| | |
| sq9oub | 28.10.2013 23:03:29 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #1639346
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 2 | SP7VS pisze:
to ta delta jest do kitu. jak nie ma rezonansu w okolicach 3,450 - 3,500 to balun do sprawdzenia. spróbuj pozyczyc może od kogos jakis fabryczny 1:4 i ponownie zrób pomiary. nie zapomnij tylko rozgrzac baluna. przez 15 sekund przytrzymaj AM lub CW na dowolnym pasmie i zaraz po tym zrób pomiary.
Ona jest w rezonansie na co wskazują pomiary w innych pasmach.
SQ1PRB pisze:
Kolego Tomku
1. zaciski polutowane super lutem z dodatkiem srebra
pozdrawiam piotr/sq1prb
bez komentarza
Tu jest problem który wystepuje tylko przy paśmie 80m. Za nisko.
Jedyne wyjście to (i tylko) na 80m balun 2:1 a na pozostałe pasma 4:1. Możesz przełączać np. przekaźnikiem na iny balun ale czy warto? Może ATU? Sam wybierz. nic innego nie zrobisz oprócz- w górę antenę.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| Electra | 27.02.2025 04:40:22 |
 |
|
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 28.10.2013 23:05:30 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1639347
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
Ilość edycji wpisu: 1 | Koledzy - dziękuję za wszelkie uwagi, nie jest problem zrobienie łączności na tej antenie - bo takie wykonuje i to z dobrym skutkiem co widać na qrz.com , skrzynka działa i jest niby O'K, ale nie dla mnie, bo wykonałem ja sam, zawiesiłem sam i chcę by działała tak by dać odpocząć skrzynce a mi poprawić samopoczucie i dać satysfakcję, że dałem radę. Niestety jestem emerytem samoukiem i na pewnych lekcjach z fizyki byłem w dzieciństwie nieobecny - wagary, dlatego pewne rzeczy mi trudniej przychodzą niż kolegom pasjonatom. Dlatego też niektóre użyte sformułowania mogą brzmieć śmiesznie ale wynikają one z niepełnej wiedzy w tym temacie.
Dlatego proszę o radę jak mam dokonać pomiaru pętli by określić jaką ma faktycznie oporność w takim rozwieszeniu.
pozdrawiam piotr/sq1prb
Bo jak zmierzyć balun to już wiem i to jutro uczynię -  |
| | |
| sq9oub | 28.10.2013 23:10:05 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #1639355
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | Dlatego proszę o radę jak mam dokonać pomiaru pętli by określić jaką ma faktycznie oporność w takim rozwieszeniu zaraz pojadą.....
A ja zacznę tak, w miejsce baluna podłącz analizator. Kabel odłączony oczywiście.
Ten temat z resztą był nie dawno przerabiany u kolegi Jacka http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=348333&nr_str=1
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SQ2DMX | 28.10.2013 23:12:44 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO92mp
Posty: 291 #1639356
Od: 2011-3-17
| wedlug mnie sprobuj pomierzyc antene bez baluna - wiele sie wyjasni
_________________
Arek
CW |
| | |
| sq9oub | 28.10.2013 23:16:53 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO90GA
Posty: 4086 #1639360
Od: 2011-4-11
Ilość edycji wpisu: 1 | SQ1PRB Impedancja bedzie w granicach od 170min do 290 max (ohm) w poszczególnych pasmach oprócz 80tki. Ale warto to zmierzyć.
_________________
Jarek
"nawet papier toaletowy się rozwija"
Tel: 100011110001110101010110101101
http://sq9oub.pl.tl |
| | |
| SP6JJ | 28.10.2013 23:46:03 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 1019 #1639367
Od: 2011-8-23
Ilość edycji wpisu: 2 | Kolego Piotrze, moim zadaniem antena zachowuje się jak najbardziej prawidłowo przy tych wys.zawieszenia. Choć pomierzyc balun zawsze warto. Zapomnij o tym że tego typu antena będzie miala wszędzie swr 1. Zawsze gdzieś będzie kompromis. spróbuj odjechać z punktem zasilania od rogu na kilka metrów, masz szansę na przyzwoite 2-2,5 na 80 jednocześnie znacząco nie pogarszając innych pasm. Sugestie moje są pochodną doświadczeń z moją delta wg. SP7LA
_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT) |
| | |
| SQ7HJB | 29.10.2013 07:53:47 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 89 #1639424
Od: 2008-12-22
| Cześć Piotr!
Poniżej linki do pomiarów mojej delty w/g SP7LA.
http://sq7hjb.strefa.pl/nwt/delta1.pdf
http://sq7hjb.strefa.pl/nwt/delta2.pdf
http://sq7hjb.strefa.pl/nwt/delta3.pdf
Antena wykonana z PKL-ki. Balun 4:1. Najdłuższy bok wisi zaledwie 4m nad ziemią. Antena zasilana w wierzchołku na wysokości około 12 metrów. Antena wisi skośnie. Zasilana 25 metrami koncentryka.
Dodam, że ta antena nie pracuje w paśmie 10MHz.
Moim zdaniem żeby była wielopasmowa musisz zasilać ją zgodnie z opisami, czyli w wierzchołku w którym schodzą się 2 krótsze boki. Może dasz radę inaczej ją zawiesić.
Pozdrawiam Marek SQ7HJB
_________________
http://sq7hjb.pl
|
| | |
| SP7V | 29.10.2013 08:02:39 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 1073 #1639426
Od: 2010-5-16
| masz jeszcze jedno rozwiązanie. skrzynka antenowa automatyczna przy zasilaniu anteny. kabel bedziesz miał zestrojony, nie bedzie "świecił" a antena będzie zawsze dostrojona. AH-4 Icoma czy CG-3000. poszukaj w necie takich rozwiazań, może się przekonasz.
_________________
pozdrawiam
Tomek
SP7V
ex
SP7VS
|
| | |
| sq9mda | 29.10.2013 19:45:57 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #1639992
Od: 2008-12-1
| SP7VS pisze:
masz jeszcze jedno rozwiązanie. skrzynka antenowa automatyczna przy zasilaniu anteny. kabel bedziesz miał zestrojony, nie bedzie "świecił" a antena będzie zawsze dostrojona. AH-4 Icoma czy CG-3000. poszukaj w necie takich rozwiazań, może się przekonasz.
No tak, ale rodzi się pytanie czy AH-4 i CG-3000 obsługują anteny symetryczne. Posiadam zewnętrzny tuner antenowy MFJ-926B i w instrukcji pisze że jest to skrzynka do anten niesymetrycznych, a jak jest z w/w tunerami?
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP7V | 29.10.2013 19:51:25 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 1073 #1639996
Od: 2010-5-16
| http://www.geocities.jp/yoshiki_ja/deltae.htm
Jarek SP3SWJ tez taka wersje robił
_________________
pozdrawiam
Tomek
SP7V
ex
SP7VS
|
| | |
| sq9mda | 29.10.2013 20:14:43 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #1640015
Od: 2008-12-1
|
Przykro mi, ale to o niczym nie świadczy, ja swoją skrzynkę też podłączałem pod deltę, i inne anteny symetryczne (przez balun 1:1) a wcale nie uważam że jest to poprawne. W literaturze i tu na forum znajdziesz sporo na ten temat.
Robert
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| Electra | 27.02.2025 04:40:22 |
|
|
| | |
| SP7V | 29.10.2013 21:07:41 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 1073 #1640054
Od: 2010-5-16
| ale te skrzynki są do podpięcia pod anteną, nie ma mozliwości, żeby się taka delta nie stroiła, chcesz GP to podłącz GP tez zestroi , a najwazniejsze że nie będzie pracował jako "antena" kabel tylko sama antena
_________________
pozdrawiam
Tomek
SP7V
ex
SP7VS
|
| | |
| SP7V | 29.10.2013 21:22:18 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 1073 #1640089
Od: 2010-5-16
| http://sq2hcz.wordpress.com/2013/05/15/niewidzialna-antena-czyli-pozioma-delta-z-cg3000/#more-328
http://www.eham.net/reviews/detail/5975?page=2
http://www.arifidenza.it/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=169676
tak na szybko.
_________________
pozdrawiam
Tomek
SP7V
ex
SP7VS
|
| | |
| sq8luu | 29.10.2013 21:25:55 |
Grupa: Użytkownik
QTH: BIAŁA PODLASKA
Posty: 118 #1640098
Od: 2011-7-3
| Antoni SP7LA w tym co robił był perfekcyjny aż do bólu, i jeśli jego konstrukcje ktoś chciał odwzorować nie był dopuszczalny żaden kompromis czy podmiana elementów na inne bo po prostu wychodziła klapa. Tak samo jest z tą anteną , jak się wykonuje po swojemu nie stosując się do opisu konstruktora.
SP7LA stosował linkę krzemowo brązową 2,5mm kw. do tego kabel koncentryczny RLF-7 o długości 25m. Wymiary wszyscy znają , ale przypomnę 35,10m i dwa razy po 23,87m . Sprawą bardzo ważną w tej antenie jest balun 1:4 , który Antoni SP7LA wykonał na dwóch sklejonych rdzeniach F82 POLFER fi=40mm uzwojone licą w teflonie 1,5 - 2mm, 2 x 10 zw.
Tu najprawdopodobnie chodzi o określoną indukcyjność uzwojenia przy tej ilości zwojów i wtedy częstotliwość rezonansowa powinna wypaść na początku pasma 3,5 - 3,55 MHz
Z informacji które odnalazłem w swoich notatkach mam podane że ta antena nie pracuje w paśmie 10 MHz
Z testów które przeprowadzali koledzy współczynnik SWR wynosił:
3,700 - 1,3
7,050 - 1,2
14,273 - 1,3
18,100 - 1,5
21,273 - 1,5
24,900 - 1,7
28,500 - 1,3
antena zawieszona poziomo 13m nad ziemią
To tyle co sobie przypominam na temat tej anteny z dawnych lat, kiedy Antoni SP7LA ją wykonywał i te dane podawał kolegom na paśmie. |
| | |
| sq9mda | 30.10.2013 00:53:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1552 #1640187
Od: 2008-12-1
Ilość edycji wpisu: 1 |
No właśnie, na szybko, może wolniejsze przeczytanie tego będzie lepsze i korzystniejsze
http://www.sp6pnz.republika.pl/doc/Polskie/link1.html
http://www.dj0ip.de/antenna-matchboxes/symmetrical-matchboxes/
To tak......na szybko 
Robert
Ps.
A tu już zupełnie powolnie można przeczytać
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=345227
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=3534&temat=345591
R
_________________
Pozdrawiam
Sq9mda Robert
|
| | |
| SP7V | 30.10.2013 07:37:33 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 1073 #1640224
Od: 2010-5-16
| i co z tego wynika dla kolegi który "popełnił deltę" ???
bedzie działać?
nie bedzie działać?
zostawić?
zdjąć?
spróbujmy może krótko i szybko odpowiedzieć, bo zima idzie
_________________
pozdrawiam
Tomek
SP7V
ex
SP7VS
|
| | |
| usuniety_2016_05_24 | 30.10.2013 08:42:18 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 453 #1640268
Od: 2012-7-18
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | SP7VS pisze:
i co z tego wynika dla kolegi który "popełnił deltę" ???
bedzie działać?
nie bedzie działać?
zostawić?
zdjąć?
spróbujmy może krótko i szybko odpowiedzieć, bo zima idzie
Może i ja zabiorę głos w tej sprawie - pingwiny nadchodzą a tu się zrobił temat rzeka a brzegu nie widać -
Podając swoje pierwsze i drugie pomiary - szukałem dlaczego tak wygląda jak wygląda i jest bardzo rozbieżne od tego co podaje autor tej anteny jak i inni użytkownicy tegoż forum w swoich tematach..
Nie jestem zadufanym dupkiem dlatego wiem , że ta sama antena w różnych miejscach montażu będzie całkiem inaczej pracować i posiadać inne parametry , które dadzą się w jakiś sposób skorygować, by uzyskać poziom satysfakcjonujący użytkownika. Wcześniej, kiedy przymierzałem się do jej uczynienia , pytałem na tym forum czy przesunięcie PKT. zasilania wpłynie bardzo na parametry anteny i uzyskałem odpowiedź, że nie będzie to miało aż tak ogromnego wpływu i nawet załączono do jednej z wypowiedzi w formie graficznej różne pkt. umiejscowienia baluna, a teraz powoli staje się delikatnie to nazywając chłopcem z którego można się pośmiać i przy ognisku opowiadać jako anegdotę pt. uczyniłem......, ja się nie obrażam .
aby znowu brzeg się nie oddalił za bardzo to na powyższe pytania odpowiem krótko:
- ....będzie działać? - działa i to z całkiem satysfakcjonującym mnie skutkiem - bo nie jestem łowcą DX
....nie będzie działać? powyżej odpowiedź udzielona
- ...zostawić? - oczywiście , że tak nie po to się męczyłem by ją zdejmować, Ci co wieszają takie anteny wiedzą zapewne jaki problem sprawiają, a tym bardziej gdy robi się to samemu , a po drodze pełno przeszkód
... zdjąć? brak powodów - bo nawet w tej chwili sprawuje się lepiej niż rozwieszona wcześniej FD3.
Po tych wszystkich odpowiedziach udzielonych przez kolegów, za które jak zawsze bardzo dziękuje. Obecnie jestem w trakcie oczekiwania na przesyłkę z nowym balunem 4:1, który zamienię w miejsce mojego home-made. Wtedy pozwolę sobie przedstawić trzecie i ostatnie wyniki jakie uzyskałem , satysfakcjonują mnie wyniki rzędu SWR na poziomie 1,5-2,0 na wszystkich obsługiwanych pasmach. Jeśli to nie zadziała, wtedy proszę tych wszystkich przepełnionych wiedzą kolegów o propozycję anteny na moje QTH z ograniczoną możliwością montażu. Ewentualnie o propozycję sprzedaż-kupna anteny , która na pewno zadziała w moim QTH. Wtedy będziemy mogli zweryfikować wiedzę kontra QTH.
pozdrawiam serdecznie piotr/sq1prb
|
| | |
| SP7V | 30.10.2013 09:13:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Łódź
Posty: 1073 #1640292
Od: 2010-5-16
| amen
_________________
pozdrawiam
Tomek
SP7V
ex
SP7VS
|
| | |
| SP6JJ | 30.10.2013 14:31:08 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Opole
Posty: 1019 #1640532
Od: 2011-8-23
| SQ1PRB pisze:
pytałem na tym forum czy przesunięcie PKT. zasilania wpłynie bardzo na parametry anteny i uzyskałem odpowiedź, że nie będzie to miało aż tak ogromnego wpływu i nawet załączono do jednej z wypowiedzi w formie graficznej różne pkt. umiejscowienia baluna, ...
Piotrze, odsuniecie punktu zasilania OD ROGU TROJKATA jest jednym ze sposobow na dopasowanie delty, zwrot "ogromny wplyw" jest dyskusyjny ale u mnie zadzialalo, wiec mysle ze warto sprobowac.
Powodzenia i nie zalalmuj sie, rozne pomysly padają bo i ludzie mają rozne doswiadczenia. Moze sam z jakiegos kiedys skorzystam?
_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT) |
| | |
| sp9fys | 30.10.2013 20:04:30 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JN99MT
Posty: 1746 #1640912
Od: 2010-11-28
Ilość edycji wpisu: 3 | W wolnej chwili zamodoelowałem tę antenę wg wymiarów "kanonicznych" (wg postu SQ8LUU) na wysokości 13m - jak w oryginale.
Wyniki poniżej. Korzystałem z programu 4NEC2. MMana daje b. zbliżone wyniki od pasma 40m w górę.
Dla 80-tki antena wisi po prostu za nisko dla tego programu.
80m:
40m:
30m:
20m:
18m:
15m:
12m:
10m:
Jak widać, antena jest całkiem do rzeczy na podstawowych pasmach pod warunkiem dokładnego odwzorowania.
Tu drobna uwaga, o ile zmiana wysokości zawieszenia w niewielkich granicach (pojedyncze metry) nie daje istotnych różnic o tyle zamiana nieizolowanego drutu jaki był zastosowany przez ś.p. Antoniego na np linkę w PCV albo przewód PTF, generalnie przewód izolowany, powoduje zupełne rozstrojenie anteny.
_____________________
Ryszard
_________________
R.
Try not. Do. Or do not. There is no try.
Yoda
|
| | |
| Electra | 27.02.2025 04:40:22 |
|
|
FILMY VIDEO 
