Łamać się czy nie łamać przez /QRP

06.02.2016 12:16:07

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2235949
Od: 2009-3-16

sp9mrn pisze:

To co jest po znaku - nasze nieszczęsne/qrp nie jest częścią znaku..
Jest informacją nadaną PO znaku.......

Co z tego że jest cyt " informacją nadaną PO znaku " koniec cytatu, jeżeli jest podawana w czasie prowadzenia całego QSO np. po raz 10'ty lub nasty.

Jest to częsty przypadek w paśmie 80m ale również pojawia się coraz częściej w paśmie 40m. Dany delikwent woła np. znak SPxxxxQRP ktoś jemu odpowiada i w czasie całej łączności co chwilę jest podawany znak SPxxxxQRP i korespondenta a korespondent jak chora papuga powtarza jego znak SPxxxxQRP i swój.

Przecież już za pierwszym razem jak robił wywołanie podał QRP to pytam się znawców popierających ten myk po kiego grzyba jest wieczne podawanie QRP ???????
Już wszyscy przebywający na tej częstotliwości łącznie z korespondentem do znudzenia wiedzą że delikwent jest QRP.

Takie postepowanie jest nieprawidłowe i negatywnie świadczy o tym który hołduje takiej metodzie prowadzenia QSO.

Bardzo dobrze że taki temat powstał i tu ścierają się poglądy, co może być przesłanką do zaniechania nachalnego i upierdliwego wstawiania QRP w czasie łączności.
Takie jest moje zdanie.
_______________
Greg SP2LIG

Electra

30.11.2024 22:22:45

SQ3MIS

06.02.2016 12:25:56

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 540 #2235953
Od: 2015-9-24

Ilość edycji wpisu: 1

Mnie bawi tak schemat:
- raport 57
- nadaję mocą 5W
- w takim razie 59.

Wielu Kolegów stara się być miłym na pasmach, a dla wielu z nich największy komplement to "59+40". Dobre są też długie rozmowy o modulacji. Tu z kolei słyszałem "pomoduluj trochę dłużej"

Krótkofalowiec nie mówi, on moduluje.

_________________
\Michał

SQ4KKG

06.02.2016 12:46:16

Grupa: Użytkownik

QTH: KO13OD

Posty: 90 #2235960
Od: 2014-11-18

Witajcie.
Wszystko co chciałem się dowiedzieć już zostało powiedziane.
Czy pomaga dodanie "QRP Station" po nadaniu swego znaku podczas odpowiedzi na wywołanie? TAK. O tym przekonałem się wczoraj. Próbowałem wywołać kilkakrotnie jedną stację. Bez skutku. Po podaniu po znaku "QRP Station" (żadne łamanie /QRP) momentalnie zrobiło się cicho i dano mi jeszcze raz wywołać - podałem tylko swój znak i tylko znak. Już dalej nie podawałem "QRP Station" - bo wg mnie dalsze podawanie byłoby nadużyciem. Raport co prawda 55 ale dla mnie równie ważny co 59+ (i co najważniejsze wg mnie jak najbardziej prawdziwy - QRB coś koło 1300 km). Moc z jaką dysponuje, podałem już przy okazji wymiany raportów...
Chyba nie ma sensu już dalej ciągnąć tego wątku, bo jak ktoś zauważył - stał się kolejnym nabijaczem postów.

Pozdrawiam, Krzysztof SQ4KKG

sq5nwa

07.02.2016 08:53:41

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 705 #2236257
Od: 2009-11-14

Wrzucę swoje trzy grosze. Jako operator lubię wiedzieć, że ktoś jest qrp p czy m itd... Jak wiem z jakim rodzajem stacji mam łączność zawsze podpytuję jaki sprzęt, moc, antena, bateria itd... No i to jest dla mnie istotna wartość takiej łączności.
Pozdrawiam
_________________
Artur-SQ5NWA

SP1AP

07.02.2016 09:02:02

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2236259
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

Arturze w wątku rozpatrujemy pytanie, czy łamać znak przez "qrp", czy raczej tę informację przekazać osobno.

sq5nwa

07.02.2016 09:06:25

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 705 #2236261
Od: 2009-11-14

aha... No to odpadam z dyskusji

_________________
Artur-SQ5NWA

spike_sp9nj

09.02.2016 00:04:34

Grupa: Użytkownik

Posty: 919 #2237177
Od: 2015-10-11

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 5

"Zarzandzam", że MRN ma rację. Ma rację też urzędnik z UKE który zabrania się łamać przez cokolwiek.
Te obie racje się wcale nie negują, bo prawnie nie ma czegoś takiego jak "łamanie się" nawet. No to jak nie ma to urzędnik słusznie zabrania, a MRN jasno wykazał, że po nadaniu znamiennika stacji, można nadawać cokolwiek, a to że my to nazywamy "łamaniem się", to nasze widzimisię. To "łamanie się" było kiedyś zdaje się jakoś ogarnięte, ale teraz jużnie trzeba w ogóle. Cos jak z pieczątkami, kiedyś były wymogiem, teraz są widzimisiem nijak nie uregulowanym ani podpartym prawnie.

Tu oczywiście wychodzi bubel prawny, Bo nadanie SP9NJJEMSNIADANIETERAZ zawiera informację wymaganą przez prawo, ale nie wiadomo czy nadaje SP9N SP9NJ czy SP9NJJ. To całe "łamanie się" przez cokolwiek to tylko intuicyjna "naprawa" bubla prawnego.

To, czy my między sobą się łamiemy tak a tak, to tylko i wyłącznie nasza sprawa. Regulamin zabrania łamania się? Znaczy ni mniej ni więcej, że zawodnik może sobie wciąż nadawać, SP9NJ 599666ZX01, SP9NJ/QRP 599666ZX01... tak samo jak może nadawać SP9NJBLABLABLA599666ZX01, o ile chce strolować zawody. Wszystkie wysłane wiadomości zawierają niezbędne dane, z tym, że w logu powinno pomijać się to /QRP (podejrzewam znowu daremny algorytm programu liczącego do którego dopasowano taki regulamin). Ten znaczek "łamania się" to tylko przez Nas wewnętrznie uregulowana i zwyczajowa forma podania /9 /P /QRP /JAJKASMAZONE wylacznie dla naszych celów.

Pa!

PS. Kilka dni temu był jakies zawody, gdzie amerykańce "łamali się" przez trzyliterowy skrót stanu czy hrabstwa. Do przemyślunku.

PS2. UKE ma naprawdę ważniejsze prace, niż pilnowanie długości spacji po znamienniku wśród towarzystwa, które zawsze pilnowało się samo i w eterze problemów nie robiło. Po cholerę odrywać urzędnika od ważniejszej roboty? Dla mnie ktoś, kto najwyraźniej z nudów (bo ja też miewam problemy, ale staram się pisać co jest motywacją do zadawania pytań) wymyśla problem, i obarcza nim osoby niezainteresowane problemem, jest po prostu "attention bitch".

PS3 (i tak śpicie). Niezgodzę się natomiast z sugestiami że jak się usłyszy "QRP" to należy dać pierwszeństwo. To też bzdura totalna. Chce pracować QRP, bo ma level master i jakoś się dowoła? Proszę bardzo. Natomiast używanie tego w celu uciszenia pileupu to jest żenada. QRP jest dla mistrzów, nie dla ludzi których nie stać na radio i walą z generatora. Pierwsi sobie dadzą radę pośród pileupu, drudzy niech się wezmą do roboty. Żeby nie było, że bronię QRPowiczów działających w stylu "używam QRP bo mi się to opłaca", a widziałem tu kilku tak argumentujących.

SP6IX

09.02.2016 13:02:18

Grupa: Użytkownik

Posty: 8218 #2237349
Od: 2008-3-18

SP9NJ nie sugeruj się innymi krajami a naszą rzeczywistością prawną ,po prostu u nas już nie ma czegoś takiego jak "łamany/xxx" na starym to było uregulowane teraz już nie .Bałagan jest i będzie dopóki nie wydadzą regulaminu służby radioamatorskiej gdzie były by nasze prawa i obowiązki .
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SP1AP

09.02.2016 13:16:04

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2237354
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2

Żeby dawać pierwszeństwo stacjom QRP to totalna bzdura? Tak uważasz?
To proponuję nabrać trochę wiedzy w temacie "Ham spirit" i poczytać "Kodeks krótkofalowca".
Tylko nie argumentuj, że to przeżytek i że do "new age" już nie pasuje.
W większości Twoich postów taka szpanerska postawa daje się zauważyć, ale to nie przystoi młody człowieku!

PS: Jeśli Tobie się wydaje, że imponujesz innym, to tylko tak się Tobie wydaje.

SQ3MIS

09.02.2016 13:50:26

Grupa: Użytkownik

QTH: Poznań

Posty: 540 #2237361
Od: 2015-9-24

Ilość edycji wpisu: 1

spike_sp9nj pisze:

... Niezgodzę się natomiast z sugestiami że jak się usłyszy "QRP" to należy dać pierwszeństwo. To też bzdura totalna. Chce pracować QRP, bo ma level master i jakoś się dowoła? Proszę bardzo. Natomiast używanie tego w celu uciszenia pileupu to jest żenada. QRP jest dla mistrzów, nie dla ludzi których nie stać na radio i walą z generatora. Pierwsi sobie dadzą radę pośród pileupu, drudzy niech się wezmą do roboty. Żeby nie było, że bronię QRPowiczów działających w stylu "używam QRP bo mi się to opłaca", a widziałem tu kilku tak argumentujących.

Wyborca JKM!

Pogląd godny wyśmiania jedynie. Ewentualnie brak pojęcia o Hamspirit. Mam nadzieję, że nie masz prawa jazdy, bo biada pieszym - wszak to ci, co ich nie stać na samochód!

_________________
\Michał

SP6IX

09.02.2016 18:52:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 8218 #2237476
Od: 2008-3-18

Koledzy nie dzielcie włosa na czworo jeżeli nadajesz sp0abc/qrp a sp0abc qrp chyba jest różnica no chyba że ktoś nadaje jednym ciurkiem bo to teraz jest w modzie.Przecież można to nadać po podaniu raportu przez korespondenta "my tx qrp" i wszystko gra czyż nie tak.
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

Electra

30.11.2024 22:22:45

sp9mrn

10.02.2016 00:04:11

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3202 #2237614
Od: 2009-6-22

SP6IX pisze:

Koledzy nie dzielcie włosa na czworo jeżeli nadajesz sp0abc/qrp a sp0abc qrp chyba jest różnica no chyba że ktoś nadaje jednym ciurkiem bo to teraz jest w modzie.Przecież można to nadać po podaniu raportu przez korespondenta "my tx qrp" i wszystko gra czyż nie tak.

Nadal upieram się, że dyskusja jest bezprzedmiotowa. Przepisy tego nie określają.
Grzegorz, to co piszesz ma sens na CW, ale nadając dowolną emisją cyfrową stajemy przed faktem, że po ostatnim znaku sufixu musimy nadać ciąg znaków, który "coś" oznacza. Nawet jeżeli to "coś" jest spacją - to nie oznacza, że nie nadajemy "niczego" ;-) (jak koniecznie ktoś chce ten włos dzielić)
Na fonii jest jeszcze śmieszniej, bo bardzo wielu kolegów na świecie nie nadaje "znak stroke QRP" tylko "znak (chwila ciszy) QRP" ale cisza jest też informacją...

To są rzeczy drugorzędne, żaden "regulamin" tego nie określi, ponieważ ani ustawa ani rozporządzenia nie przewidują istnienia regulaminu. Nie i tyle.
Służba radiokomunikacyjna amatorska była od zarania służbą samoregulującą się - i zawsze wychodziło jej to na zdrowie.
Trzymajmy się zdrowego rozsądku.
Nie ma zakazu ani nakazu - róbmy tak, jak nam zdrowy rozsądek podpowiada.

73
MAc
mrn

_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy

SP1AP

10.02.2016 09:52:53

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2237689
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

Oprócz przepisów i zdrowego rozsądku są jeszcze pewne niepisane "zasady i normy", a kto się do nich nie chce stosować, daje świadectwo o braku "zdrowego rozsądku".

Nie ustępując w autobusie lub tramwaju miejsca staruszce też nie łamiesz przepisów, ale ......

SP1AP

10.02.2016 11:09:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2237728
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 2

[quote=EI2KK][quote]Oprócz przepisów i zdrowego rozsądku są jeszcze pewne niepisane "zasady i normy", jak Hamspirit i Kodeks krótkofalowca, a kto się do nich nie chce stosować, daje świadectwo o braku "zdrowego rozsądku". [/quote]

Niepisane zasady i normy (w kazdej dziedzinie) sa tworzone przez dana spolecznosc.
Zwykle sa zmienne, tak jak zmienna jest ta spolecznosc, jej otoczenie i jej potrzeby, ale oczywiscie czesto znajdzie sie grupa ktora bedzie robic wszystko, zeby do zadnych zmian takich niepisanych zasad nie dopuscic.. zwykle jedynym powodem jest 'bo zawsze tak bylo', bez zadnej logicznej argumentacji.
Czy moze inaczej.. jesli te niepisane zasady zaczynaja sie zmieniac, 'zatwardziali' zaczynaja uzywac argumentow wlasnie w rodzaju 'to swiadczy o braku rozsadku'.. a moze wlasnie zatwardziale, uparte trwanie w tym co bylo 'daje swiadectwo o braku rozsadku'? Czy jest jakis jeden, uniwerfsalny i w 100% obiektywny sposob oceny czy cos jest 'rozsadne'?

[/quote]

To może wyrzućmy do kosza "Ham spirit" jako zbiór niepisanych norm, a także oparty na nim "Kodeks krótkofalowca", bo KTOŚ ma taką potrzebę zmian???
Próbowałem się właśnie do TAKICH "niepisanych" norm odwołać, ale widocznie jestem tym zatwardziałym, niereformowalnym dinozaurem i koniecznie ktoś musi wstawić mi kontrę pisząc brednie o wywracaniu wszystkiego do góry nogami.
Może jeszcze z jednostronnego ruchu drogowego zróbmy dwustronny? Będzie na pewno weselej, no i zmiana będzie, nie?
Kultura to rzecz, która nie wystaje z butów jak słoma. Kulturę się ma w sobie albo się jej nie ma i to często słychać na pasmach.

PS: Dla jasności i dla nierozumiejących wprowadziłem w moim wcześniejszym poście korektę przy "niepisanych normach".

canis_lupus

10.02.2016 11:17:59

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2237731
Od: 2013-7-18

SP1AP pisze:

To może wyrzućmy do kosza "Ham spirit" jako zbiór niepisanych norm, a także oparty na nim "Kodeks krótkofalowca", bo KTOŚ ma taką potrzebę zmian???
Próbowałem się właśnie do TAKICH "niepisanych" norm odwołać, ale widocznie jestem tym zatwardziałym, niereformowalnym dinozaurem i koniecznie ktoś musi wstawić mi kontrę pisząc brednie o wywracaniu wszystkiego do góry nogami.
Może jeszcze z jednostronnego ruchu drogowego zróbmy dwustronny? Będzie na pewno weselej, no i zmiana będzie, nie?
Kultura to rzecz, która nie wystaje z butów jak słoma. Kulturę się ma w sobie albo się jej nie ma i to często słychać na pasmach.

PS: Dla jasności i dla nierozumiejących wprowadziłem w moim wcześniejszym poście korektę przy "niepisanych normach".

Rewolucja jest zła z natury, ewolucja zwykle przynosi dobre rezultaty. Nie myl proszę tych dwóch pojęć.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

canis_lupus

10.02.2016 11:24:59

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2237735
Od: 2013-7-18

EI2KK pisze:

Ciekawym rozwiazaniem byloby gdyby DXpedycje czy 'ciekawe stacje' co jakis czas same dawaly chwile dla stacji QRP.. wymagaloby to dyscypliny od reszty, ale pozwoliloby stacjom ze slabszym sygnalem tez QSO przeprowadzic.. wiem, niektorzy tak robia, mialem na mysli raczej zjawisko bardziej powszechne, ale to co jest obecnie nie miesci sie jeszcze w powszechnych, niepisanych zasadach i normach a wiec te nieliczne przypadki swiadcza o braku rozsadku operatora stacji DX(pedycji)

To by po prostu wymagało kultury.

Kiedyś przysłuchiwałem się chyba przez 2h jak kolega z jakiegoś afrykańskiego kraju pięknie rozładowywał pileup. Wywoływał stacje regionami, numerami, dzielił świat na części i wołał kolejno. Dużo się wtedy nauczyłem. Miło było by słuchać. Miło, gdyby nie jeden z naszych rodzimych kolegów nie wołał go non-stop. Nie pomagały nawet kilkukrotne uwagi od prowadzącego, że marnuje jego i innych kolegów czas i wprowadza zamęt.
im dłużej siedze w tym hobby (a nie siedze długo) tym bardziej mam wrażenie,, że większość problemów tutaj wynika z całkowitego braku kultury niektórych.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

canis_lupus

10.02.2016 11:26:32

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2237736
Od: 2013-7-18

EI2KK pisze:

canis_lupus pisze:

Rewolucja jest zła z natury, ewolucja zwykle przynosi dobre rezultaty. Nie myl proszę tych dwóch pojęć.

Tak, w jednym zdaniu zawarles istote sprawy..
Moge tylko dodac ze 'rewolucja eliminuje przeciwnikow', ewolucja 'czeka az wygina albo sie dostosuja'.

Wow! Ktoś się ze mną zgadza na tym forum! Jak miło! :-)
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

SP6IX

10.02.2016 11:29:26

Grupa: Użytkownik

Posty: 8218 #2237737
Od: 2008-3-18

Oj dostało mi się po pazurach bo jestem jak pisze zatwardziałym dinozaurem ,"spacja " nie jest znakiem pisarskim jak myślnik czy dwukropek a tylko przerwą w słowotoku więc zostańmy przy swoim i na tym przynajmniej ja kończę.

_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.

SP1AP

10.02.2016 11:30:39

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #2237738
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

Grzesiu to ewolucja w biciu piany, na dwa głosy.

Nie będę karmił trolla, wyłączam się.

canis_lupus

10.02.2016 11:33:25

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #2237741
Od: 2013-7-18

EI2KK pisze:

Nie uruchamiaj sie

Zgadzam sie z tym co napisales, nie znaczy ze zgadzam sie z TOBA, bo moze w innych sprawach sie nie zgodze Z TYM CO NAPISZESZ..

No własnie o to mi chodziło

EI2KK pisze:

To wlasnie roznica ktora NIEKTORYM ciezko pojac - odnosze sie do tresci, a nie osoby ktora dana tresc zamieszcza..

Jakże potrzebna a jak rzadka cecha bywalców tego forum. Dziękuję.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".

Electra

30.11.2024 22:22:45