| | |
| VSS | 19.10.2017 07:48:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2478883
Od: 2009-12-24
| Buduję przedwzmacniacz z filtrem SAW i mam dylemat. Czy najpierw zamontować filtr a potem przedwzmacniacz czy odwrotnie ? W sieci są oba rozwiązania. Które lepsze ?? Ja zawsze myślałem, że najpierw filtrować a potem wzmacniać ale jak widzę w druga stronę też można znaleźć konstrukcje.
wersja filtr/preamp:
wersja preamp/filtr:
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| Electra | 21.11.2024 20:57:35 |
 |
|
| | |
| sq6ade | 19.10.2017 07:59:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15172 #2478886
Od: 2008-3-21
| Wzmacniacz powinien wzmacniać sygnał użyteczny. Filtr 1st.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| sp5gzv | 19.10.2017 08:34:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 386 #2478899
Od: 2014-5-2
| Dodajmy: zawsze! Wystarczy że w promieniu 1 km od siebie masz BTS-a komórkowego i wzmacniacz jest bezużyteczny. |
| | |
| sp9ikf | 19.10.2017 09:41:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1197 #2478921
Od: 2010-3-17
| Witam,
ZAWSZE FILTR jest PIERWSZY!
powodzenia
jacek sp9ikf |
| | |
| SQ5KVS | 19.10.2017 09:55:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #2478928
Od: 2011-9-28
| Nie zawsze 
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| sp9nrb | 19.10.2017 09:56:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2478930
Od: 2017-7-11
| Wzmacniacz przed poprawia stosunek sygnał szum natomiast pogarsza problem sygnał / zakłócenia (inne mocne sygnały)
Wzmacniacz za dokładnie odwrotnie. I jest dylemat. Kiedyś dawno temu realizowano to w ten sposób, że był filtr wstępny najczęściej jednoobwodowy, wzmacniacz w.cz i zasadniczy po nim. Ale to było tak dawno, jak pierwotne znaki dwuliterowe.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| VSS | 19.10.2017 11:02:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2478947
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Ja też chciałem zamontować najpierw fitr a potem wzmacniacz. ale filtr SAW jest na tyle stromy, że wzmocnienie wszystkiego dookoła nie będzie robić problemu bo filtr to wytnie (choć mogę się mylić). konstrukcji gdzie jest najpierw wzm a potem filtr jest naprawdę dużo, więc słowo ZAWSZE w kwestii "najpierw filtr potem wzm" nie do końca jest właściwe.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| SQ5KVS | 19.10.2017 11:18:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa/Gocław
Posty: 2339 #2478952
Od: 2011-9-28
| Jeśli masz silne nadajniki niedaleko a twój wzmacniacz nie jest rewelacyjny to bym dał filtr najpierw.
_________________
Karol SQ5KVS |
| | |
| VSS | 19.10.2017 11:42:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2478958
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 1 | to SPF5189 - GaAs pHEMT LOW NOISE MMIC AMPLIFIER
http://www.qorvo.com/products/d/da001910
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| VSS | 19.10.2017 13:10:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2478986
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 3 |
tnx za artykuł. trochę mi rozjaśniło
a może zrobiłbym tak:
najpierw filtr jak ten z linku, potem MMIC a potem SAW ?
choć wersja SAW->MMIC->SAW też jest do wykorzystania.
http://www.changpuak.ch/electronics/Coaxial_Tank_VHF_Filter_Designer.php
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp9nrb | 19.10.2017 14:57:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Tarnowskie Góry
Posty: 3053 #2479004
Od: 2017-7-11
Ilość edycji wpisu: 1 |
Ten układ nie jest najgorszy ale po przeliczeniu parametrów kompresji i IP3 na wejście to już tak różowo nie jest. Podstawowe parametry odnosi się zazwyczaj do wejścia. A w reklamówkach do wyjścia. Uczciwie podaje się jedne i drugie. W przybliżeniu IP3in = IP3out - wzmocnienie. Podobnie punkt kompresji.
Po za tym ja sam przed chwilą dla ciekawości podliczyłem ilość źródeł w mieszkaniu: tel kom 3, wifi 5. Bluetooth 5, Tel bezprzewodowy 1. Mysz bezprzewodowa 1.
Zresztą już w tej chwili oferuje się do telewizorów i rzeczywiście zaczynają być niezbędne filtry 4D.
Na koniec próbowałem odbiornik LTR SDR i niestety to co przychodzi z anteny szerokopasmowej już teraz skutecznie blokuje odbiornik.
Koncepcja filtr wejściowy =>, wzmacniacz =>, SAW jest najlepsza. Filtr wejściowy musi mieć jak najmniejsze tłumienie (bo tłumienie dodaję się do szumów i pogarsza liczbę szumową). Zresztą na 430 MHz można wykonać ze zwartego ćwierćfalowego odcinka kabla koncentrycznego. Konstrukcja to trójnik. 1. Wejście, 2 koncentryk, 3. Wyjście. Stroić najpierw doświadczalnie dobrać długość (np szpilką) a później na gotowo.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
|
| | |
| Electra | 21.11.2024 20:57:35 |
|
|
| | |
| VSS | 19.10.2017 15:24:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2479010
Od: 2009-12-24
| sp9nrb pisze:
Koncepcja filtr wejściowy =>,, wzmacniacz =>,, SAW jest najlepsza. Filtr wejściowy musi mieć jak najmniejsze tłumienie (bo tłumienie dodaję się do szumów i pogarsza liczbę szumową). Zresztą na 430 MHz można wykonać ze zwartego ćwierćfalowego odcinka kabla koncentrycznego. Konstrukcja to trójnik. 1. Wejście, 2 koncentryk, 3. Wyjście. Stroić najpierw doświadczalnie dobrać długość (np szpilką) a później na gotowo.
Całość będzie na 1090MHz. Zrobię ten filtr i za nim wzm i saw. Pomierzę wszystko i zobaczę jakie będą sukcesy (lub porażki). Całość będzie stała na 16 piętrze wieżowca w mieście. W okolicy nie ma żadnych znaczących źródła promieniowania, do BTSa mam jakieś 700m.
Dziękuję za wiedzę.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| VSS | 19.10.2017 15:39:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2479016
Od: 2009-12-24
| SP5U pisze:
Na początek zrobiłbym tak jak sugerował NRB - wykonał bym filtr z przewodu koncentrycznego, np. RF-10. Przy tej f będzie to odcinek poniżej 6 cm. Wykonanie trwa chwilę... zdaje mi się, że masz czym pomierzyć taki filtr. Istotne jest jego tłumienie w pasmie przepustowym. U mnie możliwości pomiarowe kończą się przy 500MHz więc nie pomogę.
spoko, do 12,5GHz mogę mierzyć, 1090MHz nie jest problemem. zrobię taki filterek i sprawdzę skuteczność.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp6fbe | 19.10.2017 17:51:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 205 #2479039
Od: 2012-1-11
Ilość edycji wpisu: 2 | Artur, dzisiaj się robi lna-bpf-lna. Można lna-bpf i to jest prawidłowo.Wszystkie układy we, choćby na af139 (historia) były i są szerokopasmowe.Stosowało się obwód rezonansowy na we. Dzisiaj, ze względu na szumy,wydziela się pasmo użyteczne po przedwzmacniaczu.Po moich ostatnich próbach, na 23 cm lna/18dB-bpf/-5 dB-lna/18 dB,w porównaniu z lna g4ddk/32 dB,nie stwierdziłem istotnych różnic. OK1IA nie przesterowywał mi radia, nie było prążków.Na marginesie,próbowałem rsp2 jako panoramę, fajne .SP5U ma rację. Szumy rzędu 1 dB na tropo,2 m,70 cm, a nawet 23 cm nie mają istotnego znaczenia. Ważniejsze sa szumy tła. Ja mam 6 S,przy lna 30db,na 23 cm.Nie dajmy się zwariować. Ostatnio kolega wywiózł radio nad jezioro i, zero szumów odniesienia, zwalone, działa, radocha, sznurek na drzewo i jazda,leci.
Pozdrawiam,
a. |
| | |
| VSS | 19.10.2017 18:46:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2479050
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 1 | Dzięki za praktyczne info. To zrobię tak wzmacniacz: na płytce będzie MMIC->SAW. Dodatkowo do testów porównawczych zrobię ten filtr co podawałem wyżej i z kabla, pomierzę oba i sprawdzę jak będzie działać z filtrem przed a jak bez filtra przed MMIC.
Pomiary oczywiście wkleję tutaj.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| VSS | 19.10.2017 18:50:45 |
Grupa: Użytkownik
QTH: POZnan*
Posty: 3898 #2479053
Od: 2009-12-24
Ilość edycji wpisu: 1 |
2.3dB
PDF od filtra:
https://www.rfmw.com/datasheets/tai-saw/TA1090EC%20_Rev%202.0_.pdf
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów
Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930
|
| | |
| sp6fbe | 19.10.2017 20:50:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 205 #2479091
Od: 2012-1-11
|
tak,tylko na wy. Po pomiarach, poza sprawdzeniem wzmocnienia i charakterystyki filtru, niczego sie nie spodziewam.To najważniejsze, to porównanie z innym egzemplarzem w tych samych warunkach.
Powodzenia,
a. |
| | |
| SP2IPT | 20.10.2017 13:10:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO94GI
Posty: 1024 #2479269
Od: 2011-2-13
| Montowanie filtrow na wejsciu jest pasee.
Pamietaj, ze wszystkie straty przed pierwszym wzmacniaczem dodaja sie bezposrednio do liczby szumowej. Czyli z MMICa, ktory teoretycznie ma NF=0,6 dB i filtru o S12=2,3 dB masz minimum NF=2,9 dB. Czasami nie jest to problemem (np. w BTSach czesto na wejsciu odbiornika jest 3dB tlumik), ale raczej nie dla sluzby amatoskiej.
Poza tym zastanow sie nad lepszym MMICem. Zwroc uwage, ze nie podaja IP dla wejscia i trzeba zakladac, ze OIP3-G to jest IIP3. Podejrzewam, ze da sie juz znalezc lepsze uklady.
pz
|
| | |
| Electra | 21.11.2024 20:57:35 |
|
|
FILMY VIDEO 
