| | |
| SP9IVE | 15.08.2013 08:42:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Klęczany kn09hp
Posty: 70 #1570890
Od: 2011-6-22
| Witam , kiedyś nosiłem się z zamiarem wykonanie anteny kolinearnej z koncentryka opisanej w poradniku p. Bieńkowskiego sp6lb na stronach 912-913(wyd z 1987 r)na pasmo 2 metry .A że mam mielecką pomysł powrócił ale z wykonaniem tego patentu ale na 70 cm .I tu moje pytanie czy ktoś już próbował tego dokonać , który kabel użyć ,mam do dyspozycji kawałki rg213 , h155 , h1000 .Pozdrawiam sp9ive . |
| | |
| Electra | 01.11.2024 03:34:30 |
 |
|
| | |
| sp9ikf | 15.08.2013 09:43:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GC, Rybnik
Posty: 1197 #1570938
Od: 2010-3-17
| Witam,
pomijając "mały problem" z utrzymaniem konstrukcji w pionie zakonczyłem experyment na 10 elementach. używałem h1000. sztywny jest tak jak trzeba tylko mało odporny na temperature, trzeba bardzo szybko lutowac lutownica rzeczywiście duuużej mocy. ale działa. dobrz jest dobrac kabel który ma twarda solidna folie miedzianą jako ekran. no i jakis analizator. moja antena powstwał w czasach przed analizatorowych, miałem tylko radio i reflektometr oraz duzo samozaparcia. powodzenia
jacek sp9ikf |
| | |
| SP9IVE | 15.08.2013 09:51:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Klęczany kn09hp
Posty: 70 #1570952
Od: 2011-6-22
Ilość edycji wpisu: 2 | W poradniku jest też opisane do 10 odcinków kabla co daje około 3,5 metra dla 70 cm , autor zastosował rurę kanalizacyjną jako nośnik całości w pionie ale na odciągach .Do analizatora mam dostęp na teraz mam reflektometr Workman do 500 MHz krzyżowy .Zostaje jeszcze problem współczynnika skrócenia kabla . W poradniku jest on uwzględniony i nie mam pojęcia jak się do tego odnieść. |
| | |
| SP4XYD | 15.08.2013 11:44:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1571056
Od: 2011-2-6
| Wykonaj wg. tego opisu :http://www.sp4xyd.republika.pl/antena%20dook430.rar
Robiłem kilka anten na 430MHz z taniego RG58, po zlutowaniu umieszczone wewnątrz wędki z włókna szklanego.Była też jedna w rurce do instalacji elektrycznych.Działały OK.
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| volish | 15.08.2013 13:09:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 223 #1571126
Od: 2012-3-17
| Jest bardzo wiele opisów takich anten na różne pasma - współczynnik skrócenia kabla zawsze jest uwzględniony, także dla rękawa ćwierćfalowego w punkcie zasilania.
http://www.rason.org/Projects/collant/collant.htm |
| | |
| SP4XYD | 15.08.2013 13:40:06 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1571145
Od: 2011-2-6
|
Tak zgadza się.Anteny kolinearne z linii koncentrycznej zostały opatentowane w USA w...latach 30 XX wieku 
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| SP9IVE | 15.08.2013 14:27:34 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Klęczany kn09hp
Posty: 70 #1571186
Od: 2011-6-22
| Dziękuję za wszelkie porady .W weekend będzie chwila czasu to zmontuję |
| | |
| SP4XYD | 15.08.2013 15:04:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1571197
Od: 2011-2-6
| SP95094KA pisze: sp9ikf pisze:
Witam,
pomijając "mały problem" z utrzymaniem konstrukcji w pionie zakonczyłem experyment na 10 elementach. używałem h1000. sztywny jest tak jak trzeba tylko mało odporny na temperature, trzeba bardzo szybko lutowac lutownica rzeczywiście duuużej mocy. ale działa. dobrz jest dobrac kabel który ma twarda solidna folie miedzianą jako ekran. no i jakis analizator. moja antena powstwał w czasach przed analizatorowych, miałem tylko radio i reflektometr oraz duzo samozaparcia. powodzenia
jacek sp9ikf
Witam
Drogi Jacku
A jak oceniasz skuteczność tej Twojej 10 elementowej anteny. Co ona słyszała. Kusiła mnie dawno taka konstrukcja.
Co do sztywności konstrukcji
a) umieściłbym ją w rurce kanalizacyjnej
b) zgadzam się że "goła" taka antena, jest pewnie mało sztywna
to tak jak z liną do ciągnięcia ciężarów wiele kilo tonowych - pociągnie. Popchać już samą linę jest trudno HI
Pozdro
Buduj ,bedziesz mile zaskoczony skutecznością.Przynajmniej z 9 elementów, moze być i RG58.Im gęstszy ma oplot tym lepiej.Jeżeli chcesz schować w rurce, wcześniej sprawdź jej odcinek w kuchence mikrofalowej czy się nie grzeje i mięknie.Gorąco polecam wzorowanie się na tym amerykańskim opisie z mojego załącznika wyżej.To jedna z najbardziej powtarzalnych, dookólnych anten UKF,jaką spotkałem.
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| SP4XYD | 15.08.2013 15:46:37 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1571235
Od: 2011-2-6
| Miałem na myśli "siwe" lub "brązowe" rurki-mogą zawierać różne dziwne dodatki.Te białe, do przewodów dostępne w hurtowniach elektrycznych możesz stosować bez obiekcji.Można złożyć teleskopowo kilka średnic.Przyszło mi jeszcze do głowy użycie rurki PP (takiej do instalacji wodnych, zgrzewanych).Są osiągalne np. średnicy 20mm i odcinki ok. 4m.
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| sq5mrb | 17.08.2013 09:57:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pruszków loc: ko02jd
Posty: 98 #1572433
Od: 2010-7-16
Ilość edycji wpisu: 2 | Moje doświadczenia z budową anteny UHF z kabla koncentrycznego nie są już tak owocne jak to można wyczytać z powyższych postów! Moja konstrukcja powstała z dość porządnego kabla typu LDF4-50 http://www.rfparts.com/old_site/heliax_LDF450A.html Jest to półcalowy kabel z żebrowanym ekranem miedzianym. Mechanicznie sztywny ale ze względu na ciężar też sam nie będzie stał. Swoją konstrukcję złożoną z 6 elementów podczepiałem za pomocą sznurka do wysokiej gałęzi i dokonywałem pomiarów i korekt. Na stronach www można znaleźć kilka rozwiązań konstrukcyjnych różniących się między sobą: Ostatni element z prętem promieniującym /ten bez ekranu/ o długości 1/4 lub 1/2 dł fali. W jednym projekcie jest zwarty do ekranu a w innym już nie.
Element dopasowujący : zastosowano rękaw transformujący, przciwwagi lub nawet bez niczego. Przy pomiarach stosowałem zarówno SWR miarkę jak i analizator antenowy / firmy Anritsu/. Najniższy swr jaki udało się osiągnąć to 2.7 Nie było ostrego minimum w szerokim zakresie częstotliwości.Przy próbach radiowych antena miała skuteczność porównywalną z kawałkiem drutu. Na skutek wielu prób z układem dopasowującym /ustawienie przeciwwag, stosowanie transformatora rękawowego/ oraz skracanie, wydłużanie zwieranie rozwieranie ostatniego elementu, próby zakończyłem a projekt anteny uważam za nie sprawdzony.Być może żeberkowa powierzchnia ekranu kabla ma jakieś głębsze znaczenie? Czy ktoś podjął by się wyrysowania rozkładów napięć i prądów w tej konstrukcji anteny? Dla chętnych egzemplarz w dobrym stanie po próbach oddam gratis.
Roman SQ5MRB
|
| | |
| sq2hcz | 17.08.2013 14:17:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #1572636
Od: 2009-12-30
| Roman, może głupie pytanie: ale przy cięciu kabla na odcinki uwzględniłeś współczynnik skrócenia charakterystyczny dla kabla LDF4 ?
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| Electra | 01.11.2024 03:34:30 |
|
|
| | |
| SP4XYD | 17.08.2013 20:55:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1572888
Od: 2011-2-6
| sq5mrb pisze: Moje doświadczenia z budową anteny UHF z kabla koncentrycznego nie są już tak owocne jak to można wyczytać z powyższych postów! Moja konstrukcja powstała z dość porządnego kabla typu LDF4-50 http://www.rfparts.com/old_site/heliax_LDF450A.html Jest to półcalowy kabel z żebrowanym ekranem miedzianym. Mechanicznie sztywny ale ze względu na ciężar też sam nie będzie stał. Swoją konstrukcję złożoną z 6 elementów podczepiałem za pomocą sznurka do wysokiej gałęzi i dokonywałem pomiarów i korekt. Na stronach www można znaleźć kilka rozwiązań konstrukcyjnych różniących się między sobą: Ostatni element z prętem promieniującym /ten bez ekranu/ o długości 1/4 lub 1/2 dł fali. W jednym projekcie jest zwarty do ekranu a w innym już nie.
Element dopasowujący : zastosowano rękaw transformujący, przciwwagi lub nawet bez niczego. Przy pomiarach stosowałem zarówno SWR miarkę jak i analizator antenowy / firmy Anritsu/. Najniższy swr jaki udało się osiągnąć to 2.7 Nie było ostrego minimum w szerokim zakresie częstotliwości.Przy próbach radiowych antena miała skuteczność porównywalną z kawałkiem drutu. Na skutek wielu prób z układem dopasowującym /ustawienie przeciwwag, stosowanie transformatora rękawowego/ oraz skracanie, wydłużanie zwieranie rozwieranie ostatniego elementu, próby zakończyłem a projekt anteny uważam za nie sprawdzony.Być może żeberkowa powierzchnia ekranu kabla ma jakieś głębsze znaczenie? Czy ktoś podjął by się wyrysowania rozkładów napięć i prądów w tej konstrukcji anteny? Dla chętnych egzemplarz w dobrym stanie po próbach oddam gratis.
Roman SQ5MRB
Twoje niepowodzenia wynikają prawdopodobnie ze zbyt dużej średnicy użytego kabla.Wyszła antena bardzo szerokopasmowa, o "rozmytym" rezonansie ("gruby" promiennik).Ja stosowałem przewód RG58,tutaj straty w tych krótkich odcinkach nie są bardzo istotne,nawet na 430MHz. Ważniejsze są przesunięcia fazowe.Tu promieniuje oplot, dlatego im gęstszy,ew. folia miedziana tym lepiej.Obejrzyj wykres z pomiaru jednej z moich anten na 430MHz z cienkiego RG58 - już jest dość szerokopasmowa.Ja bym użył jakiś cienki,3mm dobry teflonowy przewód.http://www.sp4xyd.republika.pl/430k.pdf
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| sq2hcz | 17.08.2013 21:03:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bydgoszcz
Posty: 840 #1572908
Od: 2009-12-30
|
[/quote]
Twoje niepowodzenia wynikają prawdopodobnie ze zbyt dużej średnicy użytego kabla.Wyszła antena bardzo szerokopasmowa, o "rozmytym" rezonansie ...
tutaj sie nie zgodze, kiedys w sieci widzialem opracowanie anteny kolinearnej wykonanej z rur. Nawet szeroko pracujaca antena o ile wykonana jest prawidlowo ma swoj dolek dla swr a jezeli jest analizator antenowy to tym latwiej wychwycic gdzie antena pracuje
_________________
http://sq2hcz.wordpress.com
http://www.eo.net.pl
|
| | |
| SP4XYD | 17.08.2013 21:19:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO12
Posty: 497 #1572919
Od: 2011-2-6
| Nieprawda W sieci jest mnóstwo dziwnych opisów,często bzdur antenowych.Widziałeś konstrukcję np. anten pionowych VHF/UHF firmy Diamond serii X, po wyjęciu z białej osłonowej rury z fiberglasu ?? tam jest drut,chyba mosiężny nie grubszy jak 4mm.Podobnie wygląda wnętrze tzw. pały produkcji Radmor. Nie spotkałem działającej anteny kolinearnej z promiennikiem ( nie rurą osłonową !)grubszą niż 10mm.Podobnie jest z wibratorem w antenach Yagi na UKF.Gruby promiennik=szerokie pasmo.
_________________
Jarek now SP4XD |
| | |
| sq5mrb | 17.08.2013 22:13:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pruszków loc: ko02jd
Posty: 98 #1572965
Od: 2010-7-16
| sq2hcz pisze:
Roman, może głupie pytanie: ale przy cięciu kabla na odcinki uwzględniłeś współczynnik skrócenia charakterystyczny dla kabla LDF4 ?
Tak uwzględniłem współczynnik, dla tego kabla 0.88. Po szybkim przeliczeniu zmierzonego odcinka mojej antny {392mm} dochodzę do wniosku że popełniłem błąd w swoich obliczeniach. Zamiast pomnożyc ja podzieliłem wartość przez 0.88 wyszło na współczynnik o jaki wydłużyłem poszczególne elementy a należało je skrócić! Tak więc prosze NIE SUGEROWAĆ SIĘ MOIM WCZEŚNIEJSZYM POSTEM w ocenie projektu jaki posłużył do wykonania tego typu anteny. Natomiast mam dalszy dylemat co do ostatniego elementu promieniującego. W projekcie ze strony internetowej http://www.rason.org/Projects/collant/collant.htm promiennik ma dlugość 1/4 fali X k, a w Poradniu Ultrakrótkofalowca Z. Bieńkowskiego ten sam element ma długość 1/2 fali x k, i jest w punkcie zasilania zwarty do masy. Jaki współczynnik skrócenia posiada goły pręt będący tu promiennikiem? k=1? Roman SQ5MRB |
| | |
| Electra | 01.11.2024 03:34:30 |
|
|
FILMY VIDEO 
