| | |
| SQ9KEJ | 23.10.2013 19:31:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1633985
Od: 2010-12-9
Ilość edycji wpisu: 1 | Cześć
Poniżej pokazuję wykresy analizy Max-em mojej anteny na 160 m. Wykresy, niestety, zebrane przy radiu, długość kabla to ok. 65m. Nie będę na razie opowiadał jak antena jest zbudowana - robię to celowo żeby wysłuchać uwag ekspertów, najlepiej takich, którzy z podobnym zjawiskiem się już spotkali. Później oczywiście odkryję karty.
Na wykresie widać dwa "rezonanse" - miejsca, gdzie impedancja zbliża się do 50 Ohm. Moja główna wątpliwość jest taka: czy próbować dostroić pierwszy rezonans, nieco skracając antenę i dodając układ dopasowujący, czy raczej wydłużyć antenę i próbować "złapać" drugi rezonans?
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| Electra | 02.05.2024 09:09:09 |
 |
|
| | |
| SP6CC | 23.10.2013 19:42:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1633994
Od: 2009-9-27
Ilość edycji wpisu: 1 | Moim skromnym zdaniem, na 2,25MHz jest rezonans za krótkiej elektrycznie anteny, a na 1,75MHz rezonans fidera.
Chyba, że są tam również przeciwwagi...
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| ncd | 23.10.2013 20:11:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: FN03bp
Posty: 90 #1634019
Od: 2012-7-4
| A czy nie jest odwrotnie? 3/4λ dla 2.25MHz, przy kablu o VOP 66%
to wlasnie 66m... Najlatwiej to sprawdzic dodajac extra kilka metrow kabla i zobacxyc ktora szpilka sie przesunie...
Jarek |
| | |
| ncd | 23.10.2013 20:17:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: FN03bp
Posty: 90 #1634026
Od: 2012-7-4
| A czy nie jest odwrotnie? 3/4λ dla 2.25MHz, przy kablu o VOP 66%
to wlasnie 66m... Najlatwiej to sprawdzic dodajac extra kilka metrow kabla i zobacxyc ktora szpilka sie przesunie...
Jarek |
| | |
| nowy | 23.10.2013 20:46:06 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1183 #1634049
Od: 2011-6-20
| a gdy jest 0.80 to 65m jest elektrycznie 81,25 m |
| | |
| SP5XMI | 23.10.2013 20:53:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1634058
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Darku, trudno powiedzieć, dopóki nie będzie albo pomiarów na antenie (czasami trudne) albo drugiego pomiaru z przedłużonym o krótki odcinek fiderem. W tym drugim pomiarze jedno z tych minimów zmieni wartość, a drugie się przesunie. To drugie jest związane z działaniem fidera. A zatem będziesz wiedział w którą stronę "pójść" ze strojeniem.
edit - czasami przystawienie GDO do anteny daje dobre efekty, ale pewnie to też trudno zrobić.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| nowy | 23.10.2013 20:55:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1183 #1634061
Od: 2011-6-20
| SP5XMI pisze:
Darku, trudno powiedzieć, dopóki nie będzie albo pomiarów na antenie (czasami trudne) albo drugiego pomiaru z przedłużonym o krótki odcinek fiderem. W tym drugim pomiarze jedno z tych minimów zmieni wartość, a drugie się przesunie. To drugie jest związane z działaniem fidera. A zatem będziesz wiedział w którą stronę "pójść" ze strojeniem.
edit - czasami przystawienie GDO do anteny daje dobre efekty, ale pewnie to też trudno zrobić.
Popieram |
| | |
| SP6CC | 23.10.2013 21:14:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1634073
Od: 2009-9-27
| 3/4λ, a jaki to jest rezonans?
1/2λ to na pewno równoległy i taki biorę pod uwagę.
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| SQ9KEJ | 23.10.2013 21:17:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1634077
Od: 2010-12-9
Ilość edycji wpisu: 2 | Przede wszystkim dziękuje za spory i bardzo szybki odzew.
Poniżej jak wyglądała ta antena gdy promiennik był kilka metrów dłuższy. Niestety, nie zachowałem zrzutów powyżej 2 MHz. Myślałem, że dostrojenie będzie jak bajka: przyciąć nieco promiennik i rezonans z SWR ok. 1,1 wskoczy we właściwe miejsce. Niestety 
Antena ma przeciwwagi - coś jak uniesione radiale, niezbyt jednak napięte i dość nisko nad ziemią (leżą na choinkach). Przy zbieraniu pomiarów przedstawionych poniżej były one prawdopodobnie za krótkie (c.a. 30-35 m) i mogły dawać rezonans powyżej 2 MHz, którego (o ja durny) nie zmierzyłem. Natomiast dla pomiarów z pierwszego w tym wątku postu były one już przedłużone o solidne kilka metrów - i nic to specjalnie nie zmieniło.
I co ja mam teraz zrobić? Wydłużenie promiennika obniży częstotliwość pierwszego rezonansu, skrócenie podnosi SWR. 
Edit: antena nie dopasowana, ale po dociągnięciu skrzynką zrobiłem Przemka na Korsyce! Moimi 100 watami!
Edit2: iiiii.... Cape Verde D44AC!
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| SP5XMI | 23.10.2013 21:29:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1634082
Od: 2012-12-16
| EI3HMB pisze:
Czytajac rozne rady odnosnie anten czesto powtarza sie jedna, moim zdaniem sensowna:
doprowadz antene do rezonansu, a potem dopasuj impedancje..
To jest dobra rada, sprawdziła się w przypadku mojej delty na 40m. Różnica wyniosła aż 3S - czyli więcej niż daje całkiem solidny wzmacniacz. Stąd propozycja użycia GDO, a potem doprowadzenia SWR do akceptowalnego poziomu. Z deltą walczyłem długo (echo tego też jest na Forum), ale dopiero pomoc jednego z Kolegów mi otworzyła oczy na zachowanie anten. Czyli najpierw rezonans, potem SWR. Jeden z kumpli zawsze dodaje - a potem QRO i dopiero na końcu QSO 
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| ncd | 23.10.2013 21:32:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: FN03bp
Posty: 90 #1634085
Od: 2012-7-4
| SP6CC pisze:
3/4λ, a jaki to jest rezonans?
1/2λ to na pewno równoległy i taki biorę pod uwagę.
Chodzi mi o nieparzysta wielokrotność 1/4 długości fali w oośrodku.
Innym prostym testem byloby tu odłączenie anteny i zwarcie feedera na końcu, albo to, o czym mówiłem wcxesniej, wydłużenie feedera o kilka metrów i obserwacja który z tych dołków się przesunie w dol. |
| | |
| Electra | 02.05.2024 09:09:09 |
|
|
| | |
| SP6CC | 23.10.2013 21:50:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1634122
Od: 2009-9-27
| Darku, napisz nam dokładnie, jaki kabel koncentryczny zastosowałeś?
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| SQ9KEJ | 23.10.2013 21:56:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1634136
Od: 2010-12-9
| Kabel RF-7 czy RF-8, bardzo solidny, duży przekrój i żyła z drutu (nie linki). Po drodze jest jeszcze przełącznik antenowy. Niestety nie mam możliwości dołożenia np. 10 m kabla w celach testowych, bo go po prostu nie mam.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| SP5XMI | 23.10.2013 22:02:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1634153
Od: 2012-12-16
| Darku a beczka i krótka przedłużka, taka jak do reflektometru? Nie musi być to taki sam kabel, ważne, by miał Z=50Ω.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SQ9KEJ | 23.10.2013 22:14:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1634169
Od: 2010-12-9
| No beczkę i kabel ok 1,5 m to mam, ale to chyba za mało dla tego pasma?
Jutro rano odepnę radiale i wrzucę wynik na forum.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| SQ9KEJ | 23.10.2013 22:14:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1634170
Od: 2010-12-9
| No beczkę i kabel ok 1,5 m to mam, ale to chyba za mało dla tego pasma?
Jutro rano odepnę radiale i wrzucę wynik na forum.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| SP6CC | 23.10.2013 22:20:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1634177
Od: 2009-9-27
Ilość edycji wpisu: 1 | RF-7 ma współczynnik skrócenia ok. 0,82. Przy długości ok. 65m jego rezonans równoległy wystąpi właśnie w pobliżu 1,8MHz tak, jak na wykresie zamieszczonym w pierwszym poście.
W tej sytuacji wystarczy powalczyć z promiennikiem i przeciwwagami.
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| SP5XMI | 23.10.2013 22:26:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3443 #1634181
Od: 2012-12-16
| 1,5m to bardzo mało na tym paśmie, ale trochę przesunie minimum. Jeśli ten rezonans na 1,8 faktycznie pochodzi od kabla, to po kilku korektach powinieneś uzyskać dobry efekt. Darku, te łączności to CW czy SSB?
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SQ9KEJ | 23.10.2013 22:49:14 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Knurów
Posty: 688 #1634192
Od: 2010-12-9
| Pierwsza ssb, cape verde cw - ale słyszałem go autentycznie 599 i szybko się dowołałem w niezłym pile-upie. Jutro potestuję kable bo nie chcę dzisiaj już budzić domowników.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875 |
| | |
| SP6CC | 23.10.2013 23:06:49 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1634199
Od: 2009-9-27
| To już nastraja optymistycznie  Gratuluję QSO CW z D44AC na 160m. Ja zaliczyłem go o 22:25 LT na LW ok. 60m. Po tylu spotach na DX-Clustrach pile-up był masakryczny. Już prawie zrezygnowałem.
Dobrej nocy i powodzenia z drutami w dzień!
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| Electra | 02.05.2024 09:09:09 |
|
|
FILMY VIDEO 
