Antena G5RV PLUS - Forum Krótkofalarskie

antibes

01.03.2011 17:37:33

Grupa: Użytkownik

Posty: 94 #658382
Od: 2011-2-7

Witam serdecznie
Proszę o opinie o tej antenie.
Oto link:
http://www.mezcom.pl/index.php?p41,g5rv-plus

sp5px

01.03.2011 17:55:08

Grupa: Użytkownik

QTH: radiowa pustynia

Posty: 964 #658388
Od: 2009-1-23

Ogolnie o G5RV 102" to bez skrzynki nie stroi, w moim ukladzie stroila sie tylko na 17m

- przy wysokosci ca. 8m i linii zasilajacej (symetryk) pod katem bo ma 10m i nie miesci sie na tej wysokosci, po EU super, troche szumna, ostatecznie przerobilem ja na symetryczna do wyjazdow i stroje skrzynka symetryczna, na 40 i w gore rewelacja, jednak na 80m zdecydowanie slabij niz w oryginalnym wykonaniu z koncentrykiem (jako dopasowanie).

Jak na poczatek - tak max pierwszy rok, aby sie obsluchac i troszke ponadawac po SP i EU - niezly start i kompromis.

_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px

antibes

01.03.2011 18:07:29

Grupa: Użytkownik

Posty: 94 #658397
Od: 2011-2-7

A co powiesz o antenie OUTBACK 1899 OD 80 m KF do 70 cm? Co by było lepsze? Czy osobno Diamond X50 i G5RV PLUS czy lepiej samego tego UTBACK-a?

sp6nic

01.03.2011 18:14:27

Grupa: Użytkownik

QTH: Okolice Milicza

Posty: 1894 #658401
Od: 2009-6-23

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Outback to zupełnie inny typ anteny! Antena do auta. Różnica w odbiorze, nadawaniu kolosalna!!! Stawianie anteny samochodowej jako stacjonarnej jest bez sensu. no chyba że nie masz innych warunków. Ale jeśli mówisz o G5RV to wynika iż takowe masz.
73 Marek sp6nic
_________________
73 Marek sp6nic

sp5px

01.03.2011 18:19:19

Grupa: Użytkownik

QTH: radiowa pustynia

Posty: 964 #658403
Od: 2009-1-23

Ilość edycji wpisu: 3

OUTBACK to typowa mobilowka, wymaga przepinania pasm taka zworka z boku... antena rodem z Australii, wiesz kraj tak wielki, iz zrobili z niego kontynent

, na kazdym krancu ziomal, w interiorze step gdzie okiem siegnac

tam to sie sprawdza bo zawsze z kims zagadasz, u nas raczej nie bo kraj za maly, a w EU sa glusi i nie slysza slabych stacji.

W najdluzszej wersji ma chyba niespelna 2 m, nie ma to absolutnie odniesienia do G5RV, takiego OUTBACKA mialem na aucie, na 80m sluchal super

ale tylko sluchal, wyzej nieuzywalem.

Zaczynasz tak samo jak ja kiedys, X-50 czy X-200 i G5RV teraz moj stan do dipol 80/40 oraz pionowa GP7DX z UKF-u zrezygnowalem.

Uwazam, ze druga zaproponowana opcja o ile masz wolnostojacy maszt ca.12 m typu rura lub drzewo to G5RV bo ona jest kaprysna co do zawieszenia, to antna typu T czyli masz ramiona i pionowa czesc symetryka ktora tez promieniuje w ideale powinien on byc pionowo czyli punk zawieszenia anteny wysoko - min. 10m, a nawet 12m

Masz fundusz kup X-50 i GP7DX pokryjesz 40-70cm

dwoma antenami fakt kosztuje zdecydowanie wiecej ale bedziesz slyszalny.

wpis edytowany 01.03.2011 18:23:22
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px

SQ9KEJ

01.03.2011 20:08:22

Grupa: Użytkownik

QTH: Knurów

Posty: 688 #658477
Od: 2010-12-9

sp5px pisze:

(...) to G5RV bo ona jest kaprysna co do zawieszenia, to antna typu T czyli masz ramiona i pionowa czesc symetryka ktora tez promieniuje (...)

Bernard, to już było na forum nie raz: poprawnie zasilona część symetryczna nie promieniuje, bo prądy w jednej i drugiej linii się znoszą.

Ja mam G5RV na razie zawieszoną za nisko (5,5m), a mimo to najdalsze QSO SSB 2,5 tys km (Hiszpania), JT65 - Japonia. Fakt, że "drabinka" nie jest pionowo jak widać nie miał decydującego znaczenia. Natomiast inna sprawa, że antena bez skrzynki nie stroi.
_________________
Darek, SQ9KEJ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
SP9KAG, VHF 145,2875

AQQ

01.03.2011 20:42:32

Grupa: Użytkownik

Posty: 272 #658511
Od: 2011-2-28

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Czemu jest użyta nazwa G5RV PLUS, skoro na sfotografowanej antenie jest metka z nazwą tylko G5RV?

sp5px

01.03.2011 21:03:52

Grupa: Użytkownik

QTH: radiowa pustynia

Posty: 964 #658520
Od: 2009-1-23

Ilość edycji wpisu: 1

SQ9KEJ pisze:

to już było na forum nie raz: poprawnie zasilona część symetryczna nie promieniuje, bo prądy w jednej i drugiej linii się znoszą.

moze i bylo, ale moje doswiadczenia sa inne, jak wyjasnisz, iz polozony na izloatorze (poziom gruntu) symetryk ogranicza sygnal o 75%, gdy go uniesiesz, WFS sie nie zmienia, a sam sygnal wzrosta o kilka S? wynika iz symetryczna linia odbiera/nadaje ale prady moga sie znosic.

Fakt faktem, iz to jedna z fajniejszych, choc najbardziej nieprzewidywalnych anten jakie ktos wymyslil, u kazdego dziala i stroi sie inaczej.

wpis edytowany 01.03.2011 21:05:20
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px

AQQ

02.03.2011 19:07:48

Grupa: Użytkownik

Posty: 272 #658903
Od: 2011-2-28

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Gdy antena ma zasilanie na poziomie gruntu, jak pisze Bernard, to w bezpośredniej bliskości ziemia działa jak olbrzymi kondensator i na pewno duża część promieniowania będzie przez nią pochłaniana, co na pewno osłabi sygnał wychodzący w eter! To jest jedyne logiczne wytłumaczenie wzrostu siły sygnału o te kilka "S" po podniesieniu wyżej! Inne wyjaśnienie trudno znaleźć!

sp5px

02.03.2011 19:22:48

Grupa: Użytkownik

QTH: radiowa pustynia

Posty: 964 #658906
Od: 2009-1-23

Moze i tak, choc moja dzialka przeczy wszystkim teria, zwykly dipol tak samo slyszy 50 cm nad moja glina jak na 8-merowej brzozie, WFS tez bez zmian, stad tez tak wywnioskowalem swa teorie. Hi.
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px

sq7ovv

02.03.2011 19:40:27

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91LO

Posty: 1115 #658912
Od: 2010-9-22

AQQ pisze:

Czemu jest użyta nazwa G5RV PLUS, skoro na sfotografowanej antenie jest metka z nazwą tylko G5RV?

Oni sprzedają również skróconą wersję G5RV na pasma od 7MHz w górę. Może dlatego wersja powiększona ma u nich oznaczenie plus???

Pozdrówka
Kuba

AQQ

02.03.2011 20:46:22

Grupa: Użytkownik

Posty: 272 #658970
Od: 2011-2-28

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 3

sq7ovv pisze:

[quote=AQQ]Czemu jest użyta nazwa G5RV PLUS, skoro na sfotografowanej antenie jest metka z nazwą tylko G5RV?

Oni sprzedają również skróconą wersję G5RV na pasma od 7MHz w górę. Może dlatego wersja powiększona ma u nich oznaczenie plus???

Pozdrówka
Kuba[/quote]

Chyba raczej jest pomniejszona jeśli od 7MHz w górę, co? No chyba, że byłaby od 1,8MHz, to wtedy powiększona! Ale PLUS pisze tylko w nagłówku, a na metce od anteny nie ma tego slowa, tylko gołe G5RV! Zresztą w opisie sprzedawcy pisze o rozpiętosci ramion 31m, więc to jest zwykła G5RV!

wpis edytowany 02.03.2011 20:51:32

SQ8AQU

03.03.2011 11:09:31

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00RH

Posty: 364 #659165
Od: 2009-7-22

sp5px pisze:

(...) to G5RV bo ona jest kaprysna co do zawieszenia, to antena typu T czyli masz ramiona i pionowa czesc symetryka ktora tez promieniuje (...)

[quote=SQ9KEJ]to już było na forum nie raz: poprawnie zasilona część symetryczna nie promieniuje, bo prądy w jednej i drugiej linii się znoszą.

moze i bylo, ale moje doswiadczenia sa inne, jak wyjasnisz, iz polozony na izloatorze (poziom gruntu) symetryk ogranicza sygnal o 75%, gdy go uniesiesz, WFS sie nie zmienia, a sam sygnal wzrosta o kilka S? wynika iz symetryczna linia odbiera/nadaje ale prady moga sie znosic.
(...)
[/quote]

Bernard,
Efekt jaki oserwowałeś związany jest ze wzrostem tłumienia symetrycznej linii zasilającej prowadzonej w bliskości innych obiektów (nawet dielektryków - w tym przypadku ziemi, która jest przewodnikiem - to oczywiście gorzej). W bliskości innych obiektów (szczególnie przewodników) zmienia się impedancja falowa linii oraz rośnie jej tłumienie. Symetrycznej linii zasilającej po prostu nie można "rzucić w trawę" tak jak to można zrobić z koncentrykiem...

Ponieważ w przypadku anteny G5RV symetryczny odcinek linii pracuje z bardzo dużymi wartościami współczynnika fali stojącej nawet mały przyrost tłumienia przekłada się na duże (obserwowane) straty. Dlatego też najlepiej jeśli jest to symetryczna linia powietrzna, ew płaski kabel z wyciętymi "oknami". Symetryk telewizyjny (pełny) będzie już mniej sprawny.

Tak więc:
- G5RV nie jest anteną typu T
- symetryczna linia zasilająca (transformująca) nie promieniuje (poprawnie zasilona)

Antenę G5RV (w klasycznym rozmiarze) można zasilić w specyficzny sposób w konfiguracji T względem ziemi (przeciwwagi) tak by pracowała w paśmie 160m - wtedy pionowa część rzeczywiście promieniuje, jednak w takim przypadku nie można mówić o niej jako o "symetrycznej linii zasilającej"

źródło: http://www.w8ji.com/g5rv_facts.htm

G5RV to naprawdę niezła i uniwersalna antena wokół której narosło strasznie dużo mitów i dlatego sporo osób (nie rozumiejąc jej) jest do niej uprzedzonych.

P.S.
@AQQ - witaj Zbyszku - odradzasz się jak Feniks z popiołów

Pozdrawiam,
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ

sp5px

03.03.2011 11:33:03

Grupa: Użytkownik

QTH: radiowa pustynia

Posty: 964 #659180
Od: 2009-1-23

Ilość edycji wpisu: 1

SQ8AQU pisze:

Ponieważ w przypadku anteny G5RV symetryczny odcinek linii pracuje z bardzo dużymi wartościami współczynnika fali stojącej nawet mały przyrost tłumienia przekłada się na duże (obserwowane) straty. Dlatego też najlepiej jeśli jest to symetryczna linia powietrzna, ew płaski kabel z wyciętymi "oknami". Symetryk telewizyjny (pełny) będzie już mniej sprawny.

G5RV to naprawdę niezła i uniwersalna antena wokół której narosło strasznie dużo mitów i dlatego sporo osób (nie rozumiejąc jej) jest do niej uprzedzonych.

Tak samo, mialem gdy go lekko zwinalem ow sumetryk i polozylem na drewnianym zadaszeniu ale po takim wyjasieniu, to juz jest malo istotne, dziekuje Ci, bardzo mi to rozjasnilo.

Tak im wiecej ohm na tej tasmie tym lepiej, okienka ma linia 450 ohm, a TV ma chyba cos kolo 300.

Swoja droga ja tez nie rozumiem/nierozumialem tej anteny, ale absolutnie nie jestem do niej uprzedzony, wrecz przeciwnie jako kompromis jest swietna, uzywalem przez dwa lata i nie raz mnie zadzwiwila.

wpis edytowany 03.03.2011 11:34:13
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px

SQ8AQU

03.03.2011 14:00:30

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00RH

Posty: 364 #659231
Od: 2009-7-22

Ilość edycji wpisu: 1

sp5px pisze:

Tak im wiecej ohm na tej tasmie tym lepiej, okienka ma linia 450 ohm, a TV ma chyba cos kolo 300.

Jest to trochę "skrót myślowy", który akurat w tym wypadku działa

Nie chodzi bowiem o impedancję falową - ta jest mało istotna, ponieważ WFS będzie i tak wysoki (niezależnie od impedancji falowej linii). Istotne jest natomiast co znajduje się pomiędzy przewodami linii. Im więcej tam "czystego" powietrza tym lepiej (mniejsze tłumienie). Istotne jest również to, że na tworzywie pomiędzy przewodami (w przypadku płaskiego symetryka TV) osadza się wilgoć, deszcz, szron zwiększając tłumienie (stąd też między innymi "kapryśność G5RV"

- w przypadku linii powietrznej tego zjawiska nie ma (bądź jest bardzo ograniczone do miejsc zamontowania rozpórek). Tak wiec samodzielnie wykonana linia 300 ohmowa powietrzna będzie lepsza od symetryka TV, pomimo iż ich impedancja falowa będzie taka sama.

sp5px pisze:

Swoja droga ja tez nie rozumiem/nierozumialem tej anteny, ale absolutnie nie jestem do niej uprzedzony, wrecz przeciwnie jako kompromis jest swietna, uzywalem przez dwa lata i nie raz mnie zadzwiwila.

Co do "uprzedzenia niektórych" to była moja luźna uwaga nie kierowana absolutnie do Ciebie - pełna zgoda z tym co piszesz.

Pozdrawiam,

wpis edytowany 03.03.2011 14:02:42
_________________
Jakub SQ8AQU / DL3AQ

sp5px

03.03.2011 14:11:19

Grupa: Użytkownik

QTH: radiowa pustynia

Posty: 964 #659237
Od: 2009-1-23

Tak, oczywiscie dziekuje, za wyjasnienie mojego skrotu myslowgo.
_________________
Bernard SP5PX
http://www.qrz.com/db/sp5px

sq1bhk

07.03.2011 23:16:19

Grupa: Użytkownik

QTH: Olek Warzymice JO73FJ

Posty: 2581 #661922
Od: 2009-3-30

Ilość edycji wpisu: 1

wracajac do outbacka to niedosc ze dla poszczególnych pasm potrzeba przepinac zworke to dodatkowo trzeba ja dostrajac do pasma stroikiem.
Kolejna rzecz musi miec przeciwwage którą normalnie jest metalowe nadwozie pojazdu a stosujac jako stacjonarna trzeba dołozyc troche przeciwwag i uziemienie.
Lepiej zbudowac bardzie skuteczna atene np. http://www.radio-foto.net/radio/bigatas.php
lub jeszcze lepiej np. http://www.radio-foto.net/radio/160vert.php.
Pewien kolega wymyslił antene balkonowa w poziomie z podwójnym promiennikiem 20m i bodajze 7m ,
krótszy prosty a długi nawiniety spiralnie - barierka bakonowa jako przeciwwaga.

wpis edytowany 07.03.2011 23:17:19
_________________
vy73! op.Olek..... D-STAR 2/70... FM,FMN,SSB- 2/70... APRS-144.800/net
KF..3.5-52Mhz "FUN Dipol" + ATU

SQ1OOO

18.03.2011 08:54:40

Grupa: Użytkownik

QTH: Jeziorko JO83DI

Posty: 9 #667710
Od: 2011-3-18

Witam ! G5RV moja pierwsza antena naprawdę super pracuje wiadomo wszystko zależy od lokalizacji ! Ostatnio przedłużyłem ramiona i teraz jest 2x40m zależało mi by pracowała na 1,8 ale okazało się ,że po tej modyfikacji pracuje wyśmienicie na 1,8 / 24 /28 oczywiście bez skrzynki antenowej . Dodam ,że zawieszona jest na wysokości 25m
_________________
Pozdrawiam Bernard !

AQQ

18.03.2011 10:15:32

Grupa: Użytkownik

Posty: 272 #667733
Od: 2011-2-28

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Zgadza się Beniu. Moją jedną z pierwszych też była G5RV, a wisiała około 1m nad dachem parterowego budynku. Potem taką antenę wykorzystywałem w różnych warunkach i zawsze była skuteczna, choć nieraz w.cz. "tańczyło" po całej chałupie, hi. Do dziś mam ogromny sentyment do tych anten.