Radiotelefon do APRS (Digi/iGate/tracker)

24.05.2022 10:05:08

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7963838
Od: 2011-3-16

Ilość edycji wpisu: 5

VSS pisze:

łatwiej dziś zaprogramować dowolnego "chińczyka" podłączasz kabel, odpalasz soft i działasz. z yaesu potrzeba trochę walki

Dlatego rozważam coś co pozwala z palca wklepać 144.800 MHz, żeby bawić się w APRS a nie w walkę z programowaniem archaicznego radia

Problem jest również w tym, że te profesjonalne, oferowane u nas klamory, pracują na częstotliwościach, których oferujący dokładnie nie znają.
Radia te, często jeździły w służbach i często nie pokrywają pasma amatorskiego. Trudno cokolwiek kupić. Prawie kupiłem Kenwood TK-480H zanim zorientowałem się, że jeździł w karetce i dla niego pasmo 2m to częstotliwości w przedziale 146-174MHz a nie jak pisał sprzedający 136-174MHz (były wersje 146-174MHz i 136-162MHz)

A tu sprzed paru chwil Yaesu VX-2000V:

Electra

26.04.2024 17:44:01

sq5glu

24.05.2022 10:35:40

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7963871
Od: 2010-5-16

Ilość edycji wpisu: 1

VSS pisze:

to się wszystko zgadza ale to nadal są utrudnienia. dziś komp z sprzętowym RSem to jak jednorożec. ja specjalnie do tego trzymam w szafie della d630. a z dosboxem nie zawsze jest tak kolorowo jak się to wydaje.

no i łatwiej dziś zaprogramować dowolnego "chińczyka" podłączasz kabel, odpalasz soft i działasz. z yaesu potrzeba trochę walki

Napisałeś że trzeba mieć - więc jak widać, nie trzeba

Bo ja wiem czy to utrudnienia? jeśli ktoś ma takiego kompa, a jest sporo poleasingowych markowych całkiem zdatnych do pracy desktopów z i5 czy i7 z RS232, to sprawa częstszo jest prostsza, niż kombinowanie z laptopem którego właśnie też trzeba wówczas dodatkowo mieć.
Przy czym też mam starego thinkpada z RS232 na PCMCIA i DOSem

.
W przypadku Dosboxa często przydaje się spowolnienie zegara - Control+F11/Control+F12. Przy czym dla jasności, w przypadku wspomnianych Vertexów to działa, ale oczywiście będą z kolei inne stare radiotelefony gdzie czysto dosowy staruszek będzie koniecznością.

_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

yooshky

24.05.2022 10:39:11

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7963875
Od: 2011-3-16

Ilość edycji wpisu: 4

Icom IC-F310 też był w dwóch wersjach. Wg "service manual":

Wg sprzedającego: pasmo 136-174 MHz

Na jego "real foto" ustawiona f=158.100 MHz...

yooshky

25.05.2022 06:58:47

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7964280
Od: 2011-3-16

Udało się znaleźć i jedzie do mnie Kenwood TK-780.
Ale szukam jeszcze Yaesu VX-2000v bo mi się spodobał i byłby chyba nawet lepszy do APRS

VSS

25.05.2022 07:06:23

Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3787 #7964281
Od: 2009-12-24

sq5glu pisze:

Napisałeś że trzeba mieć - więc jak widać, nie trzeba
Bo ja wiem czy to utrudnienia? jeśli ktoś ma takiego kompa, a jest sporo poleasingowych markowych całkiem zdatnych do pracy desktopów z i5 czy i7 z RS232, to sprawa częstszo jest prostsza, n

i będziesz kisiła starego desktop którego użyjesz raz do roku aby zaprogramować radio? to ja już wole mojego della którego schowam do szafy. zresztą od ponad 20 lat nie mam komputera typu desktop w domu
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930

VSS

25.05.2022 07:07:18

Grupa: Użytkownik

QTH: POZnan*

Posty: 3787 #7964282
Od: 2009-12-24

yooshky pisze:

Udało się znaleźć i jedzie do mnie Kenwood TK-780.
Ale szukam jeszcze Yaesu VX-2000v bo mi się spodobał i byłby chyba nawet lepszy do APRS

chyba mam w domu albo 2000 albo 3000, leży w szafie i zjada kurz.
napisz na priva, dogadamy się.
_________________
Artur VSS
https://sp3vss.eu
PZK - Piraci Z Karaibów

Udostępniający link nie odpowiada z automatu za treść:
https://tiny.pl/tqrng
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-187930

yooshky

25.05.2022 07:43:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7964289
Od: 2011-3-16

VSS pisze:

chyba mam w domu albo 2000 albo 3000, leży w szafie i zjada kurz.
napisz na priva, dogadamy się.

Poszło PW

sq5glu

25.05.2022 08:42:49

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7964303
Od: 2010-5-16

Ilość edycji wpisu: 2

VSS pisze:

sq5glu pisze:

Napisałeś że trzeba mieć - więc jak widać, nie trzeba
Bo ja wiem czy to utrudnienia? jeśli ktoś ma takiego kompa, a jest sporo poleasingowych markowych całkiem zdatnych do pracy desktopów z i5 czy i7 z RS232, to sprawa częstszo jest prostsza, n

i będziesz kisiła starego desktop którego użyjesz raz do roku aby zaprogramować radio? to ja już wole mojego della którego schowam do szafy. zresztą od ponad 20 lat nie mam komputera typu desktop w domu

Jaki stary? To jest przyzwoity desktop z którego do Ciebie piszę i służy do normalnego codziennego użytku, z dużą ilością RAM, USB 3.0, a w razie czego mogę od razu zaprogramować radio przez rs232. Normalny komputer do użytku, jak nie "grasz w gry" to maszyna zdatna do obróbki zdjęć czy obejrzenia filmu w 4k.

Po prostu jak widać można zrobić na czymś takim sprawę programowania i tyle - nie zawsze będzie potrzebne szukanie starego laptopowego grata co też nie jest najłatwiejsze a ceny za nie momentami potrafią być przesadne.
A tak w ogóle nawet jak ktoś nie ma w desktopie sprzętowego rs232 to można dołożyć kartę PCI/PCI-E z nim.
_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

yooshky

26.05.2022 16:31:44

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7964996
Od: 2011-3-16

Ilość edycji wpisu: 3

Otrzymałem KT-780, wykonałem kabelek, zainstalowałem KPG-49D, radio wprowadza się w tryb programowania ale zgłasza się błąd (sprawdź typ radiotelefonu). Ktoś programował to radio? Konwerter USB-COM (FTDI), poziom napięć TTL. Moja wersja programu -> https://hamfiles.co.uk/index.php?page=downloads&type=entry&id=radio-programming%2Fkenwood-programming%2Fkenwood-kpg-49d-rss

PINOUT:

yooshky

26.05.2022 18:23:23

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7965018
Od: 2011-3-16

Działa z KPG-60D

yooshky

01.06.2022 11:14:11

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7967177
Od: 2011-3-16

Ilość edycji wpisu: 5

Kenwood odbiera super. Dekoduje masę ramek nawet podczas jazdy która nie wpływa lub wpływa w niewielkim stopniu. Chińczyk też ładnie dekoduje ale w ruchu głuchnie totalnie nawet przy niewielkich prędkościach.
Sytuacja niestety się zmienia przy nadawaniu. I nie potrafię sobie z tym poradzić. Ramki z KT-780 są dekodowane przez Digi/iGate w 20-30%. Z chińczykiem nie ma totalnie problemu. Przy 5-8W sygnał leci na ponad 150 km nawet w ruchu (Wielka Sowa została osiągnięta z odl. ok 195 km). Kenwood nie ma problemów z mocą, raczej coś z AFSK, ale nie wiem co. Przebiegi wyglądają bardzo ładnie. Ramki odebrane via RF:

Preambuła generowana przez DireWolf:

Część z danymi generowane przez DireWolf:

Preambuła generowana przez APRSDroid:

Część z danymi generowana przez APRSDroid:

Przenoszenie częstotliwości przez tory audio i RF:

Widmo Kenwood:

Widmo UV82:

Cały interfejs, separacji i okablowanie to samo, zmieniała się jedynie część radiowa.
Sygnał AFSK dostarczany na tor mikrofonowy. Nie mam pomysłów. Help.
Widmo w Kenie trochę słabo wygląda podczas startu nadajnika, po 0,5-1s wygląda normalnie.
Taki PLXDigi oddalony o 3 km (nie wiem jaka część radiowa) dekoduje może z 10% ramek z Kena i 100% z Bao. Oddalony o 70km SR9NSK (Aprx) wydaje się niemieć problemów z jednym i drugim... Podobnie OK0DSK-1 (~100km; DireWolf).
Nie ma większego znaczenia czy ramki generuje APRSDroid czy DireWolf.

EDIT: To widmo z KT-780 może być wynikiem kiepskiego zasilania. Zasilacz oddaje b. stabilne 13,8V jednak zepsuła się regulacja prądu i odcina przy 5A. Czekam na nowy.
Radio wymaga 8A wg. service manual. Start nadajnika potrafi włączyć zabezpieczenie prądowe w przetwornicy. Po wystartowaniu nadajnika pobiera <4A. Nie ma to jednak wpływu na ilość dekodowanych ramek przez Digi bo w mobilu wygląda dokładnie tak samo.
Aż się zatrzymałem bo myślałem, że straciłem jakąś część SG-7900

A na Baobrzdęku pięknie trasa się rysuje.
Kompresory, kompandery czy inne cuda, powyłączane.

Electra

26.04.2024 17:44:01

yooshky

05.06.2022 08:14:41

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7968240
Od: 2011-3-16

Ilość edycji wpisu: 7

To samo z Yaesu VX-3000V... Na screenach sygnały po RF, pełna moc (teoretycznie 50W).

VX-3000 potwornie się grzeje. Jego obudowa w większości (~2/3) pokryta żeberkami sugeruje, że może być potrzebne sprawne odprowadzanie ciepła. Pomimo tego jest bardzo gorący i nie wydaje mi się, że tak być powinno. SWR lepszy niż ~1:1,1. Anteny: X-50n; SG-7900; N-770R. Zasilacz 12V, 19A.

Kontynuując wątek programowania:
Programowanie VX-3000V jest bardzo proste. Użyłem stosunkowo młodego PC (~8 lat) którego wyjąłem z otchłani zapomnienia (architektura x64, 4 czy nawet 8GB RAM, ~2,8GHz, śmiga na nim Win 7 aż miło, 10-tka pewnie też by hulała gdyby nie wylądował w "Szuflandii"). Komputer miał być pozostawiony na ulicy/pod śmietnikiem dla kogoś komu mógłby się przydać. Teraz jednak zostaje u mnie. Posiada fizyczny RS232. Dorobiłem konwerter na MAX232CPE, uruchomiłem FreeDOS z pendrive bootowalnego (Rufus) do tego CE19D (akurat miałem wersję 4.01 USA). Wszystko działa od strzału. Od razu czytał i zapisywał.

Żadne DOSBox'y nie zadziałały na nowszym sprzęcie. Nie udało się programować na czystym DOSBox ani patche'owanym ani na wersjach z SVN. Nie dał rady VMWare ani VM VirtualBox. Nie wydaje mi się aby komunikacja odbywała się na 5-ciu bitach + 2 bity stop ale DOSBox od razu wywala błąd na konwerterach, które nie pozwalają ustawić takich parametrów (np. FTDI). Tego problemu nie ma CP2102 (Silicon Labs) ale i tak brakuje komunikacji.

Teraz odkładam 2 profesjonalne radia (KT-780 i VX-3000V) do "szafy" bo nie dają rady Baofengowi UV82 HT, przynajmniej ja (co bardziej prawdopodobne) nie potrafię sobie z nimi poradzić

Ewentualnie u mnie w eterze jest dość specyficzna sytuacja, ponad 100 km od QTH mnie dekodują niezależnie od sprzętu, tak po sąsiedzku jest problem (przynajmniej z SQ9CH, 5 km ode mnie).

sq5glu

05.06.2022 09:03:08

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7968249
Od: 2010-5-16

Ilość edycji wpisu: 1

yooshky pisze:

To samo z Yaesu VX-3000V... Na screenach sygnały po RF, pełna moc (teoretycznie 50W).

Chcesz miec Digi APRS z 50W? hmm

yooshky pisze:

VX-3000 potwornie się grzeje. Jego obudowa w większości (~2/3) pokryta żeberkami sugeruje, że może być potrzebne sprawne odprowadzanie ciepła. Pomimo tego jest bardzo gorący i nie wydaje mi się, że tak być powinno. SWR lepszy niż ~1:1,1. Anteny: X-50n, SG-7900, N-770R. Zasilacz 12V, 19A.

Jak kotłujesz z 50W to obudowa jak najbardziej będzie się mocno grzała. Jeśli będziesz miał duży "TX duty cycle" to wypada zmniejszyć moc albo nie zaszkodzi aktywne chłodzenie. Ogólnie te radiotelefony są wytrzymałe ale oczywiście może mieć to swoje granice.

yooshky pisze:

Kontynuując wątek programowania:
Programowanie VX-3000V jest bardzo proste. Użyłem stosunkowo młodego PC (~8 lat) którego wyjąłem z otchłani zapomnienia (architektura x64, 4 czy nawet 8GB RAM, ~2,8GHz, śmiga na nim Win 7 aż miło, 10-tka pewnie też by hulała gdyby nie wylądował w "Szuflandii"). Komputer miał być pozostawiony na ulicy/pod śmietnikiem dla kogoś komu mógłby się przydać. Teraz jednak zostaje u mnie. Posiada fizyczny RS232. Dorobiłem konwerter na MAX232CPE, uruchomiłem FreeDOS z pendrive bootowalnego (Rufus) do tego CE19D (akurat miałem wersję 4.01 USA). Wszystko działa od strzału. Od razu czytał i zapisywał.

Żadne DOSBox'y nie zadziałały na nowszym sprzęcie. Nie udało się programować na czystym DOSBox ani patche'owanym ani na wersjach z SVN. Nie dał rady VMWare ani VM VirtualBox. Nie wydaje mi się aby komunikacja odbywała się na 5-ciu bitach + 2 bity stop ale DOSBox od razu wywala błąd na konwerterach, które nie pozwalają ustawić takich parametrów (np. FTDI). Tego problemu nie ma CP2102 (Silicon Labs) ale i tak brakuje komunikacji.

Na tym kompie ze sprzętowym RS232 na Dosboxie by Ci pewnie poszło. Na przejściówce nic dziwnego że nie poszło, wcześniej w tym wątku Ci juz napisałem:
"VX2000 programuje się u mnie z Dosboxa i na przejściówce USB-RS232 FTDI.. VX3000 poszedł też na Dosboxie, ale tu już musiał być użyty sprzętowy RS232 na płycie"

_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

yooshky

05.06.2022 09:25:01

Grupa: Użytkownik

QTH: Sosnowiec

Posty: 139 #7968252
Od: 2011-3-16

Ilość edycji wpisu: 4

sq5glu pisze:

Chcesz miec Digi APRS z 50W? hmm

Nigdzie tak nie napisałem. Opisałem tylko screen, że tak wygląd przebieg przy 50W (nie przy 5, 25, żeby uniknąć sugestii, że może jakieś dodatkowe zniekształcenia powstają).
Nie ma różnicy czy nadaję z małej, średniej czy dużej mocy. Większość Digi (szczególnie tych w Beskidach po Polskiej, Czeskiej i Słowackiej stronie) antena "widzi" bezpośrednio. Pewnie są osiągalne przy 0,5W. Ale nie o to mi chodziło.
Stacje bezobsługowe nie mogą mieć więcej niż 15W. W ogóle Digi u mnie to porażka ze względu na warunki antenowe. Co innego testy...
Jak zmienię QTH (a myślę o tym intensywnie), jednym z ważniejszych kryteriów będą warunki antenowe. Muszę opuścić blokowisko na którym mieszka >20 albo i 30 tys. mieszkańców.
Bardzo mi się spodobał APRS i póki co to zabawa. Jedno radio chcę wpakować na stałe do auta jako TNS/Tracker (myślałem właśnie o VX-3000 ze względu na regulacje mocy L/M/H).

sq5glu pisze:

Jak kotłujesz z 50W to obudowa jak najbardziej będzie się mocno grzała. Jeśli będziesz miał duży "TX duty cycle" to wypada zmniejszyć moc albo nie zaszkodzi aktywne chłodzenie. Ogólnie te radiotelefony są wytrzymałe ale oczywiście może mieć to swoje granice.

Uspokoiłeś mnie. KT-780 przy 25W lekko ciepławy.

sq5glu pisze:

Na tym kompie ze sprzętowym RS232 na Dosboxie by Ci pewnie poszło. Na przejściówce nic dziwnego że nie poszło, wcześniej w tym wątku Ci juz napisałem:
"VX2000 programuje się u mnie z Dosboxa i na przejściówce USB-RS232 FTDI.. VX3000 poszedł też na Dosboxie, ale tu już musiał być użyty sprzętowy RS232 na płycie"

No ale masz do mnie pretensje, że spróbowałem?

Spróbowałem i potwierdziłem Twoje wcześniejsze spostrzeżenia. Mogłem spróbować jeszcze na tej 7-demce odpalić DOSBox, faktycznie jest gigantyczna szansa, że by się powiodło. Port ustawiony w BIOS "po staremu" dla COM1, tzn. - IRQ: 14, I/O: 0x3F8 – 0x3FF i może się udać. Bez znaczenia w sumie. Zrobiłem bootowalnego pendrive i zaprogramowałem w czystym DOS. Fizyczny RS232 (żadne przejściówki) to podstawa, tak jak pisałeś.

Bardzo dziękuję Ci za zainteresowanie.

sq5glu

05.06.2022 09:46:42

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LF

Posty: 617 #7968254
Od: 2010-5-16

yooshky pisze:

No ale masz do mnie pretensje, że spróbowałem? Spróbowałem i potwierdziłem Twoje wcześniejsze spostrzeżenia. Mogłem spróbować jeszcze na tej 7-demce odpalić DOSBox, faktycznie jest gigantyczna szansa, że by się powiodło. Port ustawiony w BIOS "po staremu" dla COM1, tzn. - IRQ: 14, I/O: 0x3F8 – 0x3FF i może się udać. Bez znaczenia w sumie. Zrobiłem bootowalnego pendrive i zaprogramowałem w czystym DOS. Fizyczny RS232 (żadne przejściówki) to podstawa, tak jak pisałeś.

To co napisałeś zabrzmiało to trochę tak jak stwierdzenie "że na Dosboxie się nie da a pisali że się da" - w tym przypadku da się, tylko warunkiem jest właśnie posiadanie sprzetowego seriala.
No problemo

.

_________________
SQ5GLU, Radek local QRG 145.500 /DMR-ID: 2605021 /Echolink #483302 | SP5MASR | https://144800.xyz
## antennae humanum est ##

Electra

26.04.2024 17:44:01