Jak zmienić obowiązujące przepisy. | |
| | sp9mrn | 27.02.2016 22:21:52 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2245725 Od: 2009-6-22
| A ja już naiwnie liczyłem na to, że Andrzej LBK nie odzywa się, bo bawi się świetnie naszymi przepychankami a on po prostu nie miał czasu... Ale już ma... Andrzej, z Piotrem MRD mamy swoje za uszami, czasem pozwalamy sobie na przekroczenie granic dobrego smaku - ale zwykle potrafimy sobie to wyjaśnić. Czasem On przekroczy, czasem ja. Generalnie jako zbiorowy "penis ordinaris" Polskiego Związku Krótkofalowców pozwalamy sobie czasem na lekkie przekraczanie norm. Może to nie do końca eleganckie - ale jest faktem. On mnie "obrazi", ja pokażę publicznie że to zauważyłem - ale po pysku sobie nie damy. Cenię sobie kawę w jego towarzystwie. Jest niezwykłym manipulantem - ale w kategoriach "walki politycznej" tolerujemy to z obopólną korzyścią.
Ty jesteś Sekretarzem GKR, to poważna funkcja.... Właśnie spowodowałeś moje działania w sprawie GKR. Koledzy ci podziękują. Trzeba było to olać... _________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | Electra | 30.11.2024 17:41:04 |
|
| | | sp8mrd | 27.02.2016 23:30:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3485 #2245744 Od: 2010-2-2
| Tak, odegraliśmy z Maćkiem zwanym Mac lub Romanem przed Wami pewne role. Był to mały eksperyment badawczy mający na celu sprawdzenie reakcji uczestników forum na narastający konflikt, nasilającą się różnicę zdań, towarzyszące temu emocje. Każdego dnia na tysiącach forów zdarzają się takie lub inne wymiany zdań, opinii, manipulacje, oskarżenia, pomówienia, wyrazy sympatii i antypatii, wylewność i podejrzliwość...
Warto o tym wiedzieć. Zadawać sobie pytanie o co chodzi, dokąd zmierza, jaki ma sens?
Dziękuję Maćku, to był zaszczyt z Tobą "powalczyć" i pouczająca lekcja chyba dla większości uczestników i czytelników. Nasze telefoniczne podsumowanie na temat braku jedności w naszym środowisku było bezcenne.
Niektórzy domyślali się pewnie. Dawaliśmy czasem sygnały np. pisząc o badaniach, używając celowo silnych określeń, zwiększając poziom emocji, mocne słownictwo, aż do pogróżek, itp.
Ponieważ niedobrze jest zasypiać bez jedności, to przeprosiny za ukryte zamiary należą się wszystkim w myśl bilijnej nauki: Dlatego odrzuciwszy kłamstwo: niech każdy z was mówi prawdę do bliźniego, bo jesteście nawzajem dla siebie członkami. 26 Gniewajcie się, a nie grzeszcie: niech nad waszym gniewem nie zachodzi słońce! 27 Ani nie dawajcie miejsca diabłu! List do Efezjan 4 Jeśli ktoś poczuł się urażony, to przepraszam.
Dobrej nocy wszystkim bez wyjątku życzę. _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | sp6nic | 27.02.2016 23:46:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Okolice Milicza
Posty: 1894 #2245748 Od: 2009-6-23
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Czyli dygnitarze PZK, funkcyjni, "Magdalenkę " odegrali !
_________________ 73 Marek sp6nic | | | usuniety20161013 | 27.02.2016 23:50:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 613 #2245751 Od: 2009-8-4
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Gdybym nie ..... to bym uwierzył. Ale że tak ..... to nie wierzę.
Moja ocena kilku wypowiedzi :-) | | | sp9mrn | 28.02.2016 00:45:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice JO90IG
Posty: 3202 #2245762 Od: 2009-6-22
| Do tego eksperymentu skłoniła na narastająca na forum agresja. To nie jest dobre, jesteśmy jedną grupą, jedną rodziną krótkofalowców. Pokazaliśmy Wam do czego prowadzi eskalacja konfliktu. Prowadzi donikąd... Oczywiście są rzeczy, które nas różnią - Piotr nieco bardziej analizuje i patrzy w przeszłość. Jego pytanie brzmi zwykle "dlaczego?" Ja patrzę w przyszłość i pytam syntetycznie "Po co? W jakim celu."
Tyle tylko, że wbrew temu co pokazaliśmy to pozwala na wspólne dążenie do jedności i pozytywnych działań. Jeżeli poczuliście się dotknięci naszym eksperymentem, to ogromnie przepraszamy. Warto się jednak zastanowić jak łatwo w internecie doprowadzić do wirtualnego konfliktu mającego implikacje w realnym świecie... Zdecydowanie odradzam (odradzamy) Teraz będzie zdanie niebezpieczne: - zarówno Piotrowi jak i mnie nie jest obojętne dobro PZK. Widzimy konieczność pewnych zmian - Ja jestem za zmianami daleko idącymi, Piotr widzi je bardziej ograniczone. Ale DOBRO PZK i członków jest tu kluczem. Obaj widzimy je jako równoważne z dobrem ogółu polskich krótkofalowców, niezależnie od ich przynależności...
MAc mrn
_________________ https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
| | | sp9uxy | 28.02.2016 07:35:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Gliwice
Posty: 2075 #2245777 Od: 2009-8-25
| sp8mrd pisze:
Ponieważ niedobrze jest zasypiać bez jedności, to przeprosiny za ukryte zamiary należą się wszystkim w myśl bilijnej nauki: Dlatego odrzuciwszy kłamstwo: niech każdy z was mówi prawdę do bliźniego, bo jesteście nawzajem dla siebie członkami. 26 Gniewajcie się, a nie grzeszcie: niech nad waszym gniewem nie zachodzi słońce! 27 Ani nie dawajcie miejsca diabłu! List do Efezjan 4
To mi przypomina działania pewnej instytucji, ale oni chyba ten eksperyment trochę długo prowadzą, może się zapomnieli. | | | SP2LIG | 28.02.2016 07:52:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13101 #2245782 Od: 2009-3-16
| SP5PDB pisze:
SP2LIG pisze:
Wicia, czy Twoim jedynym argumentem jest wieczne straszenie nieboraków sądem ????? Co chcesz przez to osiągnąć ?????? Staje się to już nudne, może pomyśl o zmianie tej totalnie zdartej już płyty. ___________ Greg SP2LIG
Jak zwykle nie umiesz czytać, przeczytaj powoli i zrozum co jest napisane. A później pisz.
Wicia przyjacielu, tyle już pierd i banialuk oraz grózb napisałeś biedaku że faktycznie trzeba będzie czytać Twoje arcydzieła przez lupę żeby zrozumieć przekaz w Twoich bajkach. ______________ Greg SP2LIG | | | sq5cjz | 28.02.2016 22:04:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Pruszkow
Posty: 409 #2246208 Od: 2011-7-10
| W temacie jest: JAK ZMIENIĆ OBOWIĄZUJĄCE PRZEPISY
Narzygać i nasrać tu jeszcze trzeba. _________________ Robert | | | SQ8PIW | 29.02.2016 13:28:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11ev49AQ
Posty: 1587 #2246378 Od: 2011-2-18
| Hi,hi....jak ja kocham to forum... _________________ Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać, niż pisać lipę i.... siedzieć.
Val de Mar ex SP 0109 SE | | | sp8mrd | 29.02.2016 16:10:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00XC
Posty: 3485 #2246421 Od: 2010-2-2
Ilość edycji wpisu: 2 | Witam w nowym tygodniu!
Dobrze jest zrobić sobie wolne od ekranów forumowych w niedzielę. Jak sobie w poniedziałek zerknie człowiek ponownie, to... - jest wesoło lub płakać się chce. Jeden napisał, że zbiera się mu na wymioty, drugi wręcz przeciwnie miłość wyznał, a kolejny przyznał się, że nie wierzy.
SQ8MXS pisze:
Gdybym nie ..... to bym uwierzył. Ale że tak ..... to nie wierzę.
Moja ocena kilku wypowiedzi :-) Też własnym oczom nie wierzyłem czytając te słowa zachęty - do czego to można posunąć się na publicznym forum...
SQ8MXS pisze: Zresztą tak patrząc na wypowiedzi MRD to ja na miejscu Maćka zgłosił bym cywilną sprawę w formie elektronicznej - grosze kosztuje, za zniesławienie na forum, a wygraną kazał wpłacić na fundację OPOR
Kiepskim raczej pocieszeniem może być fakt, że podobnych rad było więcej... A ktoś mi tu niedawno zarzucał, że klakierów tu nie ma (znacie tego Klakiera z kreskówki dla dzieci).
Maciek i ja przeprosiliśmy za udany eksperyment. Czy jeszcze ktoś, kogo poniosło, przeprosi? _________________ 73, Piotr SP8MRD ex SP6MRD, SP6KKE, SP6KGN, SP6KBR, nadal SP8POP, SP-22107-OP ------------------------------------------------------------------------------------ "Niebezpieczeństwo jest zawsze to samo: człowiek odłączony od miłości! Człowiek wykorzeniony z najgłębszego gruntu swej duchowej egzystencji, człowiek znowu skazany na „kamienne serce” – pozbawiony owego „serca z ciała”, które zdolne jest prawidłowo reagować na dobro i na zło." - Jan Paweł II - Paray-le-Monial, 5 X 1986 r. Świadectwo Andrzeja - sens życia: https://www.youtube.com/watch?v=dG4-NjcWwSo | | | SP9GMK | 29.02.2016 17:43:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90OH
Posty: 438 #2246462 Od: 2014-11-25
| Załóżmy, że zaplanowane na dziś spotkanie w Ministerstwie odbyło się bez zakłuceń. Chciałbym zapytać, czy mozna liczyć na informację ze strony osób w nim uczestniczących w następujących kwestiach: 1. Jakie postulaty/stanowiska/propozycje mogące mieć wpływ na radiokomunikację amatorską w Polsce zostały przez poszczególne strony przedstawione na spotkaniu 2. Jak ewentualne propozycje/stanowiska środowiska krótkofalarskiego zostały przyjęte przez stronę goszczącą 3. Czy stronom uczestniczącym w spotkaniu udało się osiągnąć kompromis w sprawie ,,Czego chcieliby polscy Radioamatorzy a co może zostać zrealizowane"? 4. Czy po dzisiejszym spotkaniu można powiedzieć: a.) jest dobry klimat do merytorycznych dyskusji i można liczyć na podobne spotkania w przyszłości b.) strona rządowa jest otwarta na konstruktywne i merytoryczne propozycje ze strony środowiska radioamatorskiego c.) można w niedługim czasie liczyć na rozpoczęćie prac legislacyjnych nad nowelizacją obowiązujących przepisów d.) czas spędzony w Ministerstwie został zmarnowany, nie ma na co liczyć w kwestii nowelizacji przepisów _________________ Pozdrawiam Grzegorz SP9GMK | HF0POL
Egzamin na Świadectwo radiooperatora klasy A zdany w dniu 18.10.2014 Świadectwo doręczone przez listonosza w dniu 02.01.2015 - 76 dni od egzaminu Wniosek o pozwolenie złożony osobiście w dniu 09.01.2015 w siemianowickim UKE Pozwolenie doręczone przez listonosza w dniu 27.01.2015
To mówił Rejtan-Eksperymentator; Mutant, przebieraniec w gatunku krótkofalowych; bez pojęcia o wyobrażeniu (za Gomoliszewski J. SP3SLU, 2017: post #2421694 - forum PKI) Niektórzy mówią, że to Polarnik organizujący DX-pedycje na Szetlandy...My wiemy tylko, że jego znak wywoławczy to SP9GMK|HF0POL OBRAZEK | | | Electra | 30.11.2024 17:41:04 |
|
| | | SP8UFT | 29.02.2016 18:09:09 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11JI
Posty: 904 #2246468 Od: 2013-12-27
| Inteligentni inaczej właśnie wymyślili, że przeglądy rejestracyjne dla sam. ciężarowych oraz ciągników rolniczych i przyczep można będzie dokonywać tylko w OKRĘGOWYCH stacjach kontroli....... . Więc nie liczył bym, że na tym spotkaniu padną jakieś mądre propozycje nie utrudniające nam życia. _________________ VY 73! Tomek | | | SP5PDB | 29.02.2016 18:19:39 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #2246474 Od: 2015-6-10
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | SP9GMK pisze:
Załóżmy, że zaplanowane na dziś spotkanie w Ministerstwie odbyło się bez zakłuceń. Chciałbym zapytać, czy mozna liczyć na informację ze strony osób w nim uczestniczących w następujących kwestiach: 1. Jakie postulaty/stanowiska/propozycje mogące mieć wpływ na radiokomunikację amatorską w Polsce zostały przez poszczególne strony przedstawione na spotkaniu 2. Jak ewentualne propozycje/stanowiska środowiska krótkofalarskiego zostały przyjęte przez stronę goszczącą 3. Czy stronom uczestniczącym w spotkaniu udało się osiągnąć kompromis w sprawie ,,Czego chcieliby polscy Radioamatorzy a co może zostać zrealizowane"? 4. Czy po dzisiejszym spotkaniu można powiedzieć: a.) jest dobry klimat do merytorycznych dyskusji i można liczyć na podobne spotkania w przyszłości b.) strona rządowa jest otwarta na konstruktywne i merytoryczne propozycje ze strony środowiska radioamatorskiego c.) można w niedługim czasie liczyć na rozpoczęćie prac legislacyjnych nad nowelizacją obowiązujących przepisów d.) czas spędzony w Ministerstwie został zmarnowany, nie ma na co liczyć w kwestii nowelizacji przepisów
Informacja na temat spotkania znajduje się na stronie http://opor.org.pl/component/content/article/58-lobbing-maic/725-rozpoczelismy-rozmawiac-o-zmianach-w-prawie-dla-srodowiska-krotkofalarskiego.html | | | SP5PDB | 29.02.2016 18:22:17 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #2246479 Od: 2015-6-10
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9aki pisze: SP9GMK pisze:
Załóżmy, że zaplanowane na dziś spotkanie w Ministerstwie odbyło się bez zakłuceń. Chciałbym zapytać, czy mozna liczyć na informację ze strony osób w nim uczestniczących w następujących kwestiach: 1. Jakie postulaty/stanowiska/propozycje mogące mieć wpływ na radiokomunikację amatorską w Polsce zostały przez poszczególne strony przedstawione na spotkaniu 2. Jak ewentualne propozycje/stanowiska środowiska krótkofalarskiego zostały przyjęte przez stronę goszczącą 3. Czy stronom uczestniczącym w spotkaniu udało się osiągnąć kompromis w sprawie ,,Czego chcieliby polscy Radioamatorzy a co może zostać zrealizowane"? 4. Czy po dzisiejszym spotkaniu można powiedzieć: a.) jest dobry klimat do merytorycznych dyskusji i można liczyć na podobne spotkania w przyszłości b.) strona rządowa jest otwarta na konstruktywne i merytoryczne propozycje ze strony środowiska radioamatorskiego c.) można w niedługim czasie liczyć na rozpoczęćie prac legislacyjnych nad nowelizacją obowiązujących przepisów d.) czas spędzony w Ministerstwie został zmarnowany, nie ma na co liczyć w kwestii nowelizacji przepisów
Nie znam stanowiska OPOR-u i innych, ale po wiodącej spodziewam się stosownego komunikatu w najbliższą środę. To poważna organizacja. Zatem, uzbroimy się w nieco cierpliwość!
Zdziwił byś się czyją propozycję przyjął minister podczas spotkania i kto był poważny a kto nie. Co więcej OPOR już zamieścił informację o spotkaniu na swojej stronie - wiec chyba jest poważniejszą organizacją bo nie musi czekać do środy.
Albo posłuchał rady kolegi Marka SQ8MXS | | | SP8UFT | 29.02.2016 18:23:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11JI
Posty: 904 #2246481 Od: 2013-12-27
| ..... ale się naoglądałem i naczytałem ......błąd 404 _________________ VY 73! Tomek | | | SP5PDB | 29.02.2016 18:32:09 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #2246487 Od: 2015-6-10
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sp9aki pisze:
W powyższej informacji nie ma ani słowa o uczestnictwie w tych rozmowach trzeciego przedstawiciela (oprócz sp2jmr i sp5uar) kol. sp8lbk. Dlaczego nie ma o nim ani słowa w powyższej relacji sp5pdb (sp5uhw)?
Jak kogoś nie było to nie ma go w relacji. Zapewne uznał że nie warto pić kawy na koszt podatnika. | | | wbielak | 29.02.2016 18:52:28 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90XB
Posty: 1030 #2246496 Od: 2011-10-27
Ilość edycji wpisu: 1 | strona OPOR pisze:
Siadamy do stołu ale nie na etapie konsultacji społecznych i konferencji uzgodnieniowej, tylko na etapie przygotowania koncepcji zmian, zakresu tych zmian, usytuowania ich w konkretnych przepisach i rozwiązań systemowych.
Czy nie było by nieco rozsądniej gdyby krótkofalowcy przyszli do ministerstwa z gotowymi projektami? Zamiast marnować czas administracji na wypracowywanie czego my byśmy chcieli?
Przeczytałem całość i... i brak tam konkretu. Nie ma ani odpowiedzi na powyższe bardzo sensowne pytania, ani opisu tego co zostało poruszone... prezentacja nie działa.
Podsumowując.
Agencja TASS pisze:
Rozmowy przebiegły w miłej i przyjaznej atmosferze. Na koniec uczestnicy zrobili sobie pamiątkowe zdjęcie.
_________________ --- SQ9PBS --- FD4, Comet CHA 250 BY SQ9KCN + drut ;) icom 746 X-Quad by WiMo na 144 MHz na rotorku conrad Kenwood TH-D72 FT-817 + LDG Z100 i druty Wouxun UV2D + SG7900
--
SOTA – krótkofalowiec, który pokonuje wszelkie przeciwności fizyczne i psychiczne, pracowicie wnosi sprzęt na wysoką górę tylko po to, by się dowiedzieć, że na KF są właśnie rosyjskie zawody i zostanie zadeptany, na WARCe nie ma anteny, a na ultrakrótkich nie ma z kim pogadać. By SP5XMI
| | | SP5PDB | 29.02.2016 19:05:31 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 264 #2246504 Od: 2015-6-10
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 3 | wbielak pisze: strona OPOR pisze:
Siadamy do stołu ale nie na etapie konsultacji społecznych i konferencji uzgodnieniowej, tylko na etapie przygotowania koncepcji zmian, zakresu tych zmian, usytuowania ich w konkretnych przepisach i rozwiązań systemowych.
Czy nie było by nieco rozsądniej gdyby krótkofalowcy przyszli do ministerstwa z gotowymi projektami? Zamiast marnować czas administracji na wypracowywanie czego my byśmy chcieli?
Przeczytałem całość i... i brak tam konkretu. Nie ma ani odpowiedzi na powyższe bardzo sensowne pytania, ani opisu tego co zostało poruszone... prezentacja nie działa.
Podsumowując.
Agencja TASS pisze:
Rozmowy przebiegły w miłej i przyjaznej atmosferze. Na koniec uczestnicy zrobili sobie pamiątkowe zdjęcie.
W Bielak
A zastanowiłeś się, że Pan Minister wogóle nie ma zielonego pojęcia co to jest krótkofalarstwo? A także, że mamy nowe otwarcie i najpierw należy określić zasady pracy nad rozwiązaniami?
Konkrety są w prezentacji i w piśmie jakie złożyło PZK (link do prezentacji już działa)
Rozumiem, że chciałbyś dowiedzieć się załatwiono krótkofalowcom ogólnonarodową szczęśliwość to tak nie działa i nigdy nie działało - aby do tego dojść to trzeba ciężkiej i systematycznej pracy. Zapraszam do pracy możesz przyjechać 21 marca 2016 roku do ministerstwa i pokazać jak się się rozwiązuje sprawę lepiej.
Wiem jesteś najlepszy i wszystko robisz najlepiej inni nawet tobie do czubków palców nie dorastają. | | | usuniety20161013 | 29.02.2016 19:13:51 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 613 #2246511 Od: 2009-8-4
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | sp8mrd pisze: Witam w nowym tygodniu!
Dobrze jest zrobić sobie wolne od ekranów forumowych w niedzielę. Jak sobie w poniedziałek zerknie człowiek ponownie, to... - jest wesoło lub płakać się chce. Jeden napisał, że zbiera się mu na wymioty, drugi wręcz przeciwnie miłość wyznał, a kolejny przyznał się, że nie wierzy.
SQ8MXS pisze:
Gdybym nie ..... to bym uwierzył. Ale że tak ..... to nie wierzę.
Moja ocena kilku wypowiedzi :-) Też własnym oczom nie wierzyłem czytając te słowa zachęty - do czego to można posunąć się na publicznym forum...
SQ8MXS pisze: Zresztą tak patrząc na wypowiedzi MRD to ja na miejscu Maćka zgłosił bym cywilną sprawę w formie elektronicznej - grosze kosztuje, za zniesławienie na forum, a wygraną kazał wpłacić na fundację OPOR
Kiepskim raczej pocieszeniem może być fakt, że podobnych rad było więcej... A ktoś mi tu niedawno zarzucał, że klakierów tu nie ma (znacie tego Klakiera z kreskówki dla dzieci).
Maciek i ja przeprosiliśmy za udany eksperyment. Czy jeszcze ktoś, kogo poniosło, przeprosi?
Ja Ci tylko zasugeruję że nie jestem i nie będę tak wyrozumiały jak Maciek, cedź słowa, szczególnie te napisane. | | | SP8LBK | 29.02.2016 19:19:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Kraśnik KO10CX
Posty: 5366 #2246516 Od: 2010-8-3
| [quote=SP5PDB]sp9aki pisze:
W powyższej informacji nie ma ani słowa o uczestnictwie w tych rozmowach trzeciego przedstawiciela (oprócz sp2jmr i sp5uar) kol. sp8lbk. Dlaczego nie ma o nim ani słowa w powyższej relacji sp5pdb (sp5uhw)?
Jak kogoś nie było to nie ma go w relacji. Zapewne uznał że nie warto pić kawy na koszt podatnika.[/quote]
Jesteś jednak w błędzie. Może nie wiesz co to jest praca. Ja jednak mam umowę o pracę i dziś musiałem swego szefa uszczęśliwić swoją osobą. Nawet w sobotę musiałem kilka godzin tam spędzić mając cichą nadzieję, że na dziś dostanę wolne. Niemniej jednak nawet we wczorajsze popołudnie konsultowałem propozycje PZK. _________________ Vy 73 Andrzej SP8LBK | | | Electra | 30.11.2024 17:41:04 |
|
|
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|