Forum Krótkofalarskie PKI

Mam mała działkę w miescie.Chce wzdłuz granic powiesic antenę pętlowa o długosci 84m.Kształtem będzie to prostokąt{zbliżający się do kwadratu}.W srodku pętli stoi dom z blaszanym dachem.Antena będzie przebiegała w najbliższym miejscu jakies 4 m od dachu.Inaczej się "nida".Czy jest szansa że to będzie działac?

Oczywiście, najlepiej zawiesić i pomierzyć. W różnych dziwacznych konfiguracjach koledzy wieszają anteny i... działają... Na podstawie pomiarów dopasuj balun o odpowiednim przełożeniu i tyle.

Ja mam prostokąt ok.84 m zawieszony nad siatką ogrodzeniową stalową, w dodatku nisko, 5-8m nad ziemią.
Zasilanie w połowie krótszego boku, bez baluna.
Antena zrobiona jest z podwójnej PKL-ki.
Działa to całkiem przyzwoicie.
Blaszany dach w środku prostokąta pewnie nie ułatwi tematu, ale lepiej mieć taką antenę niż żadną.
Powodzenia.

sq9sba pisze:

Mam mała działkę w miescie.Chce wzdłuz granic powiesic antenę pętlowa o długosci 84m.Kształtem będzie to prostokąt{zbliżający się do kwadratu}.W srodku pętli stoi dom z blaszanym dachem.Antena będzie przebiegała w najbliższym miejscu jakies 4 m od dachu.Inaczej się "nida".Czy jest szansa że to będzie działac?

...Czy jest szansa że to będzie działac?

...jest...

Andrzej

SP1AP pisze:

Zacznij od większej długości obwodu no od 86, a nawet od 88m, bo w trakcie strojenia łatwiej potem odcinać po kawałku, niż dokładać, a może się okazać za krótka i co wtedy?

Ano niewielki problem -kolbe w łapki i dosztukować.Gdyby to było na dachu to bida alena placu nima problema.

Mam pytanie,czy można łączyć przewody w antenie Delta.Teraz mam powieszony kwadrat 84m z pkl-ki na wysokości 12-tu metrów.Chciałbym to zastąpić drutem w izolacji fi 3mm,ale mam odcinki po 18-cie metrów.Chcę je zlutować w rurce miedzianej o przekroju otworu fi 4mm włożone do środka po 7-em cm każdy,no i oczywiście w termokurczkach.Teraz czy ten mój pomysł nie będzie miał jakichś elektrycznych skutków ubocznych.Proszę o opinie za które bardzo dziękuje.Pozdrawiam Janusz 73.

Bez problemu, załóż termokurczliwe rurki i polutuj to, aby woda nie siała spustoszenia. Ja swojej PKLki w jednym kawałku w postaci 82m nie byłem w stanie odwinąć ze szpulki.

Kiks pisze:

Mam pytanie,czy można łączyć przewody w antenie Delta.Teraz mam powieszony kwadrat 84m z pkl-ki na wysokości 12-tu metrów.Chciałbym to zastąpić drutem w izolacji fi 3mm,ale mam odcinki po 18-cie metrów.Chcę je zlutować w rurce miedzianej o przekroju otworu fi 4mm włożone do środka po 7-em cm każdy,no i oczywiście w termokurczkach.Teraz czy ten mój pomysł nie będzie miał jakichś elektrycznych skutków ubocznych.Proszę o opinie za które bardzo dziękuje.Pozdrawiam Janusz 73.

Jeżeli lutuje się takie cos po raz pierwszy to może być trudno tą rurkę z przewodem podgrzać.Kiedyś nalewalismy denaturatu do puszki po pascie do butow i nad jego plomieniem szło zagrzać grubsze elementy do lutowania.Potem tylko przytknąc cynę i kalafonią i cyna sama wpływała pomiędzy elementy.Warto założyć okulary bo zawsze może coś prysnąć.Teraz są rózne palniki gazowe to może są lepsze sposoby.

Drut fi 3mm2 możesz polutować kolbą, choć to chyba przerost formy nad treścią, ale myślę, że dobra stara transformatorówka 100W da rade. Linkę polutujesz tzw. czymkolwiek. Drut jako materiał na antenę może się okazać dosyć niefortunnym wyjściem (sztywność), generalnie linka jest bardziej wdzięczna. Łączyć możesz nawet takimi elektro-złączkami śrubowymi, czy jak to tam się nazywa.

Poza tym to jest pasmo KF a nie mikrofale, więc nie musisz się zbytnio przejmować detalami.

To do łączenia linki (pobielić końcówki):



Do drutu polecam złączki typu WAG.



ostatecznie takie coś:

SP6MMM pisze:

Drut fi 3mm2 możesz polutować kolbą, choć to chyba przerost formy nad treścią, ale myślę, że dobra stara transformatorówka 100W da rade. Linkę polutujesz tzw. czymkolwiek. Drut jako materiał na antenę może się okazać dosyć niefortunnym wyjściem (sztywność), generalnie linka jest bardziej wdzięczna. Łączyć możesz nawet takimi elektro-złączkami śrubowymi, czy jak to tam się nazywa.

Poza tym to jest pasmo KF a nie mikrofale, więc nie musisz się zbytnio przejmować detalami.

To do łączenia linki (pobielić końcówki):



Do drutu polecam złączki typu WAG.



ostatecznie takie coś:

Albo fi3mm albo 3mm2 przekroju.Linkę fi 3mm już nie tak łatwo pistoletowką polutować.

Wystarczy tylko odpowiednio długo i najlepiej nowym miedzianym grotem grzać. Poradzisz sobie...

Witam
Nie ma przewodu o przekroju 3mm2. Dostępny przekrój to 1,5 lub 2,5mm2 następnie 4mm2 , średnica to ok 1,1mm i 1,4mm .Zwykłą lutownicą 100W bez problemu przy temperaturze zewnętrznej do 15 stopni C można polutować przewody. Stosowanie złączek nie jest dobrym pomysłem ze względu na utlenianie się połączeń .
O zaciskanym wago dla w.cz. to już nie mówię bo to porażka.
G.

Wg tabeli AWG (amerykańskiej miary) jest baaaardzo bliski wymiar, tzn. AWG 9, czyli fi 2,906mm oraz AWG 12 czyli odpowiednik 3,31 mm2. Nie szczypmy się o detale.

sp3vzy pisze:

Stosowanie złączek nie jest dobrym pomysłem ze względu na utlenianie się połączeń .
O zaciskanym wago dla w.cz. to już nie mówię bo to porażka.

Nie zgodzę się, pobielone końcówki problemu nie mają. Przynajmniej u mnie. Spierać się jednak nie zamierzam. Dla uczulonych polecam taśmę samowulkanizującą, odizoluje od świata zewnętrznego znakomicie. Coś pokroju TESA, nie tani sztywny marketowy szajs.

Ja też nie zamierzam się spierać , jakość skręcanych złączek odczułem na własnej skórze jak rozleciał mi się dipol wielopasmowy w zimie po 6 miesiącach pracy . Zastosowałem złączki bo szybko i nie polutowałem w maju a w styczniu przed ARRL DX contestem przy minus 12 walczyłem z materią i palnikiem gazowym i lutowałem przewody anteny.
Średnice LGy 1,5 i 2,5 mm2 podałem po zmierzeniu G.

Bardzo dziękuję za odpowiedzi.Z tego wynika co koledzy napisali że niema problemów elektrycznych z łączeniem przewodu na antenę taką jak chcę na częstotliwościach niskich.Dlatego będzie drut bo jest na strychu chyba z 10 lat,a linkę muszę kupić za prawie 300-sta złotych.Średnica tego drutu to fi 2,8 mm.Mam jeszcze jeden problem z tą anteną,tzn. teraz z pkl-ką stroii mi się ona na 3.568mhz i 7.208 mhz na 1.1.Jak tego gada długiego na 84m zmusić do dobrej pracy na połowie pasma.Teraz dostrajam to skrzynką no i jest,a wiem że można inaczej i to mnie niezmiernie denerwuje.Jak to mówią wszystcy ludzie wszystko wiedzą to proszę o odpowiedź za którą będę bardzo wdzięczny.Pozdrawiam Janusz 73.

Widzisz Janusz, moja delta z PKLki po pierwszym zawieszeniu na 80m stroiła się w przysłowiowej du**e, czyli nigdzie. Na 40m chodziła prawie dobrze, a im wyższe pasma tym było lepiej. Problemów miałem kilka - ścisła zabudowa wokoło anteny, relatywnie niskie zawieszenie, mnóstwo drzew wokoło (rozstrajają znakomicie nawet wzorowo zrobione anteny). Kombinowałem z balunami o różnych przekładniach, prądowymi, wpinałem nawet bezpośrednio linię zasilającą do anteny, niestety, zmiany były nieznaczne. Dlatego nie mogłem pozwolić sobie na coś więcej i teraz z powodów "zniknięcia" jednego ze "wsporników" dla rogu delty myślę o czymś nowym na moim podwórku.

Reasumując, cieszmy się z tego co mamy a nie idealizujmy, na antenie z kosmicznym SWR i można również poprawcować, nie twierdzę, że jest to ideał i 100% energii w.cz. leci w niebo, a nie powiedzmy rzeczywiste kilka %, ale mimo tego ktoś zawsze nas usłyszy i odpowie na zawołanie.

I tak mi się jeszcze przypomniało, nie rajcujmy się tak strasznie raportami, że 59 i w drugą stronę też mamy 59, bo to bywa iluzoryczne, dlaczego? Oto przykład jednego z operatorów:
- "Odbieram Cię z raportem 59, 59. A czy możesz powtórzyć znak?"

itd... itd...

Dzięki za odpowiedź.Masz racje najważniejsze aby się słyszeć i czerpać z tego słyszenia jak najwięcej przyjemności bez problemu słyszę całą Europę połowę Afryki aż po krańce Syberii to mi na razie wystarcza.Koło tej anteny rosną dosyć duże brzozy po 12-cie m. wysokie i jest ich ze 40-ci sztuk,sam je sadziłem ale wtedy nie miałem tak dużej zajawki antenowej trzeba je będzie wyciąć tyle roboty,no ale cóż.Dalekich łączności Janusz 73.

SP1AP pisze:

wgniatając w miedzi dołki aż do gołego metalu i już masz dostęp powietrza do miedzi!

Yyyy... Zaraz, to w miedzi jest jakiś tam (inny) metal? Somthin' new...? I didn't know... TESA i masz problem metalu w metalu załatwiony...

Moja PKLka miała poprzerywaną izolację w kilku miejscach, wisiała w upały i mrozy, a miedź (2 nitki + 3 stalowe) nie pokryły się tlenkami, chyba, żem ślepy...

Janusz, to dobrze kombinuj w tymi wierzbami, być może posłużą Ci, jako fajne maszty pod deltę. I jeszcze jedno... Samowolna wycinka drzew jest zabroniona, ale tzw. podcinka do 30% możliwa na coś w rodzaju zgłoszenia, czyli możesz w Urzędzie Gminy/Miasta/Starostwie wnioskować o taką możliwość i w razie czego gałązki możesz usunąć do wysokości montażu odciągów (linek), co znacząco ułatwi ich montaż z drabiny, bo uwierz przedzieranie się przez gałęzie nie należy do rzeczy łatwych i przyjemnych.

Jacek, tak, tak i jeszcze raz tak. Ta sama antena w różnych warunkach pracuje zupełnie inaczej!

EI3HMB pisze:


SP6MMM pisze:

Widzisz Janusz, moja delta z PKLki po pierwszym zawieszeniu na 80m stroiła się w przysłowiowej du**e, czyli nigdzie. Na 40m chodziła prawie dobrze, a im wyższe pasma tym było lepiej.


Ha!!

Czyli potwierdza sie tu opinia ze co instalacja anteny to inne wyniki
Moja delta 84 metry na 80m w czesci dolnej pasma stroi idealnie, czym wyzsze pasmo tym gorzej Taka ciekawostka: impedancja na pozostalych pasmach powyzej 100 Ohm (czasem duzo powyzej), a na pasmie 20m nie wiem czemu tylko 18 do 25 Ohm, zaleznie od czesci pasma

Jacek tak jest zawsze jak za nisko wisi. Umieścisz ją na 20m to impedancja wyrówna się na wszystkich pasmach i będzie w granicach 160-200 ohm wszędzie. Wtedy ten balun książkowy 4:1 ma sens.