Udział nadawcy w zawodach (w kategorii nasłuchowców).

14.06.2017 11:22:13

Grupa: Użytkownik

QTH: Pogórze Izerskie

Posty: 47 #2434910
Od: 2014-8-18

Ilość edycji wpisu: 1

A co stoi na przeszkodzie? Czytasz regulamin i (edit: zgodnie z nim) wybierasz kategorię, która Ci odpowiada.
_________________
/Mirek SO6MZ

Electra

01.02.2025 20:40:50

sp7ivo

14.06.2017 11:56:04

Grupa: Użytkownik

Posty: 2137 #2434925
Od: 2009-11-12

sp9aki pisze:

Coś mi się tak w głowie kołacze, że w przeszłości był zakaz dla nadawców "udawania" czynnego nasłuchowca.

A kto niby miał taki zakaz ustanowić?
Wydaje mi się, że jedynym wyznacznikiem jest regulamin zawodów. Jeżeli nie ma wzmianki, nie ma przeciwwskazań.
Jest natomiast moralny aspekt takiego postępowania. Staż nasłuchowy zawsze był traktowany dla początkujących jako wstęp do uzyskania pozwolenia radiowego, czyli inaczej mówiąc przejścia "o jeden poziom wyżej". Takie współzawodnictwo nie do końca jest zgodne z Fair Play. Można by to obrazowo przyrównać np. do wyścigu kolarskiego dla amatorów, gdzie dopuszczono do startu również zawodowców.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp3qfe

14.06.2017 19:35:34

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5297 #2434982
Od: 2009-11-11

Ilość edycji wpisu: 1

sp7ivo pisze:

(...)
Jest natomiast moralny aspekt takiego postępowania. Staż nasłuchowy zawsze był traktowany dla początkujących jako wstęp do uzyskania pozwolenia radiowego, czyli inaczej mówiąc przejścia "o jeden poziom wyżej". Takie współzawodnictwo nie do końca jest zgodne z Fair Play. Można by to obrazowo przyrównać np. do wyścigu kolarskiego dla amatorów, gdzie dopuszczono do startu również zawodowców.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

Jeśli uważasz że to tak prosto w tej kategorii, to odłącz mikrofon i wystartuj w zawodach.

Zachęcam wszystkich do tego. Sami zobaczycie jakich mamy operatorów i ich błędy, które przekładają się na punkty nasłuchowca.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

sp6ryd

14.06.2017 19:51:20

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3877 #2434986
Od: 2012-1-22

w obecnych czasach słabo widzę "SWL ASSISTED"

zwłaszcza w czasach SDR i CW SKIMMER. choć można by ogłosić otwarty konkurs na kod algorytmu dekodowania który z zarejestrowanego widma podczas zawodów wychwyci jak najwięcej informacji o przeprowadzonych łącznościach

sp7ivo

14.06.2017 20:04:09

Grupa: Użytkownik

Posty: 2137 #2434990
Od: 2009-11-12

Ilość edycji wpisu: 1

sp3qfe pisze:

Jeśli uważasz że to tak prosto w tej kategorii, (...)

Tak, tylko dyskusja jest nie o tym, czy łatwo, tylko czy nadawca np. z czterdziestoletnim stażem, na "wypasionej" stacji może i ma moralne prawo rywalizować z początkującym nasłuchowcem, dysponującym kawałkiem drutu i odbiornikiem na jednym czy dwóch układach scalonych? Jaka jest wartość takiego zwycięstwa? Nich pokaże co potrafi w towarzystwie przynajmniej równym sobie.

sp3qfe pisze:

(...)to odłącz mikrofon i wystartuj w zawodach.

Przykro mi, nie mam mikrofonu na stacji, emisje foniczne dla mnie nie istnieją, hi.

sp6ryd pisze:

w obecnych czasach słabo widzę "SWL ASSISTED" zwłaszcza w czasach SDR i CW SKIMMER. choć można by ogłosić otwarty konkurs na kod algorytmu dekodowania który z zarejestrowanego widma podczas zawodów wychwyci jak najwięcej informacji o przeprowadzonych łącznościach

Pisałem już kiedyś o tym. Po co ogłaszać konkurs, wystarczy kilkukrotnie odsłuchać po zawodach zarejestrowane widmo. Dysponuję sporym archiwum takich nagrań za zawody krajowe.

Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp6ryd

14.06.2017 20:15:08

Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław

Posty: 3877 #2434993
Od: 2012-1-22

problemem pozostają zawody foniczne. może nie zaraz by komp 'robil' łączności bo to trochę mało 'fancy' ale jakby tak komp potrafił rozliczyć zawody porównując to co zarejestrowały stacje SDR społecznych komisarzy w różnych częściach świata z nadesłanymi logami

sp7ivo

14.06.2017 21:25:38

Grupa: Użytkownik

Posty: 2137 #2435009
Od: 2009-11-12

Jurek, zrobiła się akademicka dyskusja. Pokaż początkującego nasłuchowca dysponującego wymienionym sprzętem. Owszem, może to wszystko posiadać. Poza tym napisałem, jeżeli regulamin nie zabrania to nie ma przeciwwskazań dla nadawcy. Ja w każdym razie nie zniżyłbym się do takiego postępowania. W Polsce jedynym wykładnikiem jest regulamin zawodów. Nie istnieje coś takiego, jak "ogólne warunki udziału w zawodach", na wzór amerykańskiego "General Rules for All ARRL Contests" http://www.arrl.org/general-rules-for-all-arrl-contests. Co nie jest obwarowane w regulaminie jest dozwolone. Sam wiesz jak pisane są regulaminy zawodów krajowych. Praktycznie w żadnym, poza PGA nie ma wzmianki np. o reversebeacon'ie, o jednym sygnale. Ile stacji w Polsce jest w stanie pracować jednocześnie na fonii i cw? Dwie, trzy, może pięć. Nie mają prawa wykorzystać potencjału technologicznego swojej stacji? W zawodach YL nie ma nawet informacji o ograniczeniu mocy, można używać 1,5kW dysponując pozwoleniem dodatkowym? Według mnie można. Wracając do nasłuchowców, dysponując nagranym widmem całego pasma mogę wysłać log nasłuchowy ze wszystkimi qso jakie były nawiązane w czasie zawodów i to obok normalnego logu jako nadawca. Mam prawo moralne tak postąpić? Piszesz o dualiźmie moralnym, ale dla mnie to porównanie jest mało przekonywujące. Mówimy o różnej kategorii operatorów, a nie o różnicach w obrębie jednej kategorii. Inny przykład, w interconteście klasyfikacja jest bez podziału na Low i High Power, a co więcej przy obliczaniu punktów wyniki stacji LP są przyrównywane do najlepszego wyniku HP. W efekcie można zająć pierwsze miejsce na świecie w LP i otrzymać mniej punktów niż np. za pięćdziesiąte czy setne w HP. Sprawiedliwe? Twórcy regulaminu wyszli z założenia, że jedyna sprawiedliwa kategoria to "no limit", w każdej innej można oszukiwać.
Na koniec, jaka jest wartość opisanego przez Ciebie zwycięstwa s SPDXC? Taka sama jak dysponując stacją ze wzmacniaczami xxkW, stackerami, Beverage'ami i 4squerami. W regulaminie nie ma żadnych ograniczeń co do techniki pracy i potencjału stacji. Każdy może w obrębie swojej kategorii używać niezabronione wynalazki. Nie ma możliwości lub nie potrafi? Trudno, jego problem.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

sp7ivo

14.06.2017 21:52:37

Grupa: Użytkownik

Posty: 2137 #2435019
Od: 2009-11-12

To co pisałem, zacytowany powyżej regulamin pochodzi z 2015 r.,również nie zawiera adnotacji o ograniczeniu mocy do 100W, co więcej, wersja na 2017r. także. ( http://sp9pta.hamradio.pl/wp-content/uploads/2017/01/Zawody-Tarnowskie-2017-KF.pdf). Ilu operatorów zwróci na to uwagę i będzie używało większej mocy? Mają moralne prawo tak postąpić?
Co do nasłuchowców to w wersji na bieżący rok nie ma takiej kategorii w ogóle, hi.
Podsumowując tytułową kwestię wątku, należałoby odpowiedzieć na pytanie, jaki jest cel wprowadzanie kategorii SWL w zawodach.
Pozdrawiam. Bogusław sp7ivo

SP8LBK

17.07.2017 19:57:50

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #2444952
Od: 2010-8-3

Dane z publikacji wyników SDDXContest 2017
http://www.spdxcontest.pzk.org.pl/res/2017/index.php?k=POLAND
SWL MIXED
1. SP3-23-031
2. SP7-003-24
3. SP8-05-023
4. SP8MS

Sytuacja nr 1.
Ma nieważne pozwolenie radiowe ale ma dożywotnio ważną licencję SWL.
Sytuacja nr 2.
Ma ważne pozwolenie, ma radio i "kawałek" anteny, ale nie może nadawać, bo ma np TVI.
Sytuacja nr 3.
Nie ma licencji SWL i ma nieważne pozwolenie radiowe. Nie może używać swojego "starego" znaku, nawet z zaznaczeniem EX.

_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK

Electra

01.02.2025 20:40:50