NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » ANTENY » SPRAWNOŚĆ ANTENY W ZALEŻNOŚCI OD REZYSTANCJI ZIEMI (UZIEMIENIA)

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 4>>>    strony: [1]234

Sprawność anteny w zależności od rezystancji ziemi (uziemienia)

Na przykładzie anteny EndFed
  
SP2ROB
03.10.2020 20:00:46
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #6064327
Od: 2016-12-31


.
Zapowiedź....




.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
Electra28.03.2024 17:40:11
poziom 5

oczka
  
SP5WAR
03.10.2020 22:10:00
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02 LG/MA/MB...

Posty: 75 #6065411
Od: 2020-7-6
Chciałbym zwrócić uwagę, że uziomów się nie mierzy w sposób pokazany na filmie. Nieco teorii opisano tu: https://www.sonel.pl/pl/centrum-wiedzy/teoria-pomiarow/ochrona-przeciwporazeniowa/pomiary-uziemienia/
  
SP6NET
04.10.2020 00:01:19
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Ebersdorf bei Neurode

Posty: 684 #6066448
Od: 2009-11-11



Ale niektórzy wezmą zwykły multimetr z Biedronki i myślą, że złapali Pana Boga za nogi.
_________________
SR6NR
  
malcolm
04.10.2020 00:28:08
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kepler-186f

Posty: 1060 #6066644
Od: 2013-10-1
Panowie elektrycy z uprawnieniami E, D a zwłaszcza pomiarowcy! Sprzedajcie czym prędzej swoje mierniki rezystancji uziemienia za grube tysiące, bo przez lata byliście nabijani w butelkę- do takich pomiarów wystarczy multimetr za parę złotych i najważniejsze- dwa śledzie! lol

Nie no Rob, ległem ze śmiechu na glebę, dzięki za poprawienie humoru ale chciałbym zauważyć, że pierwszy kwietnia już był... pomysł pan zielony

_________________
Obrazek
Żółtą nić ściężnicy kaźń ryje rysę w twoją jaźń...

...i kiedy widzisz dno gardło ściska ta toń...

Ultra szybki elektron!!!

8-go dnia bogowie stworzyli Malcolma a niebiosa zatańczyły... 😁,

Naucz się w końcu lutować! LINK

Pozdro Malcolm

  
SP2ROB
04.10.2020 01:29:03
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #6067251
Od: 2016-12-31


Ilość edycji wpisu: 1
Jestem z zawodu elektrykiem mam stale odnawiane uprawnienia 25kv, więc nie prychajcie jak zranione zwierzęta przed wymarciem.
Dałem zapowiedź a nie wywód wiec poskromcie te swoje wywody pki iwe.
Merytoryczna dyskusja tylko na Telegramie i w komentarzach filmu, tutaj jak zwykle nie odpowiadam. Odpowiedzi znajdziecie właśnie tam
Ale jazda jak zwykle na tym forum już byście się przezwyczaili że tutaj nie odpowiadam hihi no kupa śmiechu.


.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
SP6MCW
04.10.2020 02:54:58
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81ND

Posty: 794 #6068010
Od: 2015-7-24


Ilość edycji wpisu: 1
Na tym forum bywają jeszcze lepsi wynalazcy w dziedzinie uziemień. Kiedyś rozgorzała tutaj dyskusja na temat wykorzystania rynny, jako uziemienia do anteny lw (czy jak się tam ona pisze)...
_________________
SP6MCW
Mariusz.
Precz z dysortografią!
Nie przekraczam mocy licencyjnej.
_______________________________________
Heathkit SB104A+SB644, Icom IC-706MKIIG, Kenwood TS-450S, Hallicrafters SX-71, Hammarlund HX-50, Yaesu FT-950 oraz kombinacje prawie antenowe ,)
  
Racal
04.10.2020 09:26:40
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 94 #6071362
Od: 2014-12-17
Trzeba odróżnić uziomy energetyczne i sposoby ich pomiarów, które niewiele mają wspólnego z techniką anten KF od uziomów dla systemów antenowych. To, że uda się wykonać uziom pod anteną np. GP o rezystancji np. 1 Ohm wcale nie świadczy, że będzie ta antena zadowalająco pracowała. Gdyby tak było, że dobry uziom z punktu widzenia energetyki załatwiłby sprawę to system antenowy w Solcu Kujawskim nie potrzebowłaby 72 km drutu zakopanego wokół 2 ćwierćfalowych masztów. Wystarczyłoby wykonać pod każdym masztem dobry uziom energetyczny.
  
RV12P2000
04.10.2020 10:09:32
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 855 #6071821
Od: 2019-5-24
Koledzy zapominają, że tak naprawdę istotna jest impedancja. Trzeba więc jeszcze wbić urojonego śledzia prostopadle i mierzyć obie składowe...
  
canis_lupus
04.10.2020 10:09:43
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7446 #6071822
Od: 2013-7-18
    SP2ROB pisze:

    Jestem z zawodu elektrykiem mam stale odnawiane uprawnienia 25kv, więc nie prychajcie jak zranione zwierzęta przed wymarciem.
    Dałem zapowiedź a nie wywód wiec poskromcie te swoje wywody pki iwe.
    Merytoryczna dyskusja tylko na Telegramie i w komentarzach filmu, tutaj jak zwykle nie odpowiadam. Odpowiedzi znajdziecie właśnie tam
    Ale jazda jak zwykle na tym forum już byście się przezwyczaili że tutaj nie odpowiadam hihi no kupa śmiechu.


    .


A na telegramie merytoryczne dyskusje usuwasz a ludzi banujesz. No chyba, że zostało powiedziane coś po Twojej linii. bardzo szczęśliwy


_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
sp3suz
04.10.2020 10:54:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: JO72SV

Posty: 3376 #6072213
Od: 2011-3-19
    Racal pisze:

    Trzeba odróżnić uziomy energetyczne i sposoby ich pomiarów, które niewiele mają wspólnego z techniką anten KF od uziomów dla systemów antenowych. To, że uda się wykonać uziom pod anteną np. GP o rezystancji np. 1 Ohm wcale nie świadczy, że będzie ta antena zadowalająco pracowała. Gdyby tak było, że dobry uziom z punktu widzenia energetyki załatwiłby sprawę to system antenowy w Solcu Kujawskim nie potrzebowłaby 72 km drutu zakopanego wokół 2 ćwierćfalowych masztów. Wystarczyłoby wykonać pod każdym masztem dobry uziom energetyczny.

Prawda w całej rozciągłości. Tak zwany "uziom radiowy" to jedno a uziemienie elektryczne to drugie.
_________________
Pijmy piwo jedzmy śledzie , będziem silni jak niedzwiedzie!
  
SP6NET
04.10.2020 11:45:51
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Ebersdorf bei Neurode

Posty: 684 #6072678
Od: 2009-11-11
    sp3suz pisze:


    Prawda w całej rozciągłości. Tak zwany "uziom radiowy" to jedno a uziemienie elektryczne to drugie.



No chyba chciałeś napisać "uziemienie antenowe" a nie radiowe pan zielony


Ale nie o tym mowa, Kolego SP2ROB jestem ciekaw kto dopuścił ciebie do egzaminu SEP ,i nie przyznawaj się do tego że takie masz.


Nie zamieszczaj tutaj takich filmów bo są również tacy co z tego będą brali przykład a to jest jawne wprowadzanie w błąd.
_________________
SR6NR
  
Electra28.03.2024 17:40:11
poziom 5

oczka
  
sp6vgx
04.10.2020 12:04:03
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02NG

Posty: 406 #6072870
Od: 2012-10-18
    SP2ROB pisze:

    Jestem z zawodu elektrykiem mam stale odnawiane uprawnienia 25kv, więc nie prychajcie jak zranione zwierzęta przed wymarciem.


Śmiem wątpić - bo jedyne uprawnienia jakie istnieją to uprawnienia budowlane elektryczne. Natomiast to co masz (o ile masz) to tam wyraźnie pisze świadectwo kwalifikacyjne. Natomiast świadectwo kwalifikacyjne != uprawnienia i właściwie tym papierkiem to sobie można pupę podetrzeć ,) Inna sprawa jeśli masz D z pomiarami na średnie napięcie to ktoś z komisji faktycznie powinien ten film zobaczyć he he choć z drugiej strony nie wiele to zmieni bo widać co te świadectwa są warte ,)


_________________
Tomek - SP6VGX (SWL: SP-0316-JG)
QTH: Warszawa, LOKATOR: KO02NG
http://www.sp6vgx.pl/
  
SP5DL
04.10.2020 12:12:36
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 67 #6072919
Od: 2017-8-3
Witam serdecznie,
Aby nie trudzić SP2ROB nagrywaniem kolejnego filmu nie wiadomo o czym podaję jak wyliczyć sprawność anteny

n=Rpr/(Rpr+Rps) gdzie:
n - sprawność
Rps – rezystancja strat anteny (Rps= Rc+Ri+Rz+Ro Rc - straty cieplne w przewodach anteny, Ri – straty w izolacji, Rz - straty w ziemi, Ro - straty w przedmiotach leżących w strefie bliskiej anteny)
Rpr – rezystancja promieniowania anteny (np dla ćwierćfalowej anteny pionowej jest to około 36 Ohm)

Kolego SP2ROB w swoich pomiarach uwzględnij fakt, że efekt wypromieniowania fal elektromagnetycznych przez antenę wiąże się z prądem zmiennym wobec czego mierzenie przewodności gruntu (pomijam fakt jak to było zrobione) dla prądu stałego ma się nijak do Rz dla częstotliwości na jakiej ma pracować antena.
Zalecam więcej wstrzemięźliwości w radosnej twórczości na YT.

73 Leon sp5dl
  
RV12P2000
04.10.2020 14:04:59
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 855 #6073847
Od: 2019-5-24
    SP5DL pisze:

    podaję jak wyliczyć sprawność anteny n=Rpr/(Rpr+Rps)
??? Robert, nie bierz zalecenia wstrzemięźliwości na serio!

To prosty przykład: idealna antena o rezystancji promieniowania 50 om, ale izolator kabla jakiś kiepski ma rezystancję 1 om. To jaką sprawność ma taka antena? Wg wzoru prawie jeden, a wg rozsądku koło zera.
  
sp7ivo
04.10.2020 16:46:27
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2097 #6075018
Od: 2009-11-12
    RV12P2000 pisze:


    To prosty przykład: idealna antena o rezystancji promieniowania 50 om, ale izolator kabla jakiś kiepski ma rezystancję 1 om. To jaką sprawność ma taka antena? Wg wzoru prawie jeden, a wg rozsądku koło zera.


Odkąd to upływność kabla zasilającego wchodzi w schemat zastępcy anteny? Za który ze składników Rps w powyższym wzorze należy podstawić ten 1 om?

Bogusław sp7ivo
  
RV12P2000
04.10.2020 17:42:28
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 855 #6075483
Od: 2019-5-24
    sp7ivo pisze:

    ...w powyższym wzorze należy podstawić ten 1 om? Bogusław sp7ivo

Nie wiem, nie ja podałem ten wzór. Mój 1 om symbolizuje rezystancję odpowiedzialną za straty cieplne. Jak bardzo chcesz, to 1 om może być rezystancją izolatora antenowego. Tak czy siak wzór jest do balunu!
  
sp7ivo
04.10.2020 19:53:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

Posty: 2097 #6076686
Od: 2009-11-12
    RV12P2000 pisze:

    (...) Tak czy siak wzór jest do balunu!


Wzór jest prawidłowy, trzeba jedynie wiedzieć jak go interpretować. Beż problemów można znaleźć potrzebne informacje w internecie lub książkach, np. u Bieńkowskiego str. 93-94.

B. sp7ivo
  
SP2ROB
04.10.2020 22:12:50
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: JO93AC Bydgoszcz

Posty: 1269 #6078009
Od: 2016-12-31


Ilość edycji wpisu: 1
    canis_lupus pisze:

      SP2ROB pisze:

      Jestem z zawodu elektrykiem mam stale odnawiane uprawnienia 25kv, więc nie prychajcie jak zranione zwierzęta przed wymarciem.
      Dałem zapowiedź a nie wywód wiec poskromcie te swoje wywody pki iwe.
      Merytoryczna dyskusja tylko na Telegramie i w komentarzach filmu, tutaj jak zwykle nie odpowiadam. Odpowiedzi znajdziecie właśnie tam
      Ale jazda jak zwykle na tym forum już byście się przezwyczaili że tutaj nie odpowiadam hihi no kupa śmiechu.


      .


    A na telegramie merytoryczne dyskusje usuwasz a ludzi banujesz. No chyba, że zostało powiedziane coś po Twojej linii. bardzo szczęśliwy



Usuwamy menty nie trzymające pionu sory batory nie twoja liga haha.
My nie trzymamy poziomu PKI.

Co do wyliczeń to pamiętajcie że nie dotyczą one tak wysokich częstotliwości jak Mhz więc wasze bicie piany jest dla mnie miłą rozrywką jak zawsze .
Trzyba poczekać ......


.

.
_________________
Filmy - YouTube - SP2ROB
Komunikator krótkofalarski - forum
https://t.me/joinchat/JRksRRVtER4mfwDrJihIjQ
  
RV12P2000
05.10.2020 11:27:30
poziom 6

Grupa: Użytkownik

Posty: 855 #6085198
Od: 2019-5-24
    sp7ivo pisze:

    Wzór jest prawidłowy, trzeba jedynie wiedzieć jak go interpretować.

Na tej zasadzie każdy wzór jest prawidłowy. Wymaga jedynie zdefiniowania co jest czym, choć w rzeczywistości jest czymś kompletnie innym. Weźmy na przykład owe rezystancje:
    SP5DL pisze:

    Rc - straty cieplne w przewodach anteny, Ri – straty w izolacji,

Rc to rezystancja i można uznać że w przybliżeniu połączona szeregowo z Rpr. Ale czym jest rezystancja Ri - straty w izolacji? Rezystancją jak można sądzić izolacji? Kompletnie czym innym... U Bieńkowskiego jest troszkę lepiej, bo on rozważa rezystancję promieniowania i połączoną szeregowo zastępczą rezystancję strat.

A teraz prośba, jak kolega zinterpretuje ów prawidłowy wzór z moim przykładem rezystancji izolacji 1 om?
  
SP5XMI
05.10.2020 13:43:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 3443 #6086340
Od: 2012-12-16


Ilość edycji wpisu: 1
    SP2ROB pisze:


    Usuwamy menty nie trzymające pionu sory batory nie twoja liga haha.
    My nie trzymamy poziomu PKI.
    .

Banujesz tych, którzy potrafią dostarczyć dowód na to, że nie masz racji. Włącznie z wynikami pomiarów i ich interpretacją. Bawi mnie trochę Twój sposób pomiarów anten, a z pomiaru uziemienia rechotałem dość długo. Nie wiem w jaki sposób uzyskałeś uprawnienia elektryka, ale ja bym zdjął co najmniej ten jeden film, bo wykorzystanie tego typu pomiarów uziemienia może być niebezpieczne.
Odnośnie do samego uziemienia dla RF - koledzy już o tym pisali. Weź z nich przykład, bo co najmniej kilku ma o wiele większe doświadczenie od Ciebie i są to specjaliści zajmujący się zawodami, mają tam bardzo konkretne osiągnięcia. Aby coś uzyskać w zawodach trzeba mieć i anteny, i umiejętności operatora. Wnioski nasuwają się same.
Teraz kolejna sprawa - wyobraź sobie, że są anteny o fali bieżącej, które mają sprawność 70%, czyli prawie jedna trzecia mocy nadajnika idzie w ciepło. Są jednak nadal wykorzystywane, bo co najmniej połowa mocy jest wypromieniowana w postaci wąskiej wiązki w oczekiwanym kierunku. Co daje przyrost poziomu sygnału o 20dB w stosunku do dipola powieszonego w tym samym miejscu. Podpowiem, że są używane od lat trzydziestych do dziś włącznie.

Gdy patrzę na Twoje filmy, odnoszę wrażenie, że owszem - nie trzymasz poziomu PKI. W kilku przypadkach ("uziemienie" jest jednym z nich, ale nie tylko), prezentujesz niższy poziom od tego, co można na PKI znaleźć.

edit - nie wiem czy wiesz, ale nisko umieszczony skracany vertical z poziomymi rezonansowymi przeciwwagami oraz kondensatorem na górze bata (pracujący w otwartym terenie) może mieć niski kąt promieniowania. Na osiemdziesiątce do rozmów po kraju to będzie bardzo kiepska antena, ale nie zdziw się, gdy na 20m lub 40m na takim czymś dowołasz się USA lub Brazylii od pierwszego strzała. I to jest także ta różnica, którą trzeba uwzględnić, gdy porównujesz dwie anteny.
_________________
Sent from Marconi Oceanspan with 3x807 in the finals.
Pozdrawiam, SP5XMI Marcin
  
Electra28.03.2024 17:40:11
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 4>>>    strony: [1]234

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » ANTENY » SPRAWNOŚĆ ANTENY W ZALEŻNOŚCI OD REZYSTANCJI ZIEMI (UZIEMIENIA)

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny