NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ŚMIETNIK [KOSZ] » SPECJALNIE DLA SQ4CTP ZAKŁADAM TEMAT O STAREJ LITERATURZE DLA RADIOAMATORÓW I KRÓTKOFALOWCÓW.

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 6 / 6    strony: 12345[6]

Specjalnie dla SQ4CTP zakładam temat o starej literaturze dla radioamatorów i krótkofalowców.

Może ktoś zapoda więcej? Warto młodzież edukować!
  
SQ5KLN
16.03.2019 16:42:26
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 182 #2647812
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:


    Ciekawy temat.

    Przywykliśmy do tego, że harmoniczne to powielenie częstotliwości, czyli dla dźwięku C druga harmoniczna to C o oktawę wyżej. A tymczasem... proponuje eksperyment, trzymamy wciśnięty klawisz G, uderzamy mocno klawisz C zaraz po lewo od tego G.... puszczamy klawisz C, co słyszymy? Która to harmoniczna, skoro częstotliwość G jest mniejsza niż podwojona częstotliwość 'uderzonego' C? Nie, na keyboardzie to nie zadziała...


To rezonanse alikwotowe. Same dźwięki nie są harmonicznymi jeden drugiego, ale "najmniejsza wspólna wielokrotność częstotliwości" jest stosunkowo niska dlatego harmoniczne obydwu tych dźwięków się "pokrywają" (prawie, bo najbardziej obecnie powszechny strój równomiernie temperowany jest pewnym kompromisem w tym zakresie).

    EI2KK pisze:

    Pytanie pomocnicze, dlaczego I - V brzmi bardzo dobrze, przyjemnie i naturalnie?


Bo się do tych współbrzmień przyzwyczailiśmy od czasów Pitagorasa bardzo szczęśliwy Tak, pojęcie kosonansu i dysonansu jest do pewnego stopnia zjawiskiem wyuczonym i umownym. To co było postrzegane dawniej jako dysonans, dla "luźniej ukształtowanego ucha" dysonansem być przestaje, tak samo jak dla Europejczyka muzyka grana w skalach japońskich jest jak "miauczenie kota" a dla Azjatów to "muzyka dla ich uszu" bardzo szczęśliwy

Polecam na przykład "Systemy i skale muzyczne" Mieczysława Drobnera - fajnie opisuje jak to się zmieniało na przestrzeni dziejów.
  
Electra23.03.2019 05:45:30
poziom 5

oczka
  
sp9nrb
16.03.2019 16:51:08
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1126 #2647814
Od: 2017-7-11
[quote=EI2KK]
    SQ5KLN pisze:

      sp9nrb pisze:

      Przecież drgająca struna to czysty sinus.


    W skrzypcach to nie sinus tylko coś w rodzaju piły. To nie gitara czy fortepian, w skrzypcach drgania swobodne są tłumione i struna gra w zasadzie tylko w momencie, gdy jej drgania są wymuszone przez tarcie smyczkiem (przy standardowej artykulacji, bo oczywiście sposobów wydobywania dźwięku ze skrzypiec jest wiele) a to co słyszymy, to nie bezpośrednio strunę, tylko głównie drgania płyty wierzchniej i spodniej połączone "duszą" (o jakości skrzypiec decyduje właśnie "brzmienie drewna" a nie struny jako takiej).


Ciekawy temat.

Przywykliśmy do tego, że harmoniczne to powielenie częstotliwości, czyli dla dźwięku C druga harmoniczna to C o oktawę wyżej. A tymczasem... proponuje eksperyment, trzymamy wciśnięty klawisz G, uderzamy mocno klawisz C zaraz po lewo od tego G.... puszczamy klawisz C, co słyszymy? Która to harmoniczna, skoro częstotliwość G jest mniejsza niż podwojona częstotliwość 'uderzonego' C? Nie, na keyboardzie to nie zadziała...

Pytanie pomocnicze, dlaczego I - V brzmi bardzo dobrze, przyjemnie i naturalnie?[/quote]

O ile w powszechnie używanej skali odległość dźwięków to pierwiastek 12 stopnia z dwóch. I teraz kwestia czy dźwięki podstawowe i efekty ich mieszania są w konsonansie czy w dysonansie. Można to opisać formułami matematycznymi ale to było tak dawno, że jeszcze węgla (kamiennego nie było na świecie). Może kln pamięta te formuły matematyczne.
_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
EI2KK
16.03.2019 16:55:51
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1334 #2647816
Od: 2012-8-7
Czy odczuwa ktoś większy komfort w odbiorze CW, jeśli ton jest którymś z dźwięków używanych w muzyce kultury zachodniej), np 784Hz lub 880Hz zamiast równego 800Hz?
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
SQ5KLN
16.03.2019 17:10:55
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 182 #2647822
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    EI2KK pisze:

    Czy odczuwa ktoś większy komfort w odbiorze CW, jeśli ton jest którymś z dźwięków używanych w muzyce kultury zachodniej), np 784Hz lub 880Hz zamiast równego 800Hz?


W moim przypadku 700Hz to maksimum, najlepiej mi się słucha w okolicach 600Hz i jeśli radio ma regulację, to właśnie 600Hz sobie ustawiam (nie znoszę też "piszczków" generujących prostokąt jako monitor klucza przy nadawaniu - wolę monitor bez alikwotów, na krótką metę toleruję trójkąt bardzo szczęśliwy). Nie zauważyłem jakiejś preferencji "przyciągania" do dźwięków stroju A=440 (nie mam słuchu absolutnego, może ktoś kto ma, słyszy to inaczej).
  
sp9nrb
16.03.2019 17:11:36
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 1126 #2647823
Od: 2017-7-11
    EI2KK pisze:

    Czy odczuwa ktoś większy komfort w odbiorze CW, jeśli ton jest którymś z dźwięków używanych w muzyce kultury zachodniej), np 784Hz lub 880Hz zamiast równego 800Hz?


W cw (A1) nie ma znaczenia bo ton (częstotliwość) regulujesz gałką VFO i/lub BFO.
W cw (F1) to i tak nic nie zmienisz.

Co do barwy tonu, ludzie nie za bardzo lubią taki czysty sygnał jak z generatora. I często maksymalnie wąskie pasmo przyjęcia używają tylko w trudnych warunkach.

_________________
Pisać każdy może, jeden lepiej drugiej gorzej.
  
SQ5KLN
16.03.2019 17:24:25
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 182 #2647825
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 1
    sp9nrb pisze:


    W cw (F1) to i tak nic nie zmienisz.


Da się, jeśli ktoś się bawi w obróbkę dźwięku z/do radia na komputerze czy procesorach dźwięku (na przykład fani ESSB), to wystarczy zwykła wtyczka VST do transpozycji.

    sp9nrb pisze:


    Co do barwy tonu, ludzie nie za bardzo lubią taki czysty sygnał jak z generatora. I często maksymalnie wąskie pasmo przyjęcia używają tylko w trudnych warunkach.


Ale tu chyba bardziej chodzi nie o harminiczne, tylko o ten "splatter" kluczowania (aby narastanie i opadanie dźwięku było "twarde" - zbyt wąski filtr to narastanie/opadanie spłaszcza) a przynajmniej tak to działa u mnie (za jakiegoś wielkiego telegrafistę się nie uważam). DSP w niektórych transceiverach ma chyba coś w rodzaju regeneracji stromości tych zboczy i słychać stosunkowo "twarde kluczowanie" nawet przy ustawieniu wąskich filtrów.
  
Michal_SQ4CTP
17.03.2019 15:11:28
poziom 2



Grupa: Użytkownik

QTH: ko13oc

Posty: 73 #2648156
Od: 2019-1-13


Ilość edycji wpisu: 1
Stachu osierocił swój temat tak jak to ma w zwyczaju…
Szkoda… lollollol
  
EI2KK
17.03.2019 16:16:02
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1334 #2648165
Od: 2012-8-7
    sp9nrb pisze:

      EI2KK pisze:

      Czy odczuwa ktoś większy komfort w odbiorze CW, jeśli ton jest którymś z dźwięków używanych w muzyce kultury zachodniej), np 784Hz lub 880Hz zamiast równego 800Hz?


    W cw (A1) nie ma znaczenia bo ton (częstotliwość) regulujesz gałką VFO i/lub BFO.



Rozumiem, że pojęcie 'zero beat' jest ci całkiem obce.

Przeczytaj jeszcze raz o co pytałem.
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
SQ5KLN
17.03.2019 16:45:31
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 182 #2648174
Od: 2012-7-10
    EI2KK pisze:


    Rozumiem, że pojęcie 'zero beat' jest ci całkiem obce.


Pomijając że nie była to odpowiedź na Twoje pytanie, to Twój rozmówca ma rację - operując odpowiednio VFO i BFO (nowsze transceivery robią to automatycznie gdy zmieniasz w menu "częstotliwość tonu CW") możesz słuchać korespondenta na dowolnej wysokości tonu CW zachowując 'zero beat', nie musi być to ten sam ton/offset który ma u siebie ustawiony korespondent (nie wspominając już o tym, że zwykle stosuje się RIT a wiele transceiverów, zwłaszcza starszych, nie ma możliwości dokładnego wstrojenia się w korespondenta z dokładnością do pojedynczych herców dlatego zwykle jakiś "rozjazd" jest).
  
EI2KK
17.03.2019 16:50:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1334 #2648175
Od: 2012-8-7
    SQ5KLN pisze:

      EI2KK pisze:


      Rozumiem, że pojęcie 'zero beat' jest ci całkiem obce.


    Pomijając że nie była to odpowiedź na Twoje pytanie, to Twój rozmówca ma rację - operując odpowiednio VFO i BFO (nowsze transceivery robią to automatycznie gdy zmieniasz w menu "częstotliwość tonu CW") możesz słuchać korespondenta na dowolnej wysokości tonu CW zachowując 'zero beat', nie musi być to ten sam ton/offset który ma u siebie ustawiony korespondent (nie wspominając już o tym, że zwykle stosuje się RIT a wiele transceiverów, zwłaszcza starszych, nie ma możliwości dokładnego wstrojenia się w korespondenta z dokładnością do pojedynczych herców dlatego zwykle jakiś "rozjazd" jest).


No właśnie, odpowiedział niby cytując moje pytanie, ale nie na temat..

Czemu wspomnialem o zero beat? bo ustawiając na swoim trx ton cw w/g własnego upodobania w połączeniu z zero beat co mamy?

...no właśnie..
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
SQ5KLN
17.03.2019 17:06:24
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 182 #2648179
Od: 2012-7-10
    EI2KK pisze:


    Czemu wspomnialem o zero beat? bo ustawiając na swoim trx ton cw w/g własnego upodobania w połączeniu z zero beat co mamy?


My mamy ton taki jak ustawiliśmy w menu TRX-a i korespondent też ma ton jaki ustawił w swoim TRX (i mogą to być dwa różne tony mimo że w obydwie strony komunikacja odbywa się na tej samej częstotliwości) - niemniej zakładanie że SP9NRB tego nie rozumie jest jak... zakładanie że jestem po szkole muzycznej, czy że "Antoni" był Twoim przyjacielem bardzo szczęśliwy
  
Electra23.03.2019 05:45:30
poziom 5

oczka
  
EI2KK
17.03.2019 18:55:56
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1334 #2648213
Od: 2012-8-7
    SQ5KLN pisze:

      EI2KK pisze:


      Czemu wspomnialem o zero beat? bo ustawiając na swoim trx ton cw w/g własnego upodobania w połączeniu z zero beat co mamy?


    My mamy ton taki jak ustawiliśmy w menu TRX-a i korespondent też ma ton jaki ustawił w swoim TRX (i mogą to być dwa różne tony mimo że w obydwie strony komunikacja odbywa się na tej samej częstotliwości) - niemniej zakładanie że SP9NRB tego nie rozumie jest jak... zakładanie że jestem po szkole muzycznej, czy że "Antoni" był Twoim przyjacielem bardzo szczęśliwy


Jego odpowiedź sugerowała, że nie da się osiągnąć warunków koniecznych do odpowiedzi na moje pytanie.
Albo po prostu napisał coś co teoretycznie jest prawdą, a w praktyce niewiele ma wspólnego z zagadnieniem w którym zabrał głos. Aby utrzymać ten styl konwersacji mógłbym odpisać, że przecież przy braku LPF na wyjściu PA słychać by go było też na innych pasmach, trudno byłoby zaprzeczyć...
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
sq9oub
17.03.2019 20:39:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3848 #2648241
Od: 2011-4-11
Co struna pękła?
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
EI2KK
17.03.2019 20:44:05
poziom 6



Grupa: Użytkownik

Posty: 1334 #2648244
Od: 2012-8-7
    sq9oub pisze:

    Co struna pękła?


..a tobie flaszka ostatnia?
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!

  
sq9oub
17.03.2019 21:23:38
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GA

Posty: 3848 #2648254
Od: 2011-4-11
Ba...
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl
  
Electra23.03.2019 05:45:30
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 6 / 6    strony: 12345[6]

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ŚMIETNIK [KOSZ] » SPECJALNIE DLA SQ4CTP ZAKŁADAM TEMAT O STAREJ LITERATURZE DLA RADIOAMATORÓW I KRÓTKOFALOWCÓW.

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta