| | |
| SQ6KXP | 10.04.2013 13:00:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Jelenia Góra
Posty: 262 #1308751
Od: 2012-9-18
| Na CB radiu ostatnio ktoś rzucił stwierdzenie, że to nowa rosyjska tarcza antyrakietowa, prawdopodobnie z terenu Białorusi, jednak widzę, że koledzy podają informację, że "Zakłócarka" pracuje z południowego-wschodu, więc chyba raczej nie jest to wynalazek rodem z byłych republik radzieckich.
_________________
SQ6KXP
op. Piotr QTH: Jelenia Góra
KLUB MIŁOŚNIKÓW RADIA ORAZ ŁĄCZNOŚCI DALEKOSIĘŻNYCH
KOTLINY JELENIOGÓRSKIEJ SP6PCH
http://www.sp6pch.hpu.pl
|
| | |
| Electra | 03.02.2025 00:22:23 |
 |
|
| | |
| usuniety20130717 | 10.04.2013 15:43:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa. KO02MF
Posty: 982 #1308995
Od: 2012-1-24
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SO6AGK pisze:
Na CB radiu ostatnio ktoś rzucił stwierdzenie, że to nowa rosyjska tarcza antyrakietowa, prawdopodobnie z terenu Białorusi
Wraz ze stacjami radarowymi w paśmie 27 - 28 MHz  Nadrzędnym celem owej Tarczy, było by eliminowanie pojazdów wyposażonych w radio CB. Jako nowe, nie przewidywalne zagrożenie dla Granic własnego Państwa. |
| | |
| sq5gvy | 10.04.2013 21:24:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1309344
Od: 2009-3-29
|
Pomieszanie z poplątaniem. Ilość błędow merytorycznych powalająca. Autor tego "opracowania" nie był w stanie poprawnie zacytować parametrów opisywanych systemów. Równie dobrze można się uczyć teorii względności z "Faktu".
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| SP2XF | 10.04.2013 22:04:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 477 #1309506
Od: 2011-4-12
| Ja próbowałem szukać info o jakimkolwiek nowym systemie radarowym zainstalowanym / uruchomionym w Iranie w 2013r i póki co nie znalazłem żadnej wzmianki, więc ten trop chyba naprawdę jest nietrafiony. |
| | |
| SQ3SHK | 10.04.2013 22:23:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Poznań
Posty: 181 #1309544
Od: 2012-11-22
| SP2XF pisze:
Ja próbowałem szukać info o jakimkolwiek nowym systemie radarowym zainstalowanym / uruchomionym w Iranie w 2013r i póki co nie znalazłem żadnej wzmianki, więc ten trop chyba naprawdę jest nietrafiony.
Prawda jest taka, że nawet jeżeli Iran ma taki sprzęt za dużo się o nim nie dowiemy. Wszyscy wszak wiedzą jakie są stosunki na linii Iran vs. Reszta Świata (pomijając sojuszników Iranu) a nawet jeżeli coś takiego postawili to są to informacje objęte klauzulą tajne/poufne. No cóż bywa i tak.
W ubiegłym roku co prawda na paśmie CB była podobna sytuacja wojska rosyjskie wpadły na manewry do ziomków z Jarocina. W promieniu kilkuset km zaobserwowano duże QRM i ktoś puścił famę, że towarzysze testują nowy system przeciw rakietowy działający w 27mHz co okazało się totalną kaszaną bo to był efekt burzy która miała miejsce na słońcu.
A.
_________________
SR3X ; SR3PO; 145 525 APRS
28mhz 50mhz beacons in progres
vy 73! Adrian SQ3SHK
==============================================================
Nie dyskutuj z oszołomem,sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem ============================================================== |
| | |
| sp5it | 10.04.2013 22:34:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO02OI
Posty: 7540 #1309557
Od: 2009-12-28
| SQ3SHK pisze:
W ubiegłym roku co prawda na paśmie CB była podobna sytuacja wojska rosyjskie wpadły na manewry do ziomków z Jarocina. W promieniu kilkuset km zaobserwowano duże QRM i ktoś puścił famę, że towarzysze testują nowy system przeciw rakietowy działający w 27mHz co okazało się totalną kaszaną bo to był efekt burzy która miała miejsce na słońcu.
NIe wiem, które to były manewry ale w zeszłym roku kumpel tam był z Przebiśniegiem, to mogło być własnie to.
M
_________________
You can't have too many antennas...
 |
| | |
| SP2XF | 10.04.2013 22:39:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 477 #1309572
Od: 2011-4-12
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ3SHK pisze:
Prawda jest taka, że nawet jeżeli Iran ma taki sprzęt za dużo się o nim nie dowiemy.
Przyjąłem, że nie ma tam systemu o którym USA by nie wiedziały, co oznacza w zasadzie informację publiczną i dostępną w google, ale może to błędne założenie. |
| | |
| SQ3SHK | 05.11.2013 20:12:04 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Poznań
Posty: 181 #1648548
Od: 2012-11-22
| Niestety dzisiaj słyszałem te dzwięki od 27,500 do 28,550 ok godziny 10 czasu miejscowego na S7... ehhh te "irańskie" radary
_________________
SR3X ; SR3PO; 145 525 APRS
28mhz 50mhz beacons in progres
vy 73! Adrian SQ3SHK
==============================================================
Nie dyskutuj z oszołomem,sprowadzi Cię do swojego poziomu i pokona doświadczeniem ============================================================== |
| | |
| SP5XMI | 06.11.2013 17:38:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1649492
Od: 2012-12-16
Ilość edycji wpisu: 1 | Jeśli naprawdę jest to radar pozahoryzontalny, to można to spróbować sprawdzić - trzeba nagrać jego sygnał i mu odtworzyć. Może się przeniesie, chociaż prawdopodobnie się nie uda, bo ciąg pseudolosowy jest bardzo długi. Hamsiaki robiły to z radarem OTH Duga nadającym z okolic Czarnobyla.
Jeśli jest bardziej inteligentny to można zastosować sztuczkę - odebrać w jednym miejscu z anteny kierunkowej, przesłać łączem na UKF do drugiego (jakieś 80km) i nadać mu z powrotem z drugiego QTH z drugiej anteny. Wtedy opóźnienie będzie niewielkie, będzie odbierać jakieś śmieci i może się przeniesie. Niekiedy to obserwowano z Dugą. Samo nadawanie nośnej ani śmieci niewiele pomagało.
Prawdopodobnie będzie jednak problem z tą emisją, bo to szeroko chodzi.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| sp9uob | 09.05.2014 18:59:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90HG
Posty: 1324 #1837142
Od: 2011-9-24
| Panowie... A może jakaś zorganizowana akcja... Nagrać 5-10 minut tej transmisji i każdy kto może niech ją odtworzy na QRG radaru. Wszyscy razem...
Nawet Herkules nie da rady wielu. Wyobrażacie sobie ten hałas w eterze :-) 1000 stacji po 100 wat, każda na lekko innej QRG i z innym przesunięciem nadaje to bzyczenie :-)
Brońmy swoich częstotliwości.
"Hamstwu w eterze należy przeciwstawiać się nośnom i dużom mocom" :-)
_________________
--
73! Tomek |
| | |
| ebc41 | 21.05.2014 11:06:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Bielsko-Biała
Posty: 2019 #1846437
Od: 2010-9-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY |
Ja bym nie był tak mocno wierzący w nieomylność jedynie słusznego IARU. Jak to bywa z każdą organizacją radioamatorską, często w jej szeregach zasiadają jednostki, które nie do końca wiedzą w czym się poruszają. Andrzej SQ5GVY ma rację i to nie może być żaden radar OTH. Sama zasada radiolokacji opiera się na wysłaniu impulsu o bardzo krótkim czasie trwania a następnie określeniu czasu po jakim jego echo wróciło do odbiornika. Radar nadaję ciąg impulsów a nie ciągłą falę nośną, bo jak inaczej mógłby nasłuchiwać sygnałów odbitych?
Przykładowo lotnicze radiodalmierze DME wysyłają impulsy Gaussa o czasie trwania ok 3 mikrosekund. Aby zaobserwować tak szybkie przebiegi potrzebne są odpowiednio uzbrojone analizatory widma. Prostym RTL-SDR nie zobaczy się tej transmisji pomimo tego, że część tunerów pokrywa pasmo używane przez DME -- są one po prostu za wolne. Klasyczym odbiornikiem FM/AM/SSB/CW też nie da się tego usłyszeć
_________________
Mateusz Lubecki SP8EBC -- https://www.youtube.com/watch?v=HNZd2JIhYbE |
| | |
| Electra | 03.02.2025 00:22:23 |
|
|
| | |
| Bodek | 21.05.2014 11:47:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: śląskie
Posty: 603 #1846477
Od: 2013-6-21
| No i doczekał się vpa odpowiedzi po 13 miesiącach..
_________________
Bogdan, Katowice. |
| | |
| SP5XMI | 21.05.2014 11:48:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 3445 #1846478
Od: 2012-12-16
| @Ebc41 - http://en.wikipedia.org/wiki/Continuous-wave_radar. W szczególności FM-CW.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin |
| | |
| SP6CC | 21.05.2014 11:57:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1846482
Od: 2009-9-27
Ilość edycji wpisu: 1 | Lokheed Martin, Over-the-Horizon Radar: A Better Way to Watch the Skies:
http://www.lockheedmartin.com/us/100years/stories/jorn.html
Ogólnie pojęta technika radiolokacji nie zatrzymała się na klistronach, falowodach i innych tam "kiwaczkach".
Czas pędzi do przodu.
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| sq5gvy | 21.05.2014 12:52:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1846516
Od: 2009-3-29
| Mateusz ostatnio przyglądałęm się bliżej temu sygnałowi i okazuje sie że ma on dość złożony charakter. Wyszło mi, że składa się z szeregu równoczesnie nadawanych sygnałów o stosunkowo długim czasie trwania (kilka - kilkanaście sekund) ale z kilkukilohercowym odstępem czestotliwości. Wydaje mi sie że takich prązków jest równoczśnie nadawane conajmniej kilka. W takim układzie możliwe jest wyznaczenie odległości i kierunku odbicia echa. Oczywiście będzie to zupełnie inna obróka niz w typowym radarze impulsowo dopplerowskim.
Podsumowując wycofuję się ze stwierdzenia że to nie może być radar OTH.
Marcin SP5XMI radar CW FM działa zupełnie na innej zasadzie. Taki system nie nadaje się do pracy na HF.
Andrzej SP6CC radiolokacja nie zaczęła się od klistronów i falowodów. To tylko pewien etap rozwoju pewnej dziedziny radiolokacji. Natomiast wiele ideii znanych od dziesiątków lat (fizyka w tym zakresie nie zmieniła się ) dopiero teraz jest realizowana praktycznie ze względu na postęt techniki.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| SP6CC | 21.05.2014 14:43:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole JO80WP
Posty: 1120 #1846587
Od: 2009-9-27
| Andrzeju SQ5GVY, zgoda, ja napisałem przecież, że technika radiolokacji nie zatrzymała się na klistronach...
To szeroka dziedzina, stosowana w różnych celach, z badaniem wielkich wód oceanów włącznie.
_________________
vy 73 - Andrzej
|
| | |
| sq5gvy | 22.05.2014 06:20:23 |
Grupa: Użytkownik
QTH: sq5gvy
Posty: 766 #1846933
Od: 2009-3-29
| Ok  Ja tylko tak dla ciekawostki.
Swoja drogą jeśli to radar to chciałbym dorwać specyfikację jego algorytmów obróbki. Jest tam sporo nietrywialnych problemów do rozwiązania. niespotykanyych w klasycznych rozwiązania impulsowo dopplerowskich.
I jeszcze taka obserwacja. Kiedy na którymś z prążków tego sygnału zaczynałem nadawać przypadkowe serie kresek i kropek to po kilkudziesięciu sekundach sygnał zanikał i mam wrażenie że pojawiał się kilka kHz obok. To oczywiście tylko hipoteza bo próby robiłem za krótko by mieć pewność. Tu by się też przydała obserwacja obserwacja w szerszy paśmie.
To mogłoby świadczyć że to jednak jakiś radar. Jakbym projektował tego typu urządzenie które ma pracowac w srodowisku zakłocanym przez innych użytkowników dokładnie tak bym to zrobił.
Pozdrawiam
Andrzej SQ5GVY |
| | |
| sq4inc | 22.05.2014 16:34:29 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 47 #1847350
Od: 2010-5-4
Ilość edycji wpisu: 4 | najnowsze konstrukcje amerykańskie typu f22 lub f35, oraz rosyjski PAK FA są niemal ze niewidoczne w falach milimetrowych, ale niestety zupełnie inaczej wygląda to w falach metrowych. Wiec nastąpił powrót do dużych radarów na niskich częstotliwościach, ale niewiele na ten temat w necie, bo to jest obecnie intensywnie rozwijana technologia wojskowa.
Nikt nie podaje parametrów odbicia w falach metrowych, gdzie dla fal milimetrowych to jest wiedza powszechnie dostępna. Np dla X band:
F-22A Front Aspect = 0.0001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 – 0.001 m2;
F-35A Front Aspect = 0.001 m2, Side and Rear Aspect = 0.01 m2;
PAK-FA All Aspect = 0.01 m2;
Su-35-1 Front Aspect= 2 m2.
więcej na ten temat np tu:
http://engforum.pravda.ru/index.php?/topic/39124-bye-bye-f-22-the-invisible-becomes-visible/
http://defenseissues.wordpress.com/2013/10/19/how-stealthy-is-the-f-35/
Myślę ze będzie tego więcej na naszych pasmach (zaklócen rożnej maści), gdzie nowoczesna obróbka sygnału pozwala na o wiele więcej niż jeszcze 10 lat temu. Minusem jest to ze fale metrowe nie nadają się do namierzania celu, ale nasz wschodni sąsiad tez ma na to rade, czyli super rozdzielcze i super czule sensory na podczerwień chłodzone azotem..http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html
_________________
73!
Piotr |
| | |
| Electra | 03.02.2025 00:22:23 |
|
|
FILMY VIDEO 
