| | |
| SP2BPD | 22.09.2016 14:20:58 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2335494
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 4 | SQ9JXT pisze:
No dobrze, a skąd wziąłeś dodatkowe 280 mOhm? To jest dodanie bez mała 500 % większej rezystancji. Dodaj 5-15% więcej (bo tyle w praktyce może się to zmienić) i tedy zasymuluj...
OK, raz jeszcze wczytałem się w Twój tekst. Masz rację, na samych lutach tyle nie urośnie. Przeczytawszy pobieżnie myślałem, że bagatelizujesz straty w ogólności i czułem się przymuszony, by walczyć o prawdę.
Edit: natomiast ewentualne wprowadzenie do obwodu połączeń nielutowanych może na mój węch oznaczać dodatkowych kilkaset miliomów. Wnioskuję to z wartości Q-factor (dobroci) spotykanych w przyrodzie anten magnetycznych. Najlepsze będą miały na 14 MHz dobroć rzędu 800 (i może trochę więcej), średnie w granicach 300, kiepskie zaś poniżej 100. Moja turystyczna skręcana na wtyki UC-1 i z nie najlepszym kondensatorem ma ok. 200.
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| Electra | 27.02.2025 19:54:31 |
 |
|
| | |
| SP2BPD | 22.09.2016 14:31:24 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2335496
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 1 |
Coś bardzo zbliżonego: Sn96.5Ag3.5, Electrical Resistivity 0,123 µΩ⋅m.
A więc 7,3 raza oporniej od miedzi.
Źródło: http://alasir.com/reference/solder_alloys/
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| SP2BPD | 22.09.2016 15:14:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2335510
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 3 | Gdyby ktoś szukał materiału porównawczego dla zrobionej przez siebie anteny, to tutaj: http://www.qsl.net/k4fk/presentations/QQ0712_How-efficient-is-your-loop-antenna-.pdf ciekawy artykuł wiążący dobroć anteny z jej sprawnością. Jest wykres z rezultatami pomiarów ze świata rzeczywistego. Badana antena to AlexLoop Walkham, Portable Magnetic Loop Antenna by PY1AHD.
Qmeas to Q measured czyli dobroć zmierzona.
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| frantastic | 22.09.2016 16:10:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 477 #2335531
Od: 2015-6-17
Ilość edycji wpisu: 1 | EI2KK pisze: frantastic pisze:
Gdyby jednak ktoś chciałby uzyskać koło bez jakiegokolwiek spłaszczenia to rurę najlepiej zalać wodą i wynieść na dwór na mróz by zamarzła (możliwe tylko w zimie).
.. a latem mozna wypelnic ja piaskiem przywiezionym znad morza.. 
Starzy fachowcy od rur mówią, że piaskiem należy rurę wypełniać partiami i ubijać piasek kijem lub czymś na kształt wyciora do luf. Inaczej piasek nie spełni swojej roli, ale i tak zamarznięta woda jest lepsza.
Pozdrawiam i nie mogę wyjść z podziwu jak merytoryczny jest wątek.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości. |
| | |
| SP6IX | 22.09.2016 16:13:38 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8255 #2335532
Od: 2008-3-18
Ilość edycji wpisu: 1 | [quote=frantastic]EI2KK pisze: frantastic pisze:
Gdyby jednak ktoś chciałby uzyskać koło bez jakiegokolwiek spłaszczenia to rurę najlepiej zalać wodą i wynieść na dwór na mróz by zamarzła (możliwe tylko w zimie).
.. a latem mozna wypelnic ja piaskiem przywiezionym znad morza..
Starzy fachowcy od rur mówią, że piaskiem należy rurę wypełniać partiami i ubijać piasek kijem lub czymś na kształt wyciora do luf. Inaczej piasek nie spełni swojej roli.
Pozdrawiam i nie mogę wyjść z podziwu jak merytoryczny jest wątek.[/quote]
Stosując piasek kwarcytowy i wodę otrzymasz bardzo dobre i twarde wypełnienie z możliwością gięcia.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| frantastic | 22.09.2016 17:10:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 477 #2335546
Od: 2015-6-17
| SP6IX pisze:
Stosując piasek kwarcytowy i wodę otrzymasz bardzo dobre i twarde wypełnienie z możliwością gięcia.
Zgódźmy się krakowskim targiem, że najprawdopodobniej najlepsze efekty uzyskamy wypełniając rurę mokrym, ubitym piaskiem i dodatkowo zamrażając ją na dworze w zimie?
Mnie się wydaje, że dostateczne efekty estetyczne uzyskamy gnąc rurę pustą wieloetapowo na przyrządzie. Zupełnie inaczej będzie z gięciem rury na beczce za jednym podejściem.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości. |
| | |
| frantastic | 22.09.2016 17:40:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 477 #2335553
Od: 2015-6-17
Ilość edycji wpisu: 1 | No tak. Bliższa koszula ciału. W Polsce północno - wschodniej gdzie mieszkam (Olsztyn) miewamy prawdziwe mroźne zimy.
Edit. Przyślij do mnie. Odeślę porządnie zamrożoną.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości. |
| | |
| SQ9JXT | 22.09.2016 19:23:42 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 729 #2335585
Od: 2011-5-10
| Oj panowie, panowie. Najlepiej użyć rur miedzianych miękkich w kręgach i wygiąć to na odpowiedniej średnicy beczce, feldze z roweru czy innym temu podobnem żelastwem a później dla zwiększenia wytrzymałości na uszkodzenia zahartować palnikiem na propan. Nie ma sensu sobie zawracać głowy rurkami w sztangach (no chyba, że ktoś robi antenę z kolanek jak SP5MAD). Nic nie będzie lepszego niż antena wygięta z jednego kawałka rury, bez zbędnych spawów, lutów czy innych połączeń.
Pzdr! |
| | |
| SP2BPD | 22.09.2016 21:25:59 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 835 #2335630
Od: 2012-1-25
Ilość edycji wpisu: 6 | andrzejlisek pisze:
Jeżeli jest to możliwe, chciałbym za pomocą tej anteny obsługiwać wszystkie pasma od 1.8MHz do 30MHz...
Patent na rozwiązanie uniwersalne, przenośne, przewoźne, wielopasmowe: 2 odcinki kabla pełnopłaszczowego 3/4 cala o długości 2,35m i jeszcze 2 o długości 3,45m. Skrzynka z kondensatorem i układem sprzęgającym pojemnościowym (military loop). 2 "beczki UC-1". Całość zaprojektowana tak, by możliwe było łączenie w różnych kombinacjach.
Po kolei antena mała, średnia i duża. Wszystkie jako zdwojone, czyli ramki równoległe:
Mała, średnica 75 cm.
Średnia, średnica 110 cm.
Duża powstaje przez połączenie 2 kabli (2,35m + 3,45m). Gdyby uformować z niej okrąg, to średnica jego miałaby 1,85 m
Oczywiście, że duża mogłaby być bardziej kształtna. W warunkach plenerowych można ją podwiesić pod drzewem jakimś. Zresztą każdą z nich warto umiejscowić ze dwa metry nad ziemią. Kondensator jest na dole a to głównie w jego pobliżu powstają straty w otoczeniu. Trzeba więc go windować wysoko od ziemi.
Z każdej strony skrzynki 2 wejścia połączone wewnątrz równolegle:
Foto wnętrza pudełka
Kondensator najlepszy, jaki mogłem znaleźć. Motylkowego nie zdobyłem. Wobec tego zrobiłem "split stator capacitor" z dwóch ustawionych współosiowo standardowych nadawczych kondensatorów zmiennych. Ich rotory połączone zostały ze sobą rurką miedzianą. Obwód główny anteny podłączony do statorów tego home made kondensatora. W ten sposób unika się strat wprowadzanych przez niepewny kontakt na ślizgaczu rotora.
Połączenia od gniazd UC-1 do kondensatora rurkami Cu fi 6mm. Pomalowane lakierem, by się nie utleniało.
Wskaźnik SWR wymaga ukończenia.
Możliwości konfiguracji są mnogie: niekoniecznie 2 pętle równolegle. Można przecież łączyć je beczką tak, by uzyskać dwa zwoje szeregowo. Można też zrobić super wielką antenę jednoramkową przez połączenie 2 długich kabli (razem 6,9m obwodu) i ewentualnie dodanie krótkiego (razem będzie 9,25m).
Klocki Lego. Co kto chce, to złoży, pomierzy, porówna.
_________________
pozdr.
Piotr |
| | |
| sp3nyu | 22.09.2016 21:35:11 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #2335633
Od: 2011-2-8
| SQ9JXT pisze:
Oj panowie, panowie. Najlepiej użyć rur miedzianych miękkich w kręgach i wygiąć to na odpowiedniej średnicy beczce, feldze z roweru czy innym temu podobnem żelastwem a później dla zwiększenia wytrzymałości na uszkodzenia zahartować palnikiem na propan. Nie ma sensu sobie zawracać głowy rurkami w sztangach (no chyba, że ktoś robi antenę z kolanek jak SP5MAD). Nic nie będzie lepszego niż antena wygięta z jednego kawałka rury, bez zbędnych spawów, lutów czy innych połączeń.
Pzdr!
Gdzieś dzwonią...
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
 Warto przeczytać...
|
| | |
| SQ9JXT | 22.09.2016 21:44:33 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 729 #2335636
Od: 2011-5-10
Ilość edycji wpisu: 1 |
Dzwonią tu i ówdzie, że wypisujesz posty bez żadnego sensu  |
| | |
| Electra | 27.02.2025 19:54:31 |
|
|
| | |
| SP1AP | 22.09.2016 22:03:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2335642
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Muszę się opowiedzieć po stronie SQ9JXT, bo wogóle antenę magnetyczną pętlową najczęściej wykonuje się na jedno pasmo gdy trudności mieszkaniowo-sąsiedzkie nie pozwalają na rozwieszenie anteny z prawdziwego zdarzenia na "dolny" KF, a jeśli już robi się taką "magnetic delta loop", to właśnie z jednego odcinka rury miedzianej lub gęstego oplotu kabla koncentrycznego razem z usztywniającym go dielektrykiem. Świetnie się do tego nadają koncentryki stosowane dawniej w armii do większych mocy, grube, z oplotem gęstym i wręcz wtopionym w izolację, z reguły były w kolorze zielonym, a dielektryk w czarnym kolorze i były wykonywane na specjalne wojskowe zamówienia z miedzią najwyższej jakości. Mam jeszcze gdzieś w piwnicy resztki takiego kabla. Jest trudny do mechanicznej obróbki, ale prawie niezastąpiony.  |
| | |
| sp3nyu | 22.09.2016 22:15:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Iłowa JO71OL
Posty: 2536 #2335646
Od: 2011-2-8
| Który z Was zrobił tą antenę ?
_________________
vy 73! Janek SP3NYU
------------------------------------------------------
Warto przeczytać...
|
| | |
| frantastic | 22.09.2016 22:15:46 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 477 #2335647
Od: 2015-6-17
| SQ9JXT pisze:
Oj panowie, panowie. Najlepiej użyć rur miedzianych miękkich w kręgach i wygiąć to na odpowiedniej średnicy beczce, feldze z roweru czy innym temu podobnem żelastwem a później dla zwiększenia wytrzymałości na uszkodzenia zahartować palnikiem na propan. Nie ma sensu sobie zawracać głowy rurkami w sztangach (no chyba, że ktoś robi antenę z kolanek jak SP5MAD). Nic nie będzie lepszego niż antena wygięta z jednego kawałka rury, bez zbędnych spawów, lutów czy innych połączeń.
Pzdr!
Proszę napisać jeszcze gdzie sprzedają takie rury miedziane w kręgach o większej średnicy np. 28 mm, bo ja takich nigdzie nie widziałem.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości. |
| | |
| SP1AP | 22.09.2016 22:20:02 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2335649
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Szukaj w sklepach z armaturą wodną i częściami wyposażenia łazienek i toalet.
A już prawie na pewno w MAKRO i podobnych. |
| | |
| frantastic | 22.09.2016 22:21:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Olsztyn
Posty: 477 #2335650
Od: 2015-6-17
Ilość edycji wpisu: 3 | Takich rur w kręgach (zwoju) o większej średnicy (przekroju) w tych sklepach nie ma na pewno.
_________________
Teoria i praktyka to immanentne części jednej całości. |
| | |
| SP6IX | 22.09.2016 22:34:04 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 8255 #2335652
Od: 2008-3-18
| Spotyka się tylko do 15mm a powyżej tylko w sztangach 2 lub 4 a czasami w hurtowniach 6m.
_________________
http://sp6ix.pl.tl
W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.
Nie znoszę nieuków i arogantów. |
| | |
| sq6ade | 22.09.2016 22:43:56 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Wrocław (Breslau) Party-n
Posty: 15212 #2335653
Od: 2008-3-21
| Czy taka antena musi być okrągła ? Nie może być prostokątem , kwadratem ? Nie znam się pytam.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.
 |
| | |
| SP1AP | 22.09.2016 22:55:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Restricted Area
Posty: 5517 #2335654
Od: 2011-5-3
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | sq6ade pisze:
Czy taka antena musi być okrągła ? Nie może być prostokątem , kwadratem ? Nie znam się pytam.
Krissu równo rżniesz w kulki.
Przecież kwadratu, ani prostokąta z jednego kawałka rury nie wygniesz bez poważnego odkształcenia.
Ty, technik tego nie wiesz?  |
| | |
| SQ2DMX | 22.09.2016 23:00:24 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92mp
Posty: 291 #2335656
Od: 2011-3-17
|
swoją kiedyś już opisałem
3 metry rf-10 - ekran zlutowany z żyłą wewnętrzną - kondensator - nieznany ze starego radioodbiornika
antena stroi się w pasmach 7-10-14-18-21 MHz
na 7MHz stroi się bardzo ostro - trzeba się nagimnastykować - tutaj też max 5W na CW bo przy 10W kondensator potrafi przestrzelić
Na innych pasmach do 10W CW i około 15 SSB
Słychać na niej całkiem przyzwoicie, zauważalna kierunkowość.
szczytem piękności i jakości wykonania nie jest - zrobiłem z ciekawości - uważam że było warto - w moim przypadku koszt wykonania to jakieś 15-20 zł
_________________
Arek
CW |
| | |
| Electra | 27.02.2025 19:54:31 |
|
|
FILMY VIDEO 
