| |
usuniety8_02_2021 | 15.11.2010 13:30:20 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #602588 Od: 2008-10-24
| Drabinka i górny element Delty - przewód 4mm2 Balun 4:1 - na pręcie ferrytowym.
3,580 SWR-2,3 R-24 X-13 3,720 SWR-3,8 R-17 X-28 7,035 SWR-14 R-5 X-45 10,180 SWR-7 R-6 X-22 14,070 SWR-4 R-81 X-85 18,100 SWR-2,5 R-19 X-0 21,070 SWR-2,3 R-21 X-0 24,920 SWR-4 R-19 X-51 28,120 SWR-5 R-22 X-53 29,500 SWR-3.1 R-44 X-55
Balun 4:1 na rdzeniu FT140-43
3,580 SWR-1,57 R-37 X-12 3,720 SWR-2.7 R-28 X-33 7,035 SWR-14 R-6 X-51 10,180 SWR-9 R-8 X-25 14,070 SWR-5.0 R-88 X-90 14,125 SWR-5.1 R-90 X-92 21,070 SWR-2.8 R-18 X-8 24,920 SWR-3.5 R-20 X-40 28,120 SWR-4.8 R-25 X-45 29,500 SWR-3-0 R-53 X-62 Wysokość zamontowania anteny 220cm
Przy wysokości 7m wyniki powinny sie poprawić. No ale to podam je jak antena będzie wyżej zamontowana.
|
| |
Electra | 13.12.2024 15:19:58 |
|
|
| |
SQ2NIH | 15.11.2010 13:44:26 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84KN
Posty: 23 #602597 Od: 2010-10-13
| Witam Janku, czy robiłeś pomiary impedancji anteny na wejściu drabinki(bez transformatora impedancji) ? Jeśli tak, czy mógłbyś je zamieścić. |
| |
usuniety8_02_2021 | 15.11.2010 14:01:01 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #602604 Od: 2008-10-24
| Nie robiłem, ale zrobiłem inną rzecz.
do puszki z balunem 4:1(pręt ferrytowy) podłaczyłem choke balun 1:1 ( 7 zwojów kabla RG213 zwiniętych w petlę o średnicy około 15cm) I takie coś mi wyszło Pasmo 80m SWR powyżej 30 7,035 SWR-1,92 R-60 X-36 10,180 SWR-3,5 R-60 X-73 14,070 SWR-2.1 R-42 X-34 18,100 SWR-1,86 R-33 X-20 21,070 SWR-1,8 R-28 X-0 24,920 SWR-3.1 R-24 X-34 28,120 SWR-3,7 R-17 X-27 29,500 SWR-2.2 R-90 X-38
I co o tym sądzić?
Ja jestem kontent
|
| |
SQ2NIH | 15.11.2010 14:33:47 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84KN
Posty: 23 #602617 Od: 2010-10-13
| Czyli, nie mierzyłeś anteny bez baluna 4:1, a układ dla którego wykonałeś pomiary to:
mostek pomiarowy -> choke balun 1:1 -> balun 4:1 -> drabinka 6,5cm -> delta
Czy były wtrącone w układ pomiarowy dłuższe odcinki kabla ? Czy ch-ka częstotliwościowa baluna 4:1 była liniowa ? Jaka była wysokość zawieszenia anteny nad ziemią ? |
| |
sp5nvx | 15.11.2010 14:45:40 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1572 #602623 Od: 2009-2-22
Ilość edycji wpisu: 1 | Janek, jak nawiniesz więcej zwojów (nie 7 tylko 2-3 razy więcej) to może 80m się poprawi? _________________ 73! Tom
|
| |
SQ8AQU | 15.11.2010 14:52:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: KO00RH
Posty: 364 #602628 Od: 2009-7-22
| I co o tym sądzić?
Wygląda na to, że ten Twój balun 4:1 na pręcie ferrytowym nie za bardzo działa tak jak powinien. Jeżeli dodanie dodatkowego baluna 1:1 ma wpływ na pracę anteny to znaczy (wg mnie) że bez niego ekran kabla promieniował (i stąd zmiana - po dodaniu choka promieniuje mniej).
Ale ja chciałem przy okazji z innej beczki zapytać. Możesz Janku podać _dokładne_ wymiary Twojego wykonania? Chodzi mi przede wszystkim o: - długości poszczególnych ramion trójkąta (obwód pętli) - długość drabinki - odległość między przewodami w drabince - średnica użytego przewodu (w drabince)
Pozdrawiam, _________________ Jakub SQ8AQU / DL3AQ |
| |
usuniety8_02_2021 | 15.11.2010 15:02:00 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #602629 Od: 2008-10-24
| Czy były wtrącone w układ pomiarowy dłuższe odcinki kabla ?
Pomiary robione na końcu kabla antenowego, tak jak poprzednio( długość kabla 23mb)
Czy ch-ka częstotliwościowa baluna 4:1 była liniowa ? 1,800 MHz - SWR 1,1 - - 30 MHz SWR- 1,4
Jaka była wysokość zawieszenia anteny nad ziemią ?
220 cm
SP5NVX - na pasmo 80m mam Inverted Vee. a jak na pręcie ferrytowym nawiniesz 21 zwojów przewodem 1mm2 w izolacji to pręt będzie miał długość 18 cm.
|
| |
usuniety8_02_2021 | 15.11.2010 15:05:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #602631 Od: 2008-10-24
Ilość edycji wpisu: 1 | - długości poszczególnych ramion trójkąta (obwód pętli)
565 cm x 3 = 16,95m
- długość drabinki
330 cm
- odległość między przewodami w drabince
65 mm
- średnica użytego przewodu (w drabince)
4mm2 |
| |
sq2plk | 15.11.2010 17:45:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #602727 Od: 2009-12-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Juz Janku nie chce myslec co zrobisz z moim drugim projektem hihi
_________________ ***www.pdxa.one.pl*** |
| |
usuniety8_02_2021 | 15.11.2010 18:18:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #602759 Od: 2008-10-24
| Jak to co?
Po prostu go zrobię hi hi |
| |
SP5LQV | 15.11.2010 21:55:52 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 344 #602923 Od: 2010-6-24
| Witam !1 Janek jeszcze raz gratuluje tego twojego "heroizmu " w walce z antena . Cos mi sie wydaje ze, bez tz "multi tanku " ( --- czyli ukladu dopasowania --- ktorego i nazwy i ukladziku nie znam ---- za mlody jestem chyba -- nie uda Ci sie tej anteny jednak doprowadzic do tego co chcesz czyli, porzadnego SWR-a na poszczegolnych pasmach. Chyba szkoda Twojego wysilku Antena pracuje , Ty chcesz miec cos ciekawego ( ja tez bym chcial !) No ale ! Bez glownych konstruktorow to chyba jest" walka z wiatrakami "-- no ale walczyc trza
Ja sie jedynie zastanawiam - dlaczego antena nie chce sie zestroic chociaz w jednym pasmie -bez jakis ciekawych dodatkow ( balun dobry , nawet chyba bardzo dobry !)
Czyli zostalo zostawic jak jest i" dlubac "lacznosci nie mniej uwazam ze, nie powinno tak byc !
Andrzej Sp5Lqv |
| |
Electra | 13.12.2024 15:19:58 |
|
|
| |
sq2plk | 15.11.2010 22:07:50 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Halifax IO93bq
Posty: 349 #602934 Od: 2009-12-14
Ilość edycji wpisu: 1 | Andrzej, ale przeciez nie kazdy musi chciec miec te antene! Mam takiego nauczyciela ktory czyta to forum i czesto sie wypowiada i on mowil mi czesto: jesli chcesz miec super SWR to dlaczego nie podlaczyc opornika na koncu o wartosci 50om? Ciesze sie ze Jankowi to nie przyszkadza wcale robic ciekawe lacznosci!
No ale skoro juz tak lubisz niskie SWR-y i drzewa przyszkadzaja to wkrotce skoncze prace nad inna antenna, tam swr na 14,18,21,28 jest ok 1.5.... _________________ ***www.pdxa.one.pl*** |
| |
SQ4KBB | 15.11.2010 22:37:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Supraśl/KO13QE
Posty: 276 #602944 Od: 2009-11-26
| No to niecierpliwie czekamy na kolejny ciekawy artykol :-) _________________ Pozdrawiam, Marek, SQ4KBB, BLOG Radio: ICOM IC-746 + CAT, Yaesu VX-2, Analizatory: MAX-6, Alan KW-520 Anteny KO13qe: Diamond X-200, Yagi 10m/6m, Delta 6m, Delta by M0PLK, 9 ele. Yagi na 2m |
| |
SP5LQV | 15.11.2010 23:16:34 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 344 #602952 Od: 2010-6-24
| Artur niepotrzebnie sie troszke "jerzysz " krotkofalowcy chca zrobic twoja antene ale jak wiesz wszyscy chca jakos cos ciekawego uzyskac. jak mozesz to pomoc i tyle .
Andrzej |
| |
SP5LQV | 15.11.2010 23:27:08 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 344 #602957 Od: 2010-6-24
| Przepraszam za blad ortograficzny "Jerzysz " pisze sie przez "Jezysz " |
| |
usuniety8_02_2021 | 16.11.2010 07:02:57 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #602992 Od: 2008-10-24
| Koledzy - czy niski SWR to jest wszystko? Przecież to nie jest antena rezonansowa. Jeżeli ta antena u mnie lepiej pracuje niż Vertical ITA OTURA HP to ja jestem zadowolony. Można kombinować z różnymi wersjami baluna 4:1, długościami ramion czy drabinki. W tej wersji u mnie sie sprawdziła. W wolnych chwilach jeszcze coś z nia pokombinuję, ale muszę sprawdzić jak to będzie wyglądać na wysokim maszcie. Nie napisałem tego wcześniej, ale antena stoi 3m od anteny Inverted Vee na pasmo 80m, i to też ma wpływ na SWR, po umieszczeniu jej na maszcie 7m, delta będzie powyżej ramion Inv. Vee.
Ja sie jedynie zastanawiam - dlaczego antena nie chce sie zestroic chociaz w jednym pasmie -bez jakis ciekawych dodatkow ( balun dobry , nawet chyba bardzo dobry !)
Jak zobaczysz na moje wyniki SWR to zauważysz że w paśmie 15m (21.040 MHz) SWR wynosi 1.8 a wartość X=0.
To jest tak jak z deltą 84m, ile sie trzeba napracować aby osiągnąć dobre wyniki w pomiarach. Mam czas to dłubie przy antenach, kiedys myślałem o antenie tego typu , ale nie było materiału, teraz mając rurki na 2 verticale postanowiłem ja zrobić i wyszło co wyszło. W planach jeszcze "Kozie Rogi" i nowe pomysły Artura. A jako że robię jeszcze nowe pomieszczenie radiowe, to uwzględniam też montaż anteny "KR" na dachu. Zastanawiam sie jeszcze nad antena LW o długości 40m, tylko nie bardzo wiem jak to rozgryźć. Ale to będzie w innym temacie. |
| |
SP2LIG | 16.11.2010 09:03:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13105 #603017 Od: 2009-3-16
| SQ9JXB!!!
Janek,jak powystawiasz to wszystko co planujesz i z tym co już masz postawione,to zawalisz robotą urzędy przy zgłoszeniu.Mogą Cię co nie daj Boże upaństwowić albo jeszcze gożej jak Cię sprywatyzują. Pozdrawiam ____________ Greg,SP2LIG |
| |
usuniety8_02_2021 | 16.11.2010 09:26:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Suszec JO90JB
Posty: 9221 #603030 Od: 2008-10-24
| Greg - spoko.
Dam radę, a co do anten to zostanie ich tylko max 3szt. na KF + 1 na APRS i pasmo 2m/70cm |
| |
SP2LIG | 16.11.2010 10:00:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13105 #603047 Od: 2009-3-16
| Ja mam pięć anten z tym że dwie wiszą na jednym maszcie i to już jest wszystko,nam obsadzone wszystkie pasma poza 1,8 MHz. Pozdrawiam ___________ Greg,SP2LIG |
| |
SQ2NIH | 16.11.2010 12:47:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO84KN
Posty: 23 #603108 Od: 2010-10-13
| Janku być może nie przeczytałem wcześniejszego postu gdzie jakieś zmiany zostały wprowadzone ale Twoja antena jest trójkątem równobocznym czyli kąty boków = 3x60 stopni. A rozumiem że antena miała być z kątem 90 stopni w wierzchołku trójkąta. Także oprócz pozostałych warunków mających wpływ na ch-kę i parametry elektryczne anteny również i zmniejszony kąt wpłynie na nią, zresztą łatwo to przesymulować. Wydaje mi się, aby usystematyzować myślenie i kolejne kroki w celu zmniejszenia niedopasowania do 50om kabel, nadajnik należy: - ustalić wysokość anteny na np. 3m(praktyczna wysokość do pomiaru) - włączyć analizator w drabinkę(bez jakichkolwiek układów transformujących impedancję)znaleźć rezonans anteny np R=200om, X=0, przy okazji zaobserwować na jakiej częstotliwości on leży - przesymulować antenę i porównać wyniki zmierzone z otrzymanymi jeśli byłyby zbliżone ponownie przesymulować antenę na wysokości docelowej, zwrócić uwagę jak się zmienia impedancja i na tej podstawie wykonać układ dopasowania pomiędzy anteną a torem zasilającym 50om - następnie znając f rezonansową podłączyć 1/2 fali linie zasilającą, wpiąć analizator i zmierzyć impedancję, porównując z wcześniejszą symulacją anteny na wysokości docelowej.
Wszystkie te czynności mają sens dla z góry przyjętej częstotliwości pracy anteny. Wykonywanie pomiarów przez kable, baluny itd. znajdując reaktancję X=0 wcale nie muszą oznaczać iż dokładnie w tym miejscu występuje rezonans anteny(właściwości transformujące linii).
Myślę, że nie zagmatwałem zbyt mocno i mój tok rozumowania jest prawidłowy. Dobrze byłoby, gdyby doświadczeni krótkofalowcy-konstruktorzy potwierdzili lub zaprzeczyli podając co jak należy wykonać inaczej. |
| |
Electra | 13.12.2024 15:19:58 |
|
|