| | |
| sq9sba | 10.09.2013 10:36:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596000
Od: 2009-12-29
| Wpadł mi w łapki miernik anteny{z pewnoscią chinski}.Pomiary raczej prawdopodobne .I tak w zależnosci od częstotliwosci np.1.31 Z=60 58+j15 lub 3.17 Z=87 57-j66 .Co w praktyce oznacza dla anteny wynik 58+j15 lub 57-j 66 ?
_________________
Jurek |
| | |
| Electra | 28.11.2024 00:04:46 |
 |
|
| | |
| SQ9KFW | 10.09.2013 10:45:15 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90QN
Posty: 1071 #1596007
Od: 2011-2-22
|
Czyżby liczby zespolone? 
_________________
Pozdrawiam.
Mirek SQ9KFW |
| | |
| SP6MMM | 10.09.2013 10:56:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1596013
Od: 2010-7-26
| http://pl.wikipedia.org/wiki/Impedancja - dział "Część rzeczywista i urojona"
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 10:59:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596017
Od: 2009-12-29
| SQ9KFW pisze:
Czyżby liczby zespolone?
Też tak myslę chociaż za dużo nauk nie liznąłem .Pierwsza liczba to chyba opor rzeczywisty a druga to częśc albo pojemosciowa albo indukcyjna.Ale co z tego wynika dla konstrukcji lub zawieszenia anteny albo innych czynnikow?.
_________________
Jurek |
| | |
| sp9fys | 10.09.2013 11:02:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1719 #1596022
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 1 | Na pewno liczby zespolone  , takie straszne???
Interpretuje się to tak:
58+j15 - składowa czynna R = 58 omów
- składowa bierna jX =15 omów o charakterze indukcyjnym (przed j15 jest plus co znaczy, że jX jest
reaktancją o charakterze indukcyjnym)
57-j66 -składowa czynna R= 57omów
- składowa bierna jX =66 omów o charakterze pojemnościowym ( przed jX jest minus)
Moduł impedancji "Z" oblicza się korzystając z prawa Pitagorasa
Z = sqrt(R^2 + X^2)
Znajomość modułu ma ograniczoną przydatność - nie wnosi istotnej informacji o charakterze składowych impedancji.
Jeżeli tylko "przyrząd" jest w miarę dokładny, to super sprawa.
__________________
73! R.
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 11:08:59 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596030
Od: 2009-12-29
| sp9fys pisze: Na pewno liczby zespolone , takie straszne???
Interpretuje się to tak:
58+j15 - składowa czynna R = 58 omów
- składowa bierna jX =15 omów o charakterze indukcyjnym (przed j15 jest plus co znaczy, że jX jest
reaktancją o charakterze indukcyjnym)
57-j66 -składowa czynna R= 57omów
- składowa bierna jX =66 omów o charakterze pojemnościowym ( przed jX jest minus)
Moduł impedancji "Z" oblicza się korzystając z prawa Pitagorasa
Z = sqrt(R^2 + X^2)
Znajomość modułu ma ograniczoną przydatność - nie wnosi istotnej informacji o charakterze składowych impedancji.
Jeżeli tylko "przyrząd" jest w miarę dokładny, to super sprawa.
__________________
73! R.
Ok.Teorie mniej więcej kapuje ale co z tą wiedzą począć?Da się jakos antenę dostroic?
_________________
Jurek |
| | |
| sq9oub | 10.09.2013 11:13:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1596036
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | 58+j15 W tłumaczeniu na język chłopa to 58-impedancja anteny na tej częstotliwości a j15 to że antena na tej częstotliwości jest lekko poza rezonansem gdzie j by był "0". Znając antenę tak zmieniać jej wymiary - stroić aby uzyskać j0 i zamiast 58 to 50 wtedy i Z= 50 a miernik SWR pokaże 1.0. Przykład ze strojenia mojej anteny:
Oporność 57 ohm, X (u ciebie j) = 0
Za jakiś czas bedzie R 50 ohm i jX=0 jak pójdzie ona wyżej.
Teraz j masz wartość ujemną w mierniku lub dodatnią. To oznacza że częstotliwość na której robisz pomiary jest powyżej częstotliwości rezonansowej lub poniżej. Wiesz wtedy czy antenę np. skracać lub wydłużać.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 11:25:54 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596043
Od: 2009-12-29
| [quote=sq9oub]58+j15 W tłumaczeniu na język chłopa to 58-impedancja anteny na tej częstotliwości a j15 to że antena na tej częstotliwości jest lekko poza rezonansem gdzie j by był "0". Znając antenę tak zmieniać jej wymiary - stroić aby uzyskać j0 i zamiast 58 to 50 wtedy i Z= 50 a miernik SWR pokaże 1.0. Przykład ze strojenia mojej anteny:
Oporność 57 ohm, X (u ciebie j) = 0
Za jakiś czas bedzie R 50 ohm i jX=0 jak pójdzie ona wyżej.
Teraz j masz wartość ujemną w mierniku lub dodatnią. To oznacza że częstotliwość na której robisz pomiary jest powyżej częstotliwości rezonansowej lub poniżej. Wiesz wtedy czy antenę np. skracać lub wydłużać.[/quote
Dlaczego MFJ przy R=57 pokazuje SWR=1
_________________
Jurek |
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 11:29:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596045
Od: 2009-12-29
| Przy wartosci dodatnej antenę skracać czy wydłuzac
_________________
Jurek |
| | |
| sq9oub | 10.09.2013 11:30:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1596047
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Dlaczego MFJ przy R=57 pokazuje SWR=1
Jakby było kilka miejsc po przecinku to by wskazywał np. 1.04456 lub 1.084578 a tak 1.0. To i tak bardzo dokładny pomiar. A jakby r=50 to by było 1.00001 
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 11:39:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596051
Od: 2009-12-29
| sq9oub pisze: Dlaczego MFJ przy R=57 pokazuje SWR=1
Jakby było kilka miejsc po przecinku to by wskazywał np. 1.04456 lub 1.084578 a tak 1.0. To i tak bardzo dokładny pomiar. A jakby r=50 to by było 1.00001
Bynajmniej nie krytykuje miernika.Chcialbym taki mieć.Po prostu taka jego konstrukcja.
_________________
Jurek |
| | |
| Electra | 28.11.2024 00:04:46 |
|
|
| | |
| sq9oub | 10.09.2013 11:43:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4085 #1596068
Od: 2011-4-11
| Przy wartosci dodatnej antenę skracać czy wydłuzac Tego to nie wiem, ponieważ jak juz to MFJ-tem klubowym robię pomiary. A u niego x zawsze jest wartością dodatnią. Ale to żaden problem, sprawdzasz gdzie jest rezonans czyli j=0 i już wiesz czy jest pozarezonansem wyzej czy niżej. Najwięcej jest roboty z R aby był"50". Są anteny co nigdy nie osiągną tej wartości np.dipol, pętle i tu wymusza się te R a jednoczesnie i Z poprzez linie zasilajace 75ohm 300, 450, 600 itd, baluny lub układy LC.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 11:59:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596079
Od: 2009-12-29
| Trzeba będzie poeksperymentować jezeli zdrówko pozwoli.Jak na razie mierniczek pokazuje dosc porównywalne wyniki z Diamondem 200.Ma tez wejscie USB ale to na razie jest dla mnie" za mądre".Jest to ktoryś z klonow SARK 100.Może "wynegocjuje go "a włsnosc
_________________
Jurek |
| | |
| sq9sba | 10.09.2013 13:39:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596133
Od: 2009-12-29
| SP5MAD pisze: sq9sba pisze:
Wpadł mi w łapki miernik anteny{z pewnoscią chinski}.Pomiary raczej prawdopodobne .I tak w zależnosci od częstotliwosci np.1.31 Z=60 58+j15 lub 3.17 Z=87 57-j66 .Co w praktyce oznacza dla anteny wynik 58+j15 lub 57-j 66 ?
Ile było fidera pomiędzy anteną o miernikiem ?
Jeżeli miernik nie ma kalibracji trójstopniowej fidera, to właściwy pomiar impedancji anteny występuje tylko przy długości fidera równej zero, lub długości fidera dokładnie 1/2 lambda lub wielokrotność, dla mierzonej częstotliwości.
Przy opcji 1/2 lambda lub wielokrotność, powinna być bardzo dobra jakość fidera, aby jego oporność strat nie dodawała się w znaczącym stopniu do wyników pomiaru.
Włodek, SP5MAD.
Kabla było tak ze 20m.Ale nie chodzilo mi o dokladnosc pomiaru ale chciałem sie dowiedziec jak czytac wyniki pomiaru.Jak sprawdzic np.antene typu kwadrat gdy puszka jest 8 metrow nad ziemią?.Mieć 5 kawałków kabla dla kazdej częstotliwosci gdy nie da się wejsc bezposrednio przy atenie
_________________
Jurek |
| | |
| sp5oxy | 11.09.2013 07:45:42 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KURPIE KO03RE
Posty: 37 #1596738
Od: 2009-7-29
| sq9sba:
a jak nazywa się ten miernik??
i jak uporasz się ze strojeniem anteny to może opisz to na forum, w formie łopatologicznej, bo podejrzewam, że więcej osób mogłoby skorzystać z tej wiedzy.
sam "bujam się" z zestrojeniem 2 el cq 5 pasm hm niby wszystko dobrze "gada", ale w radiu mam wysoki alc przy niskim swr. (FT 857d + AT 897)
a czy koledzy orientują się czy podobny (lepszy, gorszy) pomiar można dokonać MAX-em 6?? |
| | |
| sq9sba | 11.09.2013 09:31:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596833
Od: 2009-12-29
| sp5oxy pisze:
sq9sba:
a jak nazywa się ten miernik??
i jak uporasz się ze strojeniem anteny to może opisz to na forum, w formie łopatologicznej, bo podejrzewam, że więcej osób mogłoby skorzystać z tej wiedzy.
sam "bujam się" z zestrojeniem 2 el cq 5 pasm hm niby wszystko dobrze "gada", ale w radiu mam wysoki alc przy niskim swr. (FT 857d + AT 897)
a czy koledzy orientują się czy podobny (lepszy, gorszy) pomiar można dokonać MAX-em 6??
Jedyny napis na mierniczku to MA60.Przeglądnąłem internet i jest to klon SARK 100.Papierow żadnych do tego nie ma.Konkretnie miernik rozpracował chyba kolega Zbyszek SP4XDC.Dla mnie wspólpraca mierniczka z komputerem to wiedza dosc tajemna.Jak się naumiem bez obawy wykończenia ustrojstwa to spróbuje.W tej chwili nie mam do tego głowy z powodu częstych spotkań z ludzmi w białych kitlach.Na razie czekam z anteną az energetyka nie zamieni sieci napowietrznej na kable.Robią,robią i nie wiadomo kiedy skonczą.Brak sieci pozwoli na postawienie dodatkowych slupków dla anteny a może zakłocenia trochę znikną.
_________________
Jurek |
| | |
| sq9sba | 11.09.2013 10:39:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1596898
Od: 2009-12-29
| czassum pisze:
Zgadzam się z poprzednikiem, juz nie raz tak robiłem.
A o co chodzi?
_________________
Jurek |
| | |
| SP6MMM | 11.09.2013 12:13:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1597012
Od: 2010-7-26
Ilość edycji wpisu: 1 | sq9sba pisze: czassum pisze:
Zgadzam się z poprzednikiem, juz nie raz tak robiłem.
A o co chodzi?
To jakiś chyba forumowy dziwoląg... reklamodawca... Bo już stracił "stopkę" z bramami i roletami... Zresztą wypisuje od dzisiaj małowartościowe posty. A może powstał jakiś bot na ten skrypt forumowy?
sq9sba pisze:
Jedyny napis na mierniczku to MA60.Przeglądnąłem internet i jest to klon SARK 100.Papierow żadnych do tego nie ma.Konkretnie miernik rozpracował chyba kolega Zbyszek SP4XDC.Dla mnie wspólpraca mierniczka z komputerem to wiedza dosc tajemna.Jak się naumiem bez obawy wykończenia ustrojstwa to spróbuje.W tej chwili nie mam do tego głowy z powodu częstych spotkań z ludzmi w białych kitlach.Na razie czekam z anteną az energetyka nie zamieni sieci napowietrznej na kable.Robią,robią i nie wiadomo kiedy skonczą.Brak sieci pozwoli na postawienie dodatkowych slupków dla anteny a może zakłocenia trochę znikną.
A co do tematu, to rozumiem, to jest to urządzenie?
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=286760
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| sq9sba | 11.09.2013 12:21:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Rybnik JO 90 GC
Posty: 331 #1597017
Od: 2009-12-29
| Trochę inny mam układ przyciskow i napis ale chyba to wszystko wychodzi z jednej fabryki.
_________________
Jurek |
| | |
| SP6MMM | 11.09.2013 12:25:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80CS
Posty: 3175 #1597022
Od: 2010-7-26
Ilość edycji wpisu: 1 | Widać przeróżnie to nazywają i różnoraki sposób wykonują: http://bh3mde.com/en/List.asp?Shop_id=89
Za niecałe $125 chyba warto mieć to coś do 60 MHz do pomiarów.
_________________
http://www.hf-uhf-vhf-forum.iq24.pl/
http://www.gieldakrotkofalarska.iq24.pl/ |
| | |
| Electra | 28.11.2024 00:04:47 |
|
|
FILMY VIDEO 
