| | |
| SP3SWJ | 19.10.2011 00:56:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #787622
Od: 2009-9-15
| Czy możesz:
1. zrobić pomiary samego BALUNA 1:4 ... zaterminuj go PRkem 300 om i dostrój na MINIMUM SWR...
będzie wiadomo jakie masz prawdziwe przełożenie BALUNA
2. czy możesz zrobić BALUN 1:2 i przez niego podłączyć swoją antenę ??? i zrobic pomiary
3 nie modyfikuj narazie obwodu anteny
4 czy możesz z obecnym balunem 1:4 zrobić pomiary na różnych wysokościach zaweszenia ? czy znajdziesz taką wysokośc dla której Z będzie zbliżona do 50
na następnych pomiarach włącz X i R
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| Electra | 23.05.2025 16:37:39 |
 |
|
| | |
| SP3UQE | 19.10.2011 12:40:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kalisz (JO91as)
Posty: 217 #787763
Od: 2010-9-6
| Wedlug mnie rezonans masz w okolicy 3,591 HMz. To, ze w Twoim akurat wypadku zmierzona faza (różnica faz miedzy fala padająca a odbitą) nie wynosi 90 stopni wynika z:
wartości rezystancji obciążenia różnej od 50 Ohm - antena jest w rezonansie ale nie jest dopasowana
długość kabla pomiarowego jest najprawdopodobniej różna od całkowitej wielokrotności długości fali. Wektory napiec fali odbitej i padającej wirują w przeciwnych kierunkach wzdłuż linii, stąd różnica kątowa (to, co Ci VNA pokazuje jako faze) jest również różna w zależności od punktu pomiaru.
(właśnie dlatego kabel transformuje impedancje)
_________________
Piotr
SP3UQE
DMR ID 2603212 |
| | |
| SP3SWJ | 19.10.2011 13:05:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #787774
Od: 2009-9-15
Ilość edycji wpisu: 1 | Waldi pisze:
...
Rozwiesiłem 84m PKL-ki po trójkącie i w jednym z rogów podłączyłem balun 1:4.
Dziś wszedłem na dach i dokonałem pomiarów w punkcie zasilania. ....
Czy dobrze zrozumiałem że mierzyłes wprost na zaciskach anteny - z pominięciem jakiegokolwiek kabla koncentrycznego pomiędzy VNA-DELTA?
Jak robisz kilka pomiarów porównywawczych to:
- przyjmij dla nich ten sam START i STOP
- markery M1 M2 postaw i nie zmieniaj
- zapisz pomiary jako plik VNA i w komplecie plik INI + EXE jako kompletna paczkę ZIP
(pozwoli to na późniejsze oglądanie pomiarów - dane są zapisane binarnie dlatego potrzebny jest plik INI)
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| SQ3REI | 19.10.2011 13:17:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 53 #787779
Od: 2011-1-4
| Tak Jarek, dobrze zrozumiałeś. Pomiarów dokonałem w punkcie zasilania przez krótki odcinek (ok. 50cm)kabla RG58. Czyli było: VNA==kabel RG58(ok. 0,5m)==DELTA |
| | |
| SP3SWJ | 19.10.2011 14:08:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #787804
Od: 2009-9-15
| Waldi - czy dasz radę podpiąć nastęnym razem VNA wprost do zacisków anteny - by nie było tego kabelka ?? daj najwyżej dłuższy kabel USB :-)
Zawsze mierz BALUN przed użyciem :-)
Czy masz szansę na pomiary z balunem 1:2 ?
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| SQ3REI | 19.10.2011 14:33:56 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 53 #787818
Od: 2011-1-4
| Podejść z VNA mogę do zacisków antenowych, tylko muszę zakupić przejście wtyk BNC_wtyk UC1 (wtedy podłączę VNA wprost do baluna). Bezpośrednio do zacisków to nie bardzo to widzę, bo zaciski to śruby motylkowe M5 w odległości od siebie ok. 3cm.
Balun 1:2 też zrobię, tylko nie mam jeszcze rdzeni.
|
| | |
| SQ3REI | 29.10.2011 22:57:46 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 53 #793122
Od: 2011-1-4
| Jarek!
Wreszcie rdzeń na balun dotarł. Zgodnie z Twoimi zaleceniami zrobiłem balun 1:2 i podłączyłem do anteny. Wykonałem dwa pomiary. Najpierw sama antena bez baluna (VNA wpięte do zacisków antenowych), potem z balunem (VNA podpięte do baluna przez wtyk BNC_UC1). Jest tylko jedno ALE. Zniecierpliwiony oczekiwaniem na rdzeń zmieniłem długość anteny (zgodnie z artykułem http://www.sp5psl.pzk.org.pl/Anteny%20i%20Matematyka%205%20Delta.pdf
. Teraz antena ma długość 81,5m.
Pomiary wyglądają tak (z lewej bez baluna - z prawej z balunem):
Na 80m chyba jest OK. Na pozostałych pasmach - tragedia (SWR duuuużoooo powyżej 2). Zszedłem do radia, a tam niespodzianka. Na 80m muszę wspomagać się skrzynką antenową (SWR w całym paśmie 2-2,2), na 10m, 20m i 40m mogę pracować bez skrzynki! Nie wiem o co chodzi. Inne wyniki na dachu niż przy TRX-ie. Czyżby kabel antenowy wniósł jakąś transformację impedancji?
Zostawiam antenę tak jak jest teraz. Ale chętnie posłucham wszelkich komentarzy. |
| | |
| SQ3REI | 29.10.2011 23:00:01 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 53 #793125
Od: 2011-1-4
| Znowu obrazek nie "wszedł". Chyba funkcja Obraz-IMG nie działa. Spróbuję inaczej.
 |
| | |
| SP3SWJ | 30.10.2011 00:05:35 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82LK
Posty: 1518 #793152
Od: 2009-9-15
| ... zakładam że BAL-UN pomierzony... bo o to pytałem ... a nic nie napisałeś...
informacja o antenie... delta-delcie nierówna... czy masz równoramienna i nie wisi żadnym końcem nad żadnymi budynkami... czyli ma pod sobą dużo "powietrza" i żaden narożnik nie ma zwiększonej pejemności ( bliskości) do otoczenia
cytat >> Rozwiesiłem 84m PKL-ki po trójkącie i w jednym z rogów podłączyłem balun 1:4. Dziś wszedłem na dach i dokonałem pomiarów w punkcie zasilania.
Napisz czy robiłes próbę dotykania MASY VNA w trybie pomiaru - czy zmienia to punkt minimum SWR, drugi test do podczas pomiaru VNA w puncie zasilania - dotknąć masy VNA masą kabla COAX
Czy robiłes pomiar VNA z domu - jak wygląda SWR.
Staraj sie przekazywac maksimum informacji w maksymalknie jasny i uporządkowany sposób - wszysskim będzie łatwiej.
Na prawym wykresie widać że krzywa Z i R sie pokrywają... a X zmierza do zera... i o to chodzi ...
... jeszcze jedno pytanie.. jakiego baluna używasz... zrób może trafo 1:2 zamiast trafobaluna ... ...
Jeśli zastosujesz BAL-UN z masą podłączoną do środka baluna po stronie wtórnej... to pamiętaj że mało która delta pozioma jest naprawdę symetryczna ;-)
_________________
Pozdrawiam wszystkich
Jarek SP3SWJ
|
| | |
| Electra | 23.05.2025 16:37:39 |
|
|
FILMY VIDEO 
