| Strona: 1 / 2>>> strony: [1]2 |
Nowe prawo budowlane od 19.09.2020 r. | |
| | sq3mve | 11.09.2020 18:22:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #5929152 Od: 2011-2-24
| Witam
Z dniem 19.09.2020 r. wchodzi nowe prawo budowlane:
https://www.biznes.gov.pl/pl/firma/inwestycje-budowlane/chce-zalatwiac-sprawy-przed-rozpoczeciem-budowy/od-wrzesnia-2020-r-rewolucja-w-prawie-budowlanym#8
Myślę, że warto się zapoznać z nowościami, chociaż zmiany nie dotykają naszych zmagań z instalacjami antenowymi.
Czyli wszystko po staremu?
Pozdrawiam
_________________ Mariusz SQ3MVE http://sq3mve.marph.pl ----------------------------------- Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających. Jerzy Bralczyk ----------------------------------- Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. | | | Electra | 23.11.2024 18:37:33 |
|
| | | sp5etb | 11.09.2020 18:42:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #5929313 Od: 2012-1-21
| sq3mve pisze:
Witam Myślę, że warto się zapoznać z nowościami, chociaż zmiany nie dotykają naszych zmagań z instalacjami antenowymi.
Nie bałdzo. Teraz można będzie umotywować postawienie anteny walką z COVIDem. Ale to na podstawie innej ustawy. _________________ Andrzej KOTY. KOTY SĄ MIŁE. | | | nowy | 12.09.2020 11:41:45 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1194 #5933638 Od: 2011-6-20
| anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze. Tam gdzie nad siedzibą ludzką znajduje się antena nie obserwuje się zachorowań na COVID-19 oraz zmniejszoną ilość zachorowań na grypy. Sprawia to pole elektromagnetyczne emitowane przez radiostacje amatorskie. Są to emisje zarówno cyfrowe jak i analogowe. Wirusy nie znoszą drgań i albo przenoszą się gdzie indziej albo giną. Podczas ostatniej pandemii stwierdzono to naukowo przez tokijskich naukowców i opublikowano w specjalistycznej prasie medycznej. Rządy państw nie mają możliwości instalowania anten na budynkach mieszkalnych. Dlatego wskazane jest by to robili radioamatorzy krótkofalowcy, ci doświadczeni oraz początkujący. Niechęć spółdzielni , nieuzasadniona, powinna ustąpić teraz na dalszy plan. Zdrowie i życie obywateli jest najwyższym dobrem. Tak krótkofalowcy łatwo mogą pomóc w zwalczaniu COVID-19 i przywracaniu normalności. | | | sp5rst | 14.09.2020 20:01:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 69 #5946560 Od: 2020-8-30
| nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze. Tam gdzie nad siedzibą ludzką znajduje się antena nie obserwuje się zachorowań na COVID-19 oraz zmniejszoną ilość zachorowań na grypy. Sprawia to pole elektromagnetyczne emitowane przez radiostacje amatorskie. Są to emisje zarówno cyfrowe jak i analogowe. Wirusy nie znoszą drgań i albo przenoszą się gdzie indziej albo giną. Podczas ostatniej pandemii stwierdzono to naukowo przez tokijskich naukowców i opublikowano w specjalistycznej prasie medycznej. Rządy państw nie mają możliwości instalowania anten na budynkach mieszkalnych. Dlatego wskazane jest by to robili radioamatorzy krótkofalowcy, ci doświadczeni oraz początkujący. Niechęć spółdzielni , nieuzasadniona, powinna ustąpić teraz na dalszy plan. Zdrowie i życie obywateli jest najwyższym dobrem. Tak krótkofalowcy łatwo mogą pomóc w zwalczaniu COVID-19 i przywracaniu normalności.
Idealny tekst dla mojej żony (w obliczu nadciągającej kolejnej anteny na nasz dach) ,)
Robert | | | SQ8PIW | 15.09.2020 06:06:51 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11ev49AQ
Posty: 1587 #5946698 Od: 2011-2-18
| nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze. Tam gdzie nad siedzibą ludzką znajduje się antena nie obserwuje się zachorowań na COVID-19 oraz zmniejszoną ilość zachorowań na grypy. Sprawia to pole elektromagnetyczne emitowane przez radiostacje amatorskie. Są to emisje zarówno cyfrowe jak i analogowe. Wirusy nie znoszą drgań i albo przenoszą się gdzie indziej albo giną. Podczas ostatniej pandemii stwierdzono to naukowo przez tokijskich naukowców i opublikowano w specjalistycznej prasie medycznej. Rządy państw nie mają możliwości instalowania anten na budynkach mieszkalnych. Dlatego wskazane jest by to robili radioamatorzy krótkofalowcy, ci doświadczeni oraz początkujący. Niechęć spółdzielni , nieuzasadniona, powinna ustąpić teraz na dalszy plan. Zdrowie i życie obywateli jest najwyższym dobrem. Tak krótkofalowcy łatwo mogą pomóc w zwalczaniu COVID-19 i przywracaniu normalności.
Ototo, i toto trzeba rozpropagować. A nóż się przyjmie? _________________ Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać, niż pisać lipę i.... siedzieć.
Val de Mar ex SP 0109 SE | | | sp5etb | 15.09.2020 20:04:40 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Warszawa
Posty: 322 #5946967 Od: 2012-1-21
| nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze.
Mnie chodziło raczej o jakiś awaryjny sposób łączności w pewnych przypadkach. _________________ Andrzej KOTY. KOTY SĄ MIŁE. | | | sp4xkb | 15.09.2020 20:44:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Grajewo/Olecko
Posty: 82 #5946978 Od: 2010-3-21
| nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze. Tam gdzie nad siedzibą ludzką znajduje się antena nie obserwuje się zachorowań na COVID-19 oraz zmniejszoną ilość zachorowań na grypy. Sprawia to pole elektromagnetyczne emitowane przez radiostacje amatorskie. Są to emisje zarówno cyfrowe jak i analogowe. Wirusy nie znoszą drgań i albo przenoszą się gdzie indziej albo giną. Podczas ostatniej pandemii stwierdzono to naukowo przez tokijskich naukowców i opublikowano w specjalistycznej prasie medycznej. Rządy państw nie mają możliwości instalowania anten na budynkach mieszkalnych. Dlatego wskazane jest by to robili radioamatorzy krótkofalowcy, ci doświadczeni oraz początkujący. Niechęć spółdzielni , nieuzasadniona, powinna ustąpić teraz na dalszy plan. Zdrowie i życie obywateli jest najwyższym dobrem. Tak krótkofalowcy łatwo mogą pomóc w zwalczaniu COVID-19 i przywracaniu normalności.
No to na wyspach inaczej myślą. Tam źródłem COVID19 są maszty 5G. Spalono ich już trochę, więc nie byłbym taki pewien. _________________ Konrad (Cezary) SP4XKB, admin sieci DMR+ i Fusion 2. Rpt: SR4OE, SR4DMR, SR4BPN, SR4UBI, SR4DLM,
| | | SP3CQ | 15.09.2020 21:12:23 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 49 #5946984 Od: 2020-1-11
| sp4xkb pisze: nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze. Tam gdzie nad siedzibą ludzką znajduje się antena nie obserwuje się zachorowań na COVID-19 oraz zmniejszoną ilość zachorowań na grypy. Sprawia to pole elektromagnetyczne emitowane przez radiostacje amatorskie. Są to emisje zarówno cyfrowe jak i analogowe. Wirusy nie znoszą drgań i albo przenoszą się gdzie indziej albo giną. Podczas ostatniej pandemii stwierdzono to naukowo przez tokijskich naukowców i opublikowano w specjalistycznej prasie medycznej. Rządy państw nie mają możliwości instalowania anten na budynkach mieszkalnych. Dlatego wskazane jest by to robili radioamatorzy krótkofalowcy, ci doświadczeni oraz początkujący. Niechęć spółdzielni , nieuzasadniona, powinna ustąpić teraz na dalszy plan. Zdrowie i życie obywateli jest najwyższym dobrem. Tak krótkofalowcy łatwo mogą pomóc w zwalczaniu COVID-19 i przywracaniu normalności.
No to na wyspach inaczej myślą. Tam źródłem COVID19 są maszty 5G. Spalono ich już trochę, więc nie byłbym taki pewien.
Blokada i dożywotni zakaz zbliżania do radia za takie herezje...
_________________ 73! Tadek Rosko | | | sp4xkb | 15.09.2020 21:55:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Grajewo/Olecko
Posty: 82 #5946991 Od: 2010-3-21
Ilość edycji wpisu: 2 | [quote=SP3CQ]sp4xkb pisze: nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze. Tam gdzie nad siedzibą ludzką znajduje się antena nie obserwuje się zachorowań na COVID-19 oraz zmniejszoną ilość zachorowań na grypy. Sprawia to pole elektromagnetyczne emitowane przez radiostacje amatorskie. Są to emisje zarówno cyfrowe jak i analogowe. Wirusy nie znoszą drgań i albo przenoszą się gdzie indziej albo giną. Podczas ostatniej pandemii stwierdzono to naukowo przez tokijskich naukowców i opublikowano w specjalistycznej prasie medycznej. Rządy państw nie mają możliwości instalowania anten na budynkach mieszkalnych. Dlatego wskazane jest by to robili radioamatorzy krótkofalowcy, ci doświadczeni oraz początkujący. Niechęć spółdzielni , nieuzasadniona, powinna ustąpić teraz na dalszy plan. Zdrowie i życie obywateli jest najwyższym dobrem. Tak krótkofalowcy łatwo mogą pomóc w zwalczaniu COVID-19 i przywracaniu normalności.
No to na wyspach inaczej myślą. Tam źródłem COVID19 są maszty 5G. Spalono ich już trochę, więc nie byłbym taki pewien.
Blokada i dożywotni zakaz zbliżania do radia za takie herezje... [/quote]
to niby do kogo to???? nie jasno się wyraziłeś. _________________ Konrad (Cezary) SP4XKB, admin sieci DMR+ i Fusion 2. Rpt: SR4OE, SR4DMR, SR4BPN, SR4UBI, SR4DLM,
| | | SQ8PIW | 16.09.2020 06:33:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11ev49AQ
Posty: 1587 #5947020 Od: 2011-2-18
| sp5etb pisze: nowy pisze:
anteny i covidy nie lubią się wzajemnie. Jednak anteny i antenki są silniejsze, mocniejsze.
Mnie chodziło raczej o jakiś awaryjny sposób łączności w pewnych przypadkach.
Nie psuj interesu. _________________ Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać, niż pisać lipę i.... siedzieć.
Val de Mar ex SP 0109 SE | | | nowy | 16.09.2020 13:48:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1194 #5947118 Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Tymczasowa łączność zdarza się niezwykle rzadko. Natomiast służba amatorska łączy się często z innymi radiowcami w dobie pandemii rzeczywiście prawie bez przerwy. Krótkofalowcy to inaczej zwani służbą radioamatorską, w czasie pandemii zw. COVID19, jak przystało na ludzi bardzo dobrej woli używają anten bez wytchnienia. Pomagają bezpłatnie (sami płacąc koszty) w zwalczaniu tego okropnie ohydnego, z czułkami, virusa. Tam gdzie najmocniejsze radiostacje i największe antenki (np.Brazylia i Argentyna, Australia i wiele innych) wirus jest w odwrocie. Stwarzajmy,pomocną dłonią, warunki naszym służbom radioamatorskim, by mogły jeszcze energiczniej nas osłaniać swoimi antenami. | | | Electra | 23.11.2024 18:37:33 |
|
| | | SQ8PIW | 16.09.2020 14:59:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO11ev49AQ
Posty: 1587 #5947164 Od: 2011-2-18
Ilość edycji wpisu: 2 | _________________ Lepiej, siedzieć pod lipą i pisać, niż pisać lipę i.... siedzieć.
Val de Mar ex SP 0109 SE | | | SQ6GPX | 17.09.2020 07:20:38 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80DT
Posty: 110 #5950792 Od: 2017-9-15
| nowy pisze:
Tymczasowa łączność zdarza się niezwykle rzadko. Natomiast służba amatorska łączy się często z innymi radiowcami w dobie pandemii rzeczywiście prawie bez przerwy. Krótkofalowcy to inaczej zwani służbą radioamatorską, w czasie pandemii zw. COVID19, jak przystało na ludzi bardzo dobrej woli używają anten bez wytchnienia. Pomagają bezpłatnie (sami płacąc koszty) w zwalczaniu tego okropnie ohydnego, z czułkami, virusa. Tam gdzie najmocniejsze radiostacje i największe antenki (np.Brazylia i Argentyna, Australia i wiele innych) wirus jest w odwrocie. Stwarzajmy,pomocną dłonią, warunki naszym służbom radioamatorskim, by mogły jeszcze energiczniej nas osłaniać swoimi antenami.
Serio musimy takie gówno czytać? | | | sq3mve | 17.09.2020 09:41:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #5951882 Od: 2011-2-24
|
Łukaszu, nikt Cię do czytania tego tematu nie zmusza. ,-)
Chociaż jak nie przeczytasz, to się nie dowiesz, czy to dar z niebios, czy pospolite g..no :-)
Ale jakby nie patrzeć, czytanie rozwija szare komórki :-)
A i humor, śmiech bardzo dobrze wpływa na ludzki organizm.
Szukaj pozytywów, zamiast negatywów, a z pewnością będziesz szczęśliwszym człowiekiem. :-)
Pozdrawiam
_________________ Mariusz SQ3MVE http://sq3mve.marph.pl ----------------------------------- Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających. Jerzy Bralczyk ----------------------------------- Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. | | | SQ6GPX | 17.09.2020 16:12:22 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80DT
Posty: 110 #5954920 Od: 2017-9-15
| sq3mve pisze:
Łukaszu, nikt Cię do czytania tego tematu nie zmusza. ,-)
Chociaż jak nie przeczytasz, to się nie dowiesz, czy to dar z niebios, czy pospolite g..no :-)
Ale jakby nie patrzeć, czytanie rozwija szare komórki :-)
A i humor, śmiech bardzo dobrze wpływa na ludzki organizm.
Szukaj pozytywów, zamiast negatywów, a z pewnością będziesz szczęśliwszym człowiekiem. :-)
Pozdrawiam
Mariuszu, ani mi humoru nie brak, ani pozytywnego nastawienia. Czytam wiele, tak jak i śmieję się często i w głos. Za nieszczęśliwego się nie uważam, ale... ... jakieś takie bajdurzenie mija się z dobrym smakiem. Cynizm, ironia, abstrakcja - uwielbiam i stosuję i też widzę, że wiele osób ma problem z jej rozpoznaniem i dochodzi do nieporozumień. Oczywiście mam na myśli tylko to, dość specyficzne forum. Sam zresztą diagnozujesz u mnie jakieś nieszczęścia. Gwarantuję, że wszystko jest w najlepszym porządku.
W dzisiejszych czasach niestety żart na temat 5G, covid, chemitrails, płaskiej ziemi i innych abstrakcji przeradza się w dziwne ruchy społeczne, często zwyczajnie niebezpieczne. Warto więc zaznaczyć, że się pisze bzdury. Efekt motyla w głupocie stadnej Internetu na pewno ma już swoje ofiary. Na razie ponoć wśród młodych ludzi, mniej odpornych na "prawdy Internetu". Choć nie jeden siwiejący też od tego zgłupiał, ale przynajmniej żył sobie nie podetnie. Może podchodzę do tego zbyt wrażliwie, bo każdy jakiś tam swój rozum ma, ale dziwnym jest, że nasze środowisko tak utyskuje na powazanie społeczne, a czesto sami jesteśmy sobie winni - jako niedorobieni prawnicy albo techniczni fantaści. Jak kto chce sobie upust grafomani robić, to może nie przeplatać tego z ewentualną dysputą o zmianach w przepisach czy informacji o odejściu jakiegoś kolegi do krainy wiecznych DXów. Taki mój mały apel, o polepszenie smaku... gówna.
No a co tam w temacie tych zmian w prawie budowlanym, bom ciekawy, a że nic nie buduje, to mi się nie chce tego studiować. ,) | | | nowy | 17.09.2020 22:00:19 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1194 #5957433 Od: 2011-6-20
| Wybacz kolego, ale skąd wiesz jaki jest smak tego co wyżej. Jak to poznałeś, podziel się. A jak Ci się nie chce czytać przepisów, to jak je możesz poznać. Ale, ale po co Ci to? Przecież nic nie budujesz. Po co zabierasz głos. Na żartach się nie znasz , czy co? Na serio, nie musisz niczego czytać. | | | SQ6GPX | 23.09.2020 15:44:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO80DT
Posty: 110 #6007235 Od: 2017-9-15
| nowy pisze:
Wybacz kolego, ale skąd wiesz jaki jest smak tego co wyżej. Jak to poznałeś, podziel się. A jak Ci się nie chce czytać przepisów, to jak je możesz poznać. Ale, ale po co Ci to? Przecież nic nie budujesz. Po co zabierasz głos. Na żartach się nie znasz , czy co? Na serio, nie musisz niczego czytać.
Chcesz błyszczeć, to się brokatem obsyp. | | | 757gx2 | 23.09.2020 20:56:27 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wysoka
Posty: 127 #6008698 Od: 2013-6-11
| Czytam bo ciekawe info warto przeczytać.W Poniedziałek byłem w starostwie w Pile i odechciało mi się stawiania masztu mianowicie chciałem umocować maszt do ściany budynku i pan mi powiedział 3m od punktu mocowania masztu chciałem aby antena była ponad dachem od balkonu do dachu mam 4m zapomnij aby taki maszt bez pozwolenia postawić.I od razu dostałem obrzydzenia do zapłacenia składki PZK a to dlatego że ta formacja nic a nic w tej sprawie nie uczyniła aby zmienić przepisy i wcale się nie dziwię że ludzie psioczą na PZK. _________________ Janek | | | sq3mve | 24.09.2020 00:27:31 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO82MB
Posty: 988 #6009663 Od: 2011-2-24
| Witam
757gx2 pisze:
Czytam bo ciekawe info warto przeczytać.W Poniedziałek byłem w starostwie w Pile i odechciało mi się stawiania masztu mianowicie chciałem umocować maszt do ściany budynku i pan mi powiedział 3m od punktu mocowania masztu chciałem aby antena była ponad dachem od balkonu do dachu mam 4m zapomnij aby taki maszt bez pozwolenia postawić.I od razu dostałem obrzydzenia do zapłacenia składki PZK a to dlatego że ta formacja nic a nic w tej sprawie nie uczyniła aby zmienić przepisy i wcale się nie dziwię że ludzie psioczą na PZK.
Tak. Zamiast usiąść i poczytać ze zrozumieniem Prawo Budowlane, podpytać kolegów, to lepiej usiąść na d..pie i ponarzekać, że nikt tego nie che za mnie zrobić :-(
A swoją drogą, to Pan w starostwie jest równie niedouczony w PB.
Montaż anteny wg. Twojej koncepcji podlega tylko i wyłącznie zgłoszeniu.
Jeśli niedouczony Pan ze starostwa nadal będzie się upierał, że potrzeba pozwolenia na budowę, to piszesz odwołanie do wojewody wskazując odpowiednie paragrafy z PB.
Mimo wszystko, wytrwałości i powodzenia
Pozdrawiam _________________ Mariusz SQ3MVE http://sq3mve.marph.pl ----------------------------------- Dobrze jest gdy satysfakcja mówiącego nie przewyższa znacznie satysfakcji słuchających. Jerzy Bralczyk ----------------------------------- Najlepszy hosting w Polsce już od 100 zł. | | | nowy | 25.09.2020 20:40:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1194 #6019408 Od: 2011-6-20
Ilość edycji wpisu: 1 | Teraz poważnie. Kolega SQ6GPX nie zabrał dotychczas głosu konstruktywnego i poza obrażaniem nie wyraził niczego sensownego. Mając pozwolenie radiowe zwane dawniej licencją krótkofalowca na nawiązywanie łączności ja wstydziłbym się cokolwiek komentować niekonstruktywnie. Do tego dowiódł nam,że ma brak poczucia humoru. Bardzo rzadko zabieram tu głos. Przyrzekłem sobie, że nie dam się prowokować przez niepoważne zaczepki i komentarze. Kol. SQ3MVE podał nam informację bardzo ważną o wejściu nowych przepisów, które mogą mieć wpływ na nasze hobby. Zachęcił nas do zapoznania się z nimi. Zróbmy to nie dając świadectwa naszej ignorancji i aby wiedzieć jak rozmawiać i o czym oraz jakich użyć argumentów p r a w n y c h a nie wymyślonych przez siebie. Zarówno urzędnik (pan , pani w Starostwie) oraz obywatel będący osobą zainteresowaną muszą znać i stosować prawo. Na ogół urzędnik zna go lepiej bo go bardzo często stosuje. Ale może się zdarzyć ,że nie stosuje go właściwie. Wtedy interesant znający prawo ma pole do popisu i dyskusji. Ma szanse przekonać urzędnika i załatwić pomyślnie sprawę. Gdy obie strony zostaną na swoich stanowiskach (tylko strony znające prawo mają szansę) a obywatel nie jest zadowolony z decyzji podjętej przez urzędnika ( musi być zachowana forma pisemna oczywiście i odpowiednie terminy) może odwołać się do organu wyższego, np. wojewody, który rozpatrzy obie racje. Czas na rozpatrzenie też jest określony w przepisach- 30 dni (max 60). Nie warto chodzić, pytać i niczego nie wskórać - na to szkoda czasu i wysiłku. Obywatel ma prawo pisać bzdurne pytania, irytujące i głupie do urzędu a urząd z całą powagą musi je rozpatrzyć i odpowiedzieć podając tzw. podstawę prawną - którą możemy sprawdzić np. wyświetlając na stronie Internetowego Systemu Aktów Prawnych (ISAP) i przeczytać a także wydrukować. Od tej możliwości nie możemy się uchylać bo na tym tracimy. Polskie prawo jest zbudowane co do zasad na prawie rzymskim a zasadą jest: że nieznajomość prawa szkodzi oraz ciężkie prawo ale prawo. W jakimś sensie całe życie musiałem znać i stosować prawo. Z politowaniem traktuję wypowiedzi brzmiące autorytatywnie w charakterze ale niezrozumiałe w sensie prawa. Dlatego postanowienia sedziów w wyrokach budzą kontrowersje u ludzi ich dotyczących a wynikają z nieznajomości prawa posługującego się często inną logiką niż społeczeństwo. Jest to widoczne wśród działaczy społecznych w ostatnim czasie i wykorzystywane. A koledze Mariuszowi SQ3MVE należą się i brawa i podziękowania za pokazanie tego tematu. Poruszył te same zagadnienia rzeczowo i krótko. Ja tylko chciałem rozwinąć jego myśl. Zaraz pewnie nożyce z przysłowia się odezwą ale nie zabiorę głosu. Byłoby to nie rzeczowe. VY 73 p koledzy. | | | Electra | 23.11.2024 18:37:33 |
|
|
| Strona: 1 / 2>>> strony: [1]2 |
Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!! |
|