NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » SPRAWNOŚĆ ANTENY W ZALEŻNOŚCI OD REZYSTANCJI ZIEMI (UZIEMIENIA)

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 3 / 4>>>    strony: 12[3]4

Sprawność anteny w zależności od rezystancji ziemi (uziemienia)

Na przykładzie anteny EndFed
  
sp9dfh
06.10.2020 20:46:56
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 130 #6101105
Od: 2010-8-5
[quote=sq9nje]
    RV12P2000 pisze:

      SP5DL pisze:

      Próbujemy konwersować w rożnych językach...

    To jeszcze raz mój przykład powoli i wyraźnie:
    Rezystancja promieniowania anteny 50 om, rezystancja izolatora 1 om, pozostałe zaniedbujemy. Oblicz na podstawie swoich wzorów:

    1. rezystancję zastępczą strat w izolatorze,
    2. rezystancję na zaciskach anteny
    3. sprawność anteny


Kolega chyba nie bardzo rozumie o co chodzi z tymi stratami w izolatorze. Może ten artykuł trochę pomoże https://pl.wikipedia.org/wiki/Straty_dielektryczne[/quote]


Trudno wyczuć, czy kolega RV12P200 rozumie o co chodzi z tymi stratami, ale postawione przez niego zadanie (na podstawie wzorów z elektrotechniki) ma następujące rozwiązane:

1. rezystancja zastępcza strat w izolatorze = 2500.0056 ohm
2. rezystancja na zaciskach anteny = 0.9803921 ohm
3. sprawność anteny = 0.0196078 = 1.96078%

Tylko po co komu taka antena ?

Andrzej
  
Electra29.03.2024 06:10:37
poziom 5

oczka
  
RV12P2000
06.10.2020 21:11:52
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 856 #6101331
Od: 2019-5-24
Brawo, Kolega SP9DFH w 50% odpowiedział na pytanie, i co cenię uzyskał wyniki przewidziane przez mnie powyżej.
Tylko jak to się ma do pozostałych 50%:
    SP5DL pisze:

    Rezystancje zastępcze są połączone szeregowo: Zacisk anteny=Rpr+Rc+Ri+Rz+Ro+Inne_straty=Zacisk anteny.
? Właśnie po to taka antena, CBDO.
Jeszcze może Kolega pouczy, jaki sens fizyczny ma wartość obliczona w pkt.1,i już wszystko będę rozumiał.

  
sp5mnj
06.10.2020 21:14:52
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #6101386
Od: 2009-12-19
Nie wiem kto jest za a kto przeciw, ale wrzucę topór między walczących.

Obrazek

Andrzej
  
sp9dfh
06.10.2020 21:46:50
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 130 #6101542
Od: 2010-8-5
Rezystancja izolatora i rezystancja strat izolatora w modelu anteny to dwie różne rezystancje, oczywiście powiązane ze sobą. Ogólnie, im większa rezystancja izolatora, tym mniejsza rezystancja strat tego izolatora w modelu anteny.

W opisach anten (co napisano w każdej zaawansowanej pozycji literatury dot. anten) stosuje się szeregowy model tak jak napisał SP5DL, bo tak jest wygodnie.

Sens każdej z rezystancji w modelu anteny jest następujący:
jeżeli do anteny dostarczymy określoną moc, to część mocy wydzielona na rezystancji promieniowania (Rpr) odpowiada mocy wyemitowanej w postaci pola elektromagnetycznego, część mocy wydzielona na na rezystancji Ri odpowiada mocy traconej w izolatorze, ... itd.

Wyznaczenie niezależnie każdej z tych wartości rezystancji w modelu anteny może być w wielu przypadkach bardzo trudne lub nawet niemożliwe.

Reszta w książeczkach o antenach !

Andrzej
  
SP6NET
06.10.2020 22:09:49
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Ebersdorf bei Neurode

Posty: 684 #6101747
Od: 2009-11-11


Ilość edycji wpisu: 1
    sp5mnj pisze:

    Nie wiem kto jest za a kto przeciw, ale wrzucę topór między walczących.

    Obrazek

    Andrzej




No i to jest kwintesencja sprawy gdzie należy brać to pod uwagę przy wyliczeniach,należy wziąść poprawę na to ,że ta mapa ma ok.50 lat a konduktywność gruntu ciągle ulega zmianom, choćby nawet lokalnie.
_________________
SR6NR
  
sp5mnj
06.10.2020 22:19:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 3964 #6101819
Od: 2009-12-19
    SP6NET pisze:


    No i to jest kwintesencja sprawy gdzie należy brać to pod uwagę przy wyliczeniach


W/g mnie gdy antena znajduje się w ośrodku miejskim, zgęszczonym starym lesie i na środku jeziora.

W pozostałych rejonach przy tak niewielkich zmianach wpływ jest mniej znaczący.

Co prawda dane są 'wiekowe', nie mnie jednak jest jakieś światło i można uśrednić,
dla ciekawskich ck ebaut 0,2 SWR, mając na uwadze w górę zaczynając od 1. .

Andrzej
  
RV12P2000
06.10.2020 22:28:29
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 856 #6101875
Od: 2019-5-24
    sp9dfh pisze:

    Rezystancja izolatora i rezystancja strat izolatora w modelu anteny to dwie różne rezystancje, oczywiście powiązane ze sobą.
    Andrzej

Jak Kolega zapewne zauważył, wyliczona przez Kolegę zastępcza rezystancja strat izolatora (1) jest zależna nie tylko od rezystancji izolatora, ale również od pozostałych. Jaki to ma sens??? Taki model, choć niestety spotykany w publikacjach, nie nadaje się prawie do niczego. Dlatego idea dodawania rezystancji zastępczych strat jest marna. Trzeba po prostu stosować podstawowe równania fizyczne, tak jak Kolega to zrobił w swoich obliczeniach. Nie ma drogi na skróty. Tym Kolegom, którzy w to nie wierzą, a teoretyzują o perpetuum mobile, można tylko współczuć.
  
sp9dfh
06.10.2020 23:14:50
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 130 #6102301
Od: 2010-8-5
    RV12P2000 pisze:

      sp9dfh pisze:

      Rezystancja izolatora i rezystancja strat izolatora w modelu anteny to dwie różne rezystancje, oczywiście powiązane ze sobą.
      Andrzej

    Jak Kolega zapewne zauważył, wyliczona przez Kolegę zastępcza rezystancja strat izolatora (1) jest zależna nie tylko od rezystancji izolatora, ale również od pozostałych. Jaki to ma sens??? Taki model, choć niestety spotykany w publikacjach, nie nadaje się prawie do niczego. Dlatego idea dodawania rezystancji zastępczych strat jest marna. Trzeba po prostu stosować podstawowe równania fizyczne, tak jak Kolega to zrobił w swoich obliczeniach. Nie ma drogi na skróty. Tym Kolegom, którzy w to nie wierzą, a teoretyzują o perpetuum mobile, można tylko współczuć.


A może jednak nieco łagodniej. Cechą nauki i techniki jest to, że "wypracowuje" i przyjmuje pewne modele matematyczne rzeczywistości, bo inaczej nikt z nikim nigdy nie dogadałby się. Dowodem jest cała dzisiejsza dyskusja na tym forum.
Oczywiście, zawsze można zbudować inny model (np. równoległy lub mieszany) i przekonać Świat o jego wyższości.

Powodzenia
Andrzej
  
SP2ROB
17.12.2020 11:12:42
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #6759134
Od: 2016-12-31


Ponieważ tylko część ludzi potrafi się zachować dlatego część materiałów dostępna będzie tylko na Telegramie.




.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP5XMI
18.12.2020 13:23:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #6772843
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 2
    SP2ROB pisze:


    Ponieważ tylko część ludzi potrafi się zachować dlatego część materiałów dostępna będzie tylko na Telegramie.
    .


Ponieważ nie chcesz dyskutować w sposób merytoryczny i odnosić się do zadawanych pytań, a jedynie banujesz użytkowników grupy na Telegramie, dyskusję będziemy prowadzić na Forum. Są tu ludzie, którzy skonstruowali wiele różnych anten (wliczając modelowanie matematyczne) i używali ich, a do tego potrafią zrobić zarówno projekt, jak i pomiary w sposób naukowo uzasadniony. Ci ludzie już proponowali literaturę, z którą powinieneś się zapoznać. Jeśli to zrobiłeś, chwała ci za to. Po zawartości kilku filmów twierdzę jednak, że niekoniecznie.

Moje propozycje w tym zakresie - lektura obowiązkowa:
wprowadzenie w temat
1. ARRL Antenna book, 1964 - rozdziały "Wave propagation", "Antenna Fundamentals", "Transmission Lines", "Long wire antennas", "Multiband antennas".
2. dowolny ARRL Handbook, rozdziały "Transmission lines", "HF Antennas", "Test equipment and measurement"

źródło wiedzy praktycznej w języku polskim:
3. F.E.Terman - Radiotechnika, tom II, cały rozdział 13 i 14, od strony 878 do strony 1053. Do zrobienia zadania od 14-11 do 14-50.
4. Leon Drozdowicz - Rozchodzenie się fal radiowych, od rozdziału 4 str 54 do 12, str. 280

ujęcie profesjonalne dotyczące utrzymania stacji.
5. W.Jeske, T.Rutkowski - Eksploatacja i konserwacja stacji nadawczych, rozdział pierwszy od strony 14 do 41 oraz rozdział 6 od strony 194 do 215.

Suplement w języku angielskim
6. ARRL Antenna Compendium vol.8


Niebieski baofeng dla przyciągnięcia uwagi.

Jak zapoznasz się z powyższym, zrozumiesz, dlaczego specjaliści tak niepochlebnie mówią o twoich filmach na YT. Zapewniam cię, że na tym forum są ludzie, którzy mogliby sami podobną książkę napisać. I są tacy, którzy zbliżone publikacje już mają na koncie (na przykład opracowanie o modelowaniu w MMANA-GAL - autor tej publikacji jest na tym forum i bardzo szanuję jego pracę).


    SP2ROB pisze:

    Usuwamy menty nie trzymające pionu sory batory nie twoja liga haha.
    My nie trzymamy poziomu PKI.


Nie, trzymacie znacznie gorszy, bo nie prezentujecie szacunku dla drugiego człowieka i tej odrobiny kultury osobistej.

edit
Żeby nie być gołosłownym - oto kilka przykładowych zadań ze wspomnianej książki:
"W celu wypromieniowania energii pod kątem 22,5 stopnia względem horyzontu użyto anteny w postaci długiego przewodu rezonansowego, zawieszonego poziomo. Określić długość anteny oraz wysokość jej zawieszenia niezbędne do uzyskania najkorzystniejszych warunków pracy".
"Wyrysować krzywą wartości kąta między ramionami anteny typu V w funkcji ich długości od 1λ do 8λ".
"Zaprojektować antenę poziomą typu V do pracy falami 40-metrowymi. Długość każdego ramienia wynosi 6 3/4λ, optymalny kąt promieniowania wynosi 20 stopni, należy uzyskać charakterystykę jednokierunkową. Projekt powinien zawierać wyszczególnienie wymiarów anteny, wartość kąta wierzchołkowego, wysokość zawieszenia nad ziemią oraz względne odstępy dwóch anten typu V i różnice faz prądów płynących w nich".

(pytanie dodatkowe ode mnie - do jakich łączności na fali 40m użylibyśmy kąta promieniowania od 20 do 23 stopni)?

Potrafisz to? Świetnie!
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
SP3IT
18.12.2020 16:41:57
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KONIN JO92DF

Posty: 97 #6774538
Od: 2019-3-18
Robert to jest dziecko które zamiast rowerka na 1 komunie dostał kamerke i to była jego życiowa tragedia.Robi filmy mając zero wiedzy o elektronice, to taka gwiazda na YOUTUBE plasowana w rankingach między Kononowiczem a Jarkiem z filmu :Chłopaki do wzięcia:.aniołek
  
Electra29.03.2024 06:10:37
poziom 5

oczka
  
sp9fys
18.12.2020 22:41:13
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1664 #6777613
Od: 2010-11-28
Początkowo sądziłem, że to maniak z parciem na szkło którego wystarczy ignorować.
Niestety pomyliłem się. Tego propagatora pseudowiedzy powinno się zwalczać z urzędu jak chorobę zakaźną.
_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
sq6ade
18.12.2020 22:56:04
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Wrocław (Breslau) Party-n

Posty: 15107 #6777748
Od: 2008-3-21
    sp9fys pisze:

    Początkowo sądziłem, że to maniak z parciem na szkło którego wystarczy ignorować.
    Niestety pomyliłem się. Tego propagatora pseudowiedzy powinno się zwalczać z urzędu jak chorobę zakaźną.



Tam zwalczać od razu. wesoły Elektryk ma zapał
czemu zyskuje. Potrzebna jest alternatywa (szczepionka) i kręcenie filmów zgodnych z obowiązującą wiedzą popartą fizyką doświadczeniem itd.

No ale komu się chce? Jemu się chce.
_________________
Wiosna się budzi w całej naturze
Witana rzewnym słowików pieniem,
W zielonym gaju, ponad strumieniem,
Kwitną prześliczne dwie róże.

Obrazek
  
sp9nrb
19.12.2020 00:53:12
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2969 #6778762
Od: 2017-7-11
Maszyna parowa do nawlekania igły. Po kolei. Kiedy walczymy z przewodnością ziemi? Jeżeli mamy do czynienia z dużymi mocami i urządzeniami stacjonarnymi. W antenach tymczasowych lub doraźnych (rozwijanych na krótki okres czasu lub eksperymentalnie) problemu nie ruszamy, bo nie jesteśmy w stanie nic zrobić. Czy na biwaku będziemy trzy dni zakopywać druty w ziemi? Nie. Czy będziemy biegać z konewką lub piwem i podlewać uziom? Nie. Czyli w tym obszarze problemu nie widzimy. Co innego przy mocach rzędu setek kilowatów. Tam już trzeba trochę pomierzyć i to nie tylko samą przewodniość gruntu ale parametry na nią wpływające, np. rodzaj gruntu, zażelazawienie gruntu, wahania poziomu wody gruntowej. Koszty powodują, ze sprawa raczej niedostępna dla większości krótkofalowców. Nawet mając te parametry to co wspólnota mieszkaniowa pozwoli między kwiatkami przeciągnąć nasze druty? Kolejny problem to sposób współpracy anteny z uziomem. Do uziomu może iść pełny prąd zasilania anteny a mogą to być tylko prądy wyrównawcze. Przed ostatnia z wymienionych spraw to przewodność ziemi wpływa nie tylko na straty mocy ale i na charakterystykę promieniowania. Tylko kto z amatorów dysponuje obszarem, który ma decydujący wpływ na kształt charakterystyki promieniowania. Ostatnia problem to może być problem natężenia pola elektromagnetycznego promieniowanego przez uziom. Tym bardziej, że nie można się ustrzec, że na tym obszarze nie będzie ludzi lub zwierząt. Wtedy każda linia uziomu zmniejsza miejscowe promieniowanie. Wniosek. Ze względu na to, że w większości przypadków , nie mamy możliwości wpływu na zagadnienie, w większości przypadków służy do poszerzenia posiadanej wiedzy i wyznacza kierunek marzeń o antenie matce wszystkich anten.
A tak żartem na wykładach człowiek pilnie śledził wzory które nie mieściły się na 3 lub 4 tablicach. A w praktyce, korzystał z wzorów normowych, zwanych też kciukowymi.
JAK

_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
sp3suz
19.12.2020 08:27:30
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3376 #6781944
Od: 2011-3-19
Do lektury obowiązkowej dołozył bym jeszcze A. Ajzenberg Anteny, oraz SP6LB ( Bieńkowski Lipiński ) Anteny Amatorskie KF i UKF. Sporo fajnie podanej wiedzy tam jest.

_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
sp9nrb
19.12.2020 09:46:03
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2969 #6782336
Od: 2017-7-11
    SP5XMI pisze:

      SP2ROB pisze:


      Ponieważ tylko część ludzi potrafi się zachować dlatego część materiałów dostępna będzie tylko na Telegramie.
      .


    Ponieważ nie chcesz dyskutować w sposób merytoryczny i odnosić się do zadawanych pytań, a jedynie banujesz użytkowników grupy na Telegramie, dyskusję będziemy prowadzić na Forum. Są tu ludzie, którzy skonstruowali wiele różnych anten (wliczając modelowanie matematyczne) i używali ich, a do tego potrafią zrobić zarówno projekt, jak i pomiary w sposób naukowo uzasadniony. Ci ludzie już proponowali literaturę, z którą powinieneś się zapoznać. Jeśli to zrobiłeś, chwała ci za to. Po zawartości kilku filmów twierdzę jednak, że niekoniecznie.

    Moje propozycje w tym zakresie - lektura obowiązkowa:
    wprowadzenie w temat
    1. ARRL Antenna book, 1964 - rozdziały "Wave propagation", "Antenna Fundamentals", "Transmission Lines", "Long wire antennas", "Multiband antennas".
    2. dowolny ARRL Handbook, rozdziały "Transmission lines", "HF Antennas", "Test equipment and measurement"

    źródło wiedzy praktycznej w języku polskim:
    3. F.E.Terman - Radiotechnika, tom II, cały rozdział 13 i 14, od strony 878 do strony 1053. Do zrobienia zadania od 14-11 do 14-50.
    4. Leon Drozdowicz - Rozchodzenie się fal radiowych, od rozdziału 4 str 54 do 12, str. 280

    ujęcie profesjonalne dotyczące utrzymania stacji.
    5. W.Jeske, T.Rutkowski - Eksploatacja i konserwacja stacji nadawczych, rozdział pierwszy od strony 14 do 41 oraz rozdział 6 od strony 194 do 215.

    Suplement w języku angielskim
    6. ARRL Antenna Compendium vol.8


    Niebieski baofeng dla przyciągnięcia uwagi.

    Jak zapoznasz się z powyższym, zrozumiesz, dlaczego specjaliści tak niepochlebnie mówią o twoich filmach na YT. Zapewniam cię, że na tym forum są ludzie, którzy mogliby sami podobną książkę napisać. I są tacy, którzy zbliżone publikacje już mają na koncie (na przykład opracowanie o modelowaniu w MMANA-GAL - autor tej publikacji jest na tym forum i bardzo szanuję jego pracę).


      SP2ROB pisze:

      Usuwamy menty nie trzymające pionu sory batory nie twoja liga haha.
      My nie trzymamy poziomu PKI.


    Nie, trzymacie znacznie gorszy, bo nie prezentujecie szacunku dla drugiego człowieka i tej odrobiny kultury osobistej.

    edit
    Żeby nie być gołosłownym - oto kilka przykładowych zadań ze wspomnianej książki:
    "W celu wypromieniowania energii pod kątem 22,5 stopnia względem horyzontu użyto anteny w postaci długiego przewodu rezonansowego, zawieszonego poziomo. Określić długość anteny oraz wysokość jej zawieszenia niezbędne do uzyskania najkorzystniejszych warunków pracy".
    "Wyrysować krzywą wartości kąta między ramionami anteny typu V w funkcji ich długości od 1λ, do 8λ,".
    "Zaprojektować antenę poziomą typu V do pracy falami 40-metrowymi. Długość każdego ramienia wynosi 6 3/4λ,, optymalny kąt promieniowania wynosi 20 stopni, należy uzyskać charakterystykę jednokierunkową. Projekt powinien zawierać wyszczególnienie wymiarów anteny, wartość kąta wierzchołkowego, wysokość zawieszenia nad ziemią oraz względne odstępy dwóch anten typu V i różnice faz prądów płynących w nich".

    (pytanie dodatkowe ode mnie - do jakich łączności na fali 40m użylibyśmy kąta promieniowania od 20 do 23 stopni)?

    Potrafisz to? Świetnie!



Właśnie też się zastanawiam: czemu radiostacje szpiegowskie (opozycyjne) z lat 40 50 czy jeszcze 60 miały zakres 7 MHz. Czemu w wymienionych latach nawet stacje komercyjne "voice of ........." były ulokowane w pobliżu 7 MHz? Także zastanawiam się jak oni to wszystko wyliczali dysponując suwakiem logarytmicznym lub kalkulatorem biologicznym (30 - 40 studentów obliczających zadane zadanie). I do czego przy kalkulatorze biologicznym potrzebny był krzywik?

P.S. Nie przemęczaj kolegi, sam wiesz kogo. On przed wejściem na PKI obkłada sobie głowę lodem aby mu się obwody nie przegrzały.

JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
malcolm
19.12.2020 10:40:59
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kepler-186f

Posty: 1060 #6782722
Od: 2013-10-1
    sp9nrb pisze:

    P.S. Nie przemęczaj kolegi, sam wiesz kogo. On przed wejściem na PKI obkłada sobie głowę lodem aby mu się obwody nie przegrzały.

    JAK


Najpierw muszą być obwody by mieć co okładać lol Zakładając, że coś tam może jest, to bez dobrego fundamentu są to martwe obwody i raczej takie pozostaną... pan zielony
_________________
Obrazek
Żółtą nić ściężnicy kaźń ryje rysę w twoją jaźń...

...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...

Ultra szybki elektron!!!

8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma a niebiosa zatańczyły... 😁,

Naucz się w końcu lutować! LINK

Pozdro Malcolm

  
sp9fys
19.12.2020 13:06:41
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JN99MT

Posty: 1664 #6783873
Od: 2010-11-28
    sp9nrb pisze:

    Maszyna parowa do nawlekania igły. Po kolei.... etc,etc


Może jednak poczytaj o co w tym chodzi a nie produkuj własnych domysłów i teorii. Trochę pokory...

Wpływ "ziemi" na systemy antenowe jest, i jest istotny niezależnie od tego czy generowane są kilowaty czy miliwaty.
To skrajnie skomplikowany problem matematyczny jeżeli chce się osiągnąć "dokładne" wyniki. Nam to jest niepotrzebne i prawdę powiedziawszy, wątpię czy w Polsce jest z 10 osób na poziomie profesjonalnym ogarniających temat.
Jak wyglądają całki Sommerfelda uzywane do obliczeń metodą momentów można zobaczyć tu: Computer Modelling of Antennas Near the Ground.

_________________
R.



Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda

  
RV12P2000
19.12.2020 14:55:41
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 856 #6784771
Od: 2019-5-24
    sp9fys pisze:


    To skrajnie skomplikowany problem matematyczny jeżeli chce się osiągnąć "dokładne" wyniki.

Czy możesz jakoś uzasadnić, dlaczego sądzisz, że problem jest skrajnie trudny, oraz jakie jest znaczenie użytego cudzysłowu?
  
sp9nrb
19.12.2020 15:04:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2969 #6784772
Od: 2017-7-11
    sp9fys pisze:

      sp9nrb pisze:

      Maszyna parowa do nawlekania igły. Po kolei.... etc,etc


    Może jednak poczytaj o co w tym chodzi a nie produkuj własnych domysłów i teorii. Trochę pokory...

    Wpływ "ziemi" na systemy antenowe jest, i jest istotny niezależnie od tego czy generowane są kilowaty czy miliwaty.
    To skrajnie skomplikowany problem matematyczny jeżeli chce się osiągnąć "dokładne" wyniki. Nam to jest niepotrzebne i prawdę powiedziawszy, wątpię czy w Polsce jest z 10 osób na poziomie profesjonalnym ogarniających temat.
    Jak wyglądają całki Sommerfelda uzywane do obliczeń metodą momentów można zobaczyć tu: Computer Modelling of Antennas Near the Ground.



Oj widzę kolego, że próbujesz czymś się popisać tylko na jakim poziomie? Praktyki czy teorii? Próbujesz straszyć całką tylko, że korzystasz z nazwy metody pochodzącej ze złego tłumaczenia. Pierwotnie metoda nosiła nazwę MES metoda elementów składanych. Z tą metodą zapoznałem się w latach 87/88 ubiegłego wieku. No w porządku. Wprowadzasz dane z 1km2 na głębokość ilu 10 m, liczysz dwa dni i w międzyczasie spadł deszcz ulewny i wilgotność wzrosła i co dalej. Obliczenia od nowa? Póżniej była susza i znowu zmiana parametrów . I nowe obliczenia. I tak będziesz liczył w pętli. A praktyka? nawet na o.5 MW nadajnikach była przewidziana korekta. Jak a tego nie wiem, bo wejście do domku antenowego w czasie pracy nadajnika było niemożliwe. Zawsze jest pytanie o to jak dokładne obliczenia są potrzebne. Proste pytanie czy przepływ ścieków w rurze kanalizacyjnej będziesz liczył jako całkę po powierzchni przekroju rury uwzględniając dla każdego punktu wartość chwilową, czy weźmiesz policzysz prosto przekrój rury szybkość przepływu ścieków. Chociaż rzeczywiście dla obliczenia współczynników wykorzystania przekroju ten haczyk wędzarniczy z kółeczkiem w środku jest przydatny.
Nie wolno zapominać, że nauka nie istnieje tylko dla nauki. Nauka ma tyle racji bytu o ile jest stosowalna w praktyce, bo to praktyka przynosi pieniądze.
P.S. ten URL ==>, 404.
P.S. 2. A jak w okresie międzywojennym wybierano lokalizację stacji komercyjnych i centrów łączności wszelakiej? Przecież nawet macierze w tamtych latach nie były za bardzo znane? A lokalizacje są naprawdę dobre.

JAK

_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
Electra29.03.2024 06:10:37
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 3 / 4>>>    strony: 12[3]4

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » SPRAWNOŚĆ ANTENY W ZALEŻNOŚCI OD REZYSTANCJI ZIEMI (UZIEMIENIA)

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny