, albo - co gorsza - zwykłymi przewodami w osłonie PCV, powoduje liniowy wzrost SWR w miarę wzrostu częstotliwości dla stałej impedancjo 50 Ohm. Dlatego baluny nawinięte wg. licznych schematów w sieci np. popularną "półtorówką" o ile trzymają parametry jedynie na niskich pasmach KF, o tyle na wyższych już nie koniecznie.
Reszta wniosków w filmie, wraz z wykonaniem krok po kroku. Proszę o cierpliwość.
Pozdrawiam, Jarek SQ6ZZZ _________________ Pozdrawiam, Jarek SP6Z / SQ6ZZZ
SunSDR2 DX ◄, Shure SM7B ►, MIC2200 ►, DEQ2496 ►, FX2000 ►, 3 x MDX2600 ►, REV2496 ►, EX3200 ►, MX882 ►, CX2310 ►, FBQ1502HD ►, Triple-C ►, SX3040 ►, SU9920. |
| |
SP1WSR | 22.01.2010 10:56:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73GJ , JO73HI
Posty: 197 #420773 Od: 2009-1-12
Ilość edycji wpisu: 1 | Ano jasne. Nawinąłem balun 1:9 na T200-2, jednak nie stroił na 1.8MHz. Teraz zrobiłem balun na FT240-43. 6 zw. trifilarnie. Na analizatorze Rohde&Schwarz FSH3 z mostkiem FSH-Z2 wygląda obiecująco. Od strony L rezystor 450om do masy - od 1.5MHz do 29MHz SWR < 1.7 . w zasadzie od 1.5MHz do 21MHz SWR < 1.2 . Tylko na 29MHz 1.7 . To lepiej niż przy 8zw. trifilarnie. Wtedy na 29MHz SWR był na poziomie 2.3 . Zobaczymy jak w praktyce, ponieważ wczoraj przy podłączeniu w wersji 8zw. SWR był bardzo duży na 3.7 i 7 z 42m. Long wire. Jak będzie tak dalej poleci przez okno . Mam Balun wykonany przez SP2SWR i z tym samym drutem SWR na 80m i 40m bez skrzynki na poziomie 3 w góre F i maleje. Skrzynka w Ft2000 daje radę i stroi wszędzie. Zobaczymy jak z moim balunem. Wczoraj była kicha na dolnych pasmach. |
| |
SP1WSR | 23.01.2010 16:20:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Szczecin JO73GJ , JO73HI
Posty: 197 #422548 Od: 2009-1-12
| Odwinąłem 2 zwoje. Teraz na rdzeniu jest 6zw. trifilarnie. I jest OK. Poprawiło się wszędzie. Na sztucznym obciążeniu 450om SWR na KF od 1MHz do 29MHz nie przekracza 1.3 . Podłączyłem do LW i bez skrzynki na 3.5 i 7 jest na poziomie prawie 3. Skrzynka w radiu stroi wszędzie ten układ antenowy. Pewnie impendancja mojego LW nie ma 450 om. Wszystko zależy od zawieszenia i uziemienia. Może pobawię się jeszcze długością ale to nie przy -12st. C. bo tyle jest teraz w Szczecinie. Ogólnie jestem zadowolony teraz bo działa identycznie z MTB-300 kolegi SP2SWR.
|
| |
sp3qfe | 13.05.2010 11:13:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92he
Posty: 5296 #531513 Od: 2009-11-11
| A czy to się do czegoś przyda? http://www.sotpzk.republika.pl/Rdzenie%20proszkowe%20toroidalne.html
http://www.cyfronika.com.pl/dlawiki5_proszkowe.htm _________________ Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235) PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.
Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air. |
| |
Electra | 01.02.2025 03:58:20 |
|
|
| |
usuniety8_02_2021 | 10.05.2011 15:39:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #696410 Od: 2008-10-24
Ilość edycji wpisu: 8 | To co sam zrobiłem do tej pory (wolne - nie zabudowane)
Na początek użyte rezystory - wyjściowy to 100R 2W
Rezystor 100R 2W
Rezystor 50R 2W
Rezystor 200R 2W
Balun 1:1 na rdzeniu F3001 i przewód RG-174 na pasmo 80M może być
Balun 1:1 na pręcie ferrytowym - na pasmo 80M ujdzie
Balun 1:1 rdzeń T200-2
Balun 4:1 na FT140-43
Balun 4:1 rdzeń ferrytowy Noname od SP6RYP
|
| |
SP3SWJ | 11.05.2011 10:28:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #696840 Od: 2009-9-15
| :-0 ale zdjęć :-)... do pełni szczęścia powinno być jeszcce jedno zdjęcie jako pierwsze :-) pomiar samego rezystora - by mieć pewność że rezystor jest bezindukcyjny :-)
( ot tak dla celów dokumentacyjnych :-)
Najlepsze do tego sa tzw "metal-oxid" - dwie sztuki 100 om i gotowe, :-) _________________ Pozdrawiam wszystkich Jarek SP3SWJ
|
| |
usuniety8_02_2021 | 11.05.2011 10:34:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #696851 Od: 2008-10-24
| Jarek - to są rezystory bezindukcyjne 100R 2W
Ale jak ma być pomiar to no problem, po południu OK? |
| |
SP3SWJ | 11.05.2011 11:54:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #696875 Od: 2009-9-15
| :-) chodzi o to że jeśli lekko rośnie SWR dla wysokich QRG... to może oznaczac wpływ długich nóżek rezystorów - i takie samo lekkie zwiększenie SWR na pomiarze baluna wynika już wprost z właściwości samego rezystora :-)
I wtedy nie zastanawiasz się czy lekki wzrost SWR nie jest zawiniony przez balun czy rezystor :-)
_________________ Pozdrawiam wszystkich Jarek SP3SWJ
|
| |
usuniety8_02_2021 | 11.05.2011 14:47:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #696957 Od: 2008-10-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Przeniosłem do pierwszych fotek
Jarek - z tymi nóżkami rezystora tak jest. Sprawdzone |
| |
SP3SWJ | 12.05.2011 14:00:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #697438 Od: 2009-9-15
| szkoda że nie masz funkcji wobuloskopu - mógłbyś zmierzyć niesymetrię BAL-UNA
do środka rezystorów -( "odczepu" ) podpinasz gorący pin wejścia wobuloskopu
Znasz napewno stronę SP5JNW - jest tam taki rysunek
opcja 1 - pomiar SVNA z wobuloskopem - do punktu Vs podpinamy gorący pin wobuloskopu. Rs obrazuje rezystancję wewnętrzną sondy miernika - pomiar SWR nie ma prawa się zmienić - a transmisja sygnału do Vs powinna być "śladowa"
opcja 2 - jak nie mamy SVNA - tylko VNA - podczas pomiary podłączmy rezystor np 50 om - ren Rs jeśli nasze pomiary podczas podłączania zmieniają się - oznacza że nie jest to balun - tylko jakiś bliżej nieokreślony UN-UN z RF-choke na kablu.
:-)
_________________ Pozdrawiam wszystkich Jarek SP3SWJ
|
| |
usuniety8_02_2021 | 12.05.2011 15:28:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #697473 Od: 2008-10-24
| Jarek - znam stronę wskazaną przez Ciebie. Przy okazji jest tam tłumik 20dB, który zrobię, a ten wskazany przez Ciebie wcześniej to innym razem . Wobuloskopu nie mam (szkoda) no ale nie można mieć wszystkiego od razu. |
| |
SQ2MTI | 14.05.2011 12:57:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94jc Tczew
Posty: 594 #698234 Od: 2009-10-4
| Witam. Ja też "popełniłem" kilka balunów, chcę je wykorzystać do Dipola na 80 m oraz do Delty by M0PLK. Pomiary dokonane za pomocą Max6 (nie wiem, czy potrafię go dobrze obsługiwać i mierzę właściwe parametry).
Rezystor 50 ohm
Amidon FT140-61
Amidon FT240-43
Amidon FT240-77
Polfer F82
Polfer F2001
Czekam na komentarze, czy one się do czegoś nadają, co można z nimi zrobić, czy te rdzenie użyte do tych balunów są dobre (nadają się do takich konstrukcji). _________________ Pozdrawiam 73 de Kris SQ2MTI |
| |
SP4I | 11.06.2011 16:25:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: jo93xq
Posty: 775 #713230 Od: 2010-12-11
| Witam kolegów. Przeczytałem większość tematów na tym forum odnośnie balunów, ale nigdzie nie znalazłem jak wykonać balun do delty z przełożeniem 1:3? Czy ktoś z was ma jakieś schematy, obrazki itp? _________________ KF: Yaesu FTDX 3000, GP7DX, HEXBEAM 5 BANDS, dipol inV 80-40 UKF: ICOM IC-5100, Diamond X-510, YAESU FT3D
http://www.shservice.pl/ https://minilink.pl/ Maciej |
| |
Electra | 01.02.2025 03:58:20 |
|
|