Antena Diamond x510 źle zestrojona

04.03.2011 01:59:55

Grupa: Użytkownik

QTH: JO81CJ - Lubin

Posty: 345 #659573
Od: 2010-5-20

Generalnie zasadniczo antena ta służy do łączności direct FM i przez przemienniki FM a z bandplanu wynika że to zakres 144.9940 MHz - 145.7935 MHz

Wg Twoich pomiarów to:

144.900 - 1.35
145.000 - 1.3
145.100 - 1.3
145.200 - 1.25
145.300 - 1.25
145.400 - 1.2
145.500 - 1.18
145.600 - 1.15
145.700 - 1.1
145.800 - 1.1
145.900 - 1.08
145.995 - 1.05

Wg producenta antena w paśmie dla niej przeznaczonym postada SWR poniżej 1.5

Ergo... wszystko jest dobrze... dalekich łączności.
_________________
vy 73!
SQ6OXM op. Marcin
QRG: SR6S-> 145.7875 MHz

Electra

30.11.2024 17:29:20

sq7hum

04.03.2011 10:11:12

Grupa: Użytkownik

Posty: 111 #659636
Od: 2008-12-16

Próbuj dopasować długością kabla, tak jak pisał kolega na stronie 1. Ja kiedyś miałem taki przypadek, podczas montażu anteny (co prawda kierunkowej), ale udało się przeciągnąć prawie 1/2 MHz.

sp9ikf

04.03.2011 10:42:43

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90GC, Rybnik

Posty: 1197 #659649
Od: 2010-3-17

Witam,
Kol. SQ7HUM. przestudiuj proszę instrukcje anteny /anten/. i upewnij się że producent zaleca strojenie anteny poprzez dobieranie długości kabla zasilającego. Teoria i praktyka kierują raczej w stronę dobrania długości kabla antenowego w taki sposób aby zasilanie anteny nie wywierało na nia ŻADNEGO wpływu. wielokrotności połowki fali, współczynnik skrócenia kabla /K/ i takie tam czary.

pozdro.
jacek sp9ikf

sq7hum

04.03.2011 11:47:20

Grupa: Użytkownik

Posty: 111 #659677
Od: 2008-12-16

Szanowny Kolego Jacku! Zasady o których mówisz są mi znane, ale jak nie da się przerobić lub dostroić anteny, to trzeba pójść inną drogą, może nie tak zgodną z teorią, ale jednak skuteczną. Ja nie mogłem sobie pozwolić na komfort kilkukrotnego zdejmowania i zakładania anteny (blokowisko), więc tak to rozwiązałem, czego nie narzucam naszemu koledze. Po prostu powiedziałem, że tak też można osiągnąć oczekiwany kompromis. Co zrobi nasz kolega, to jego sprawa, decyzja należy do niego. Również pozdrawiam. Andrzej sq7hum

sp4olh

22.07.2018 11:45:16

Grupa: Użytkownik

QTH: podlaskie

Posty: 138 #2567945
Od: 2010-2-1

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Ilość edycji wpisu: 1

Witam. Mam pytanie następującej treści. Jaki wpływ na prace tej anteny w paśmie 70cm mają elementy łączące obudowę które się skręca.

SP5MET

22.07.2018 12:27:36

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02NH

Posty: 129 #2567972
Od: 2011-10-6

Mam UVS-200 czyli x-200 firmy Lafayette w wersji amerykańskiej i jest tak samo zestrojona jak kolegi SQ1SDX.
Identycznie rozłożone wartości SWR . Bawiłem się w dostrajanie ale to bez sensu i nie jest takie proste.
Poprawiając pasmo 2m, rozjeżdża się 70cm. Stroiłem analizatorem i trzeba było zmieniać delikatnie odczep na cewce w dopasowaniu. A finalnie wróciłem do oryginału bo po pomiarach skuteczności anteny wyszło że nic nie zyskałem.
Jeśli nie pracuje się z pionowej anteny w dolnej części pasma 2m, raczej się tego nie robi to jest zupełnie ok.
_________________
Tomek

SP2LIG

22.07.2018 13:15:42

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2567994
Od: 2009-3-16

SP5MET.

Tomek, temat dotyczy anteny X-510 ale jak już poruszyłeś temat anteny X-200, to mam pytanie.
Antena jest zestrojona fabrycznie na oba pasma, więc co chciałeś poprawić ???
Żeby cokolwiek w niej zrobić to musisz ingerować w jest środek a tam można tylko zepsuć a nie cokolwiek poprawić.
Na czy polegało Twoje bawienie się ??????
______________
Greg SP2LIG

sp3qfe

22.07.2018 16:21:11

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #2568073
Od: 2009-11-11

Ilość edycji wpisu: 1

sq1sdx pisze:

Witam, mam problem z antenę X510N.
Na częstotliwości:
144.000 MHz SWR = 1.7
146.000 MHz SWR = 1.1
wyżej kolejne 2 MHz SWR ~1.3
czyli jest fabrycznie źle zestrojona za wysoko.

Proszę o radę, może już ktoś to miał i powie co zrobić z tą
anteną, czy da się ją jakoś lepiej zestroić?
Wolałbym mieć SWR 1.1 na 145.000 MHz czyli w połowie pasma.

Czy podczas składania nie miałeś problemów i nie naprezyly Ci się promienniki? To mogło doprowadzić do skrócenia cewki. Hmm przy ekspedycjach to się zdarzało (częste rozkładanie i sskładane zazwyczaj po zmroku) i wówczas niekiedy pojawiał się
wyższy SWR - ale to też zależy od gruntu i wysokości na ziemą. Im wyżej tym lepiej. X510 to dobra antena do wielu zastosowań.

sp3aok pisze:

Witaj
Antena jest dobrze zestrojona,jest to wersja amerykańska. Rysiek sp3aok/6

Rysiu, masz rację że tu jest zestrojenie obejmujące band plan USA i przy okazji uwzględnia potrzeby EU. Mam inne pytanie czy X510N ma dwie wersje amarykanska i europejska? Jak je rozpoznać?

_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

SP5MET

22.07.2018 20:34:28

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02NH

Posty: 129 #2568147
Od: 2011-10-6

SP2LIG co do tego ze mozna tylko zepsuc to niekoniecznie. Jesli posiada sie wiedze w jaki sposob dziala taka antena. Gdzie i po co znajduje sie odpowiedni przesuwnik fazowy, pojemnosc, trasformacja impedancji czy jakies dopasowanie L/C.Czyli wiemy troche co robimy a nie po omacku.
Do tego antene wczesniej zwymiarujemy dokladnie i zmierzymy dla mozliwosci odtworzenia oryginalu po "zabawach" to czemu nie eksperymentowac. A powod? Rozbieralem i rozpracowywalem wiele anten po to by sie uczyc i potwierdzic teorie, modele matematycze lub znalezc "sztuczke" producenta ktorej nie widac od razu a bez niej kopia anteny nie funguje dobrze. To hobby

Akurat x200 jest produkowana przez kilka firm i roznia sie tylko drobnymi detalami, elektrycznie bedac takimi samymi antenami. Samą x200 diamond-a spotkalem z dwoma roznymi wymiarami 2 sekcji. Antena uvs200 roznila sie tez tylko wymiarem 2 sekcji promiennika, dlugoscia drutow. Skoro mialem dokladnie zwymiarowana "europejska" x-200 a fizycznie amerykanska i zauwazylem ze wystarczy np. tu przyciac a tu dolutowac i w 5 min mamy identyczna antene z wyrobem diamonda na rynek polski to proby zrobilem

Przy okazji powiem ze wszelkie proby kopiowania tych anten powinny byc rozpoczete od dokladnego skopiowania sekcji z przeciwwagami. Ta metalowa obudowa cewki bierze czynny udzial w dopasowaniu anteny i jej wymiary sa bardzo krytyczne. Mozna to obejsc i zrobic bez metalowej obudowy ale trzeba zmian w ukladzie dopasowania tam w podstawie.

Przepraszam za brak polskich znakow. Klepałem ze smartfona.
_________________
Tomek

sp3aok

22.07.2018 21:40:00

Grupa: Użytkownik

QTH: LUBIN

Posty: 1051 #2568185
Od: 2009-10-19

sp3qfe pisze:

sq1sdx pisze:

Witam, mam problem z antenę X510N.
Na częstotliwości:
144.000 MHz SWR = 1.7
146.000 MHz SWR = 1.1
wyżej kolejne 2 MHz SWR ~1.3
czyli jest fabrycznie źle zestrojona za wysoko.

Proszę o radę, może już ktoś to miał i powie co zrobić z tą
anteną, czy da się ją jakoś lepiej zestroić?
Wolałbym mieć SWR 1.1 na 145.000 MHz czyli w połowie pasma.

Czy podczas składania nie miałeś problemów i nie naprezyly Ci się promienniki? To mogło doprowadzić do skrócenia cewki. Hmm przy ekspedycjach to się zdarzało (częste rozkładanie i sskładane zazwyczaj po zmroku) i wówczas niekiedy pojawiał się
wyższy SWR - ale to też zależy od gruntu i wysokości na ziemą. Im wyżej tym lepiej. X510 to dobra antena do wielu zastosowań.

sp3aok pisze:

Witaj
Antena jest dobrze zestrojona,jest to wersja amerykańska. Rysiek sp3aok/6

Rysiu, masz rację że tu jest zestrojenie obejmujące band plan USA i przy okazji uwzględnia potrzeby EU. Mam inne pytanie czy X510N ma dwie wersje amarykanska i europejska? Jak je rozpoznać?

============================================================================================================================================================
Tak Z tego co mi wiadomo. to są dwie opcje Europa, USA. Najprostsze to złożyć analizatorem "przedzwonic" i będziesz wiedział. Antena na nasz rynek ma największy zysk na 145. MHz Jest to antena selektywna.Po za pasmem. traci wzmocnienie sygnału. Od sprzedawcy żądać wersji EU.
pozdrawiam
Rysiek sp3aok Lubin

_________________
SP9-1166

sp3qfe

23.07.2018 01:10:18

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #2568280
Od: 2009-11-11

Ilość edycji wpisu: 1

A czym się różnią - oznaczenia? X510NJ to wersja obejmująca pasmo USA.

Edycja:
Przed chwilą znalazłem informację, że X510NA to prawdopodobnie wersja na USA, a J to może być japońska. To są moje domysły.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

Electra

30.11.2024 17:29:20

SP2LIG

23.07.2018 09:01:34

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2568314
Od: 2009-3-16

SP5MET pisze:

SP2LIG co do tego ze mozna tylko zepsuc to niekoniecznie. Jesli posiada sie wiedze w jaki sposob dziala taka antena. Gdzie i po co znajduje sie odpowiedni przesuwnik fazowy, pojemnosc, trasformacja impedancji czy jakies dopasowanie L/C.Czyli wiemy troche co robimy a nie po omacku.
Do tego antene wczesniej zwymiarujemy dokladnie i zmierzymy dla mozliwosci odtworzenia oryginalu po "zabawach" to czemu nie eksperymentowac. A powod? Rozbieralem i rozpracowywalem wiele anten po to by sie uczyc i potwierdzic teorie, modele matematycze lub znalezc "sztuczke" producenta ktorej nie widac od razu a bez niej kopia anteny nie funguje dobrze. To hobby Akurat x200 jest produkowana przez kilka firm i roznia sie tylko drobnymi detalami, elektrycznie bedac takimi samymi antenami. Samą x200 diamond-a spotkalem z dwoma roznymi wymiarami 2 sekcji. Antena uvs200 roznila sie tez tylko wymiarem 2 sekcji promiennika, dlugoscia drutow. Skoro mialem dokladnie zwymiarowana "europejska" x-200 a fizycznie amerykanska i zauwazylem ze wystarczy np. tu przyciac a tu dolutowac i w 5 min mamy identyczna antene z wyrobem diamonda na rynek polski to proby zrobilem
Przy okazji powiem ze wszelkie proby kopiowania tych anten powinny byc rozpoczete od dokladnego skopiowania sekcji z przeciwwagami. Ta metalowa obudowa cewki bierze czynny udzial w dopasowaniu anteny i jej wymiary sa bardzo krytyczne. Mozna to obejsc i zrobic bez metalowej obudowy ale trzeba zmian w ukladzie dopasowania tam w podstawie.

Przepraszam za brak polskich znakow. Klepałem ze smartfona.

Powiem Tobie tak: swoją X-200 mam już na dachu ok 12 lat. Tak jak ją zamontowałem tak sobie stoi, co do jej pracy nie mam żadnych zastrzeżeń tak na paśmie 2m jak i na paśmie 0,7m. Więc jakiekolwiek grzebania w czymś co jest dobre lub bardzo dobre jest totalnie bezsensem.
Antenę zakupiłem jako wyrób japoński. W kondonie w którym była zapakowana wszystkie napisy były napisane krzakami. Ceny już niestety nie pamiętam.

Jak do tej pory to wiem tylko o jednym przypadku wadliwego wyrobu Diamonda tj antena X-510 którą zakupił kolega była totalnie do d... . Nie pomógł jej nawet serwis, zdecydowanie pomogła natomiast wymiana na antenę nową wolną od jakiejkolwiek wady. Natomiast anteny podrobione na wzór Diamonda to różnie sprawowały się i wielu kolegów ma o nich negatywne zdanie. Aczkolwiek niczego nie należy z góry negować.
_______________
Greg SP2LIG

wojrum

23.07.2018 09:48:15

Grupa: Użytkownik

QTH: Biłgoraj

Posty: 12 #2568326
Od: 2011-4-8

Też mam x510 (z Inradio) i zauważyłem ten sam problem po skróceniu kabla. Przedłużyłem o jakieś 30 cm (taki miałem kawałek), i swr powrócił niemal do zgodnego z wykresem w dokumentacji.
Antena i tak stroi się dobrze więc nie ma co się tym przejmować.

_________________
73!
Wojtek SP8XW

SP5MET

23.07.2018 17:05:22

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02NH

Posty: 129 #2568427
Od: 2011-10-6

Greg, "grzebałem" w antenie bardziej w celach powiedzmy edukacyjnych i z ciekawości a docelowo jest tak jak oryginał, czyli w tej wersji amerykańskiej z wyższym SWR na początkach pasm i tak jest ok.
W x-200 i klonach nie trzeba tego ruszać.
Spadku czułości mimo tego podwyższonego SWR nie uświadczyłem, robiłem pomiary.
Co do X-510 nie wypowiadam się na ile to szkodliwe bo x-510 chodzi bardziej wąsko z uwagi na konstrukcję.
Podejrzewam jednak że jest podobnie i nie ma co tam bić piany o początek pasm.
Pozdrawiam!

_________________
Tomek

SP2LIG

23.07.2018 17:28:04

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2568432
Od: 2009-3-16

SP5MET pisze:

Greg, "grzebałem" w antenie bardziej w celach powiedzmy edukacyjnych i z ciekawości a docelowo jest tak jak oryginał, czyli w tej wersji amerykańskiej z wyższym SWR na początkach pasm i tak jest ok.
W x-200 i klonach nie trzeba tego ruszać.
Spadku czułości mimo tego podwyższonego SWR nie uświadczyłem, robiłem pomiary.
Co do X-510 nie wypowiadam się na ile to szkodliwe bo x-510 chodzi bardziej wąsko z uwagi na konstrukcję.
Podejrzewam jednak że jest podobnie i nie ma co tam bić piany o początek pasm.
Pozdrawiam!

SP5MET.

Tomek, doskonale rozumie. Grzebanie to też jest pewien rodzaj zadowolenia i relaksu, nie raz zdarza się że po grzebaniu zostają np. jakieś dziwne śrubki. Osobiście wolałbym w wolnym czasie pokręcić gałką od radia i anteny a nóż wpadłby może jakiś nowy DX i to byłoby kolejne zadowolenie dla mnie.
Generalnie korcą mnie DX'y na KF'ie na UKF'ie raczej jestem okazjonalnie.
Zawsze jest przyjemnie wymienić z kimś poglądy w danym temacie.
_______________
Greg SP2LIG

sp4olh

23.07.2018 18:06:56

Grupa: Użytkownik

QTH: podlaskie

Posty: 138 #2568443
Od: 2010-2-1

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Temat był nie aktywny od kilku lat. Po moim pytaniu posypały się posty mądrych ludzi ale odpowiedzi na moje pytanie nikt nie potrafi udzielić?.

sp3qfe

23.07.2018 18:44:41

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #2568455
Od: 2009-11-11

sp4olh pisze:

Witam. Mam pytanie następującej treści. Jaki wpływ na prace tej anteny w paśmie 70cm mają elementy łączące obudowę które się skręca.

Rozumiem, że chodzi o "nakrętki" łączące rury? Pod nie podkłada się element metalowy, który trzyma uszczelkę i całość skręca się z nagwintowanym elementem na rurze o większej średnicy. Według mnie poprawne skręcenie z wyczuciem i z poprawnie założoną uszczelką wpływa na szczelność anteny. Jeśli dostanie Ci się do wewnątrz rurek woda, to antena może przestać poprawnie działać.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

SP2LIG

23.07.2018 18:46:15

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13101 #2568456
Od: 2009-3-16

sp4olh pisze:

Witam. Mam pytanie następującej treści. Jaki wpływ na prace tej anteny w paśmie 70cm mają elementy łączące obudowę które się skręca.

Tak jak już koledzy wcześnie wspomnieli przez te elementy może dostać się wilgoć do środka i ona może narobić wiele zła. Żeby tego uniknąć i mieć pewność że te połączenia są szczelne to jak mam je owinięte bardzo ściśle(co gwarantuje samowulkanizację) taśmą samowulkanizacyjną. Niech Ciebie PB uchroni od użycia do tego uszczelnienia taśmy teflonowej. Już jeden "mądry" w innym wątku wskazał że taśma teflonowa jest cacy(jest ale do całkowicie czego innego), prawda jest taka że jest totalnie be do takiego zastosowanie, dlatego że samo nie wulkanizuje się.
_______________
Greg SP2LIG

sp3qfe

23.07.2018 18:49:01

Grupa: Użytkownik

QTH: JO92he

Posty: 5236 #2568459
Od: 2009-11-11

Za słabe skręcenie może nie zapewnić sztywności i elastyczności anteny, a na wietrze nakrętki mogą się odkręcić, rozszczelnić antenę. W skrajnej sytuacji doprowadzić do połamania anteny. Jednak to są tylko moje przypuszczenia.
_________________
Armand, SP3QFE, (SWL: SP3 27 235)
PS. Z osobami, które nie chcą mi się przedstwić (nawet prywatnie) i "ukrywają swoja toższamość" nie dyskutuję. Nie chcesz publicznie, to przedstaw się poza forum.

Do U want to be HAM? Remember: Play fair on the air.

sp4olh

23.07.2018 19:01:42

Grupa: Użytkownik

QTH: podlaskie

Posty: 138 #2568461
Od: 2010-2-1

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Nie o szczelność czy jej połamanie mi chodzi a o swr na 70ce jeśli te złącza będą w innym miejscu w stosunki do elementu promieniującego. Na przykład zastosowanie trzech złącz skręcanych wykonanych z tego samego materiału co oryginał.

Electra

30.11.2024 17:29:20