Jak to jest z mocą.

06.03.2013 14:38:25

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole JO80XQ

Posty: 1118 #1230839
Od: 2010-10-3

Zbyszku,być może i tak by było,że w tym samym czasie ten sygnał np u Ciebie byłby czytelny w 100% przy mocy 5,10 czy wspomnianych 50W,ale nie wiadomo czy np już u mnie czy u innych potencjalnych korespondentów.
Jeżeli operator stacji pracującej dużą mocą robi to umiejętnie,a sygnał generowany z tych urządzeń jest prawidłowy to wówczas nie ma problemu.
Osobiście nie czuję,że moja bytność na pasmach jest zagrożona przez krótkofalowców pracujących większymi mocami,często są to koledzy "dwu literowcy" z dużym doświadczeniem,natomiast jestem przekonany,że dużo większe zagrożenie drzemie w przypadkowych,nielicencjonowanych posiadaczach sprzętu KF,przecież z powietrza się nie bierze gwizdanie,dziwne dźwięki czy jakieś odgłosy wskazujące na problemy gastryczne

_________________
Paweł Opole.

Electra

13.12.2024 04:14:46

SP6JJ

06.03.2013 16:24:48

Grupa: Użytkownik

QTH: Opole

Posty: 1019 #1231045
Od: 2011-8-23

sq8z pisze:

... jesli sygnal jest czysty i waski ( 3kHz ) to nie ma problemu, inaczej jest z ta nacja Disco Polo ( HI-FI SSB ) tu sygnaliki udaja radiofonie, ew. czlowiek na co dzien chodzacy w butach z gruba podeszwa ew. na obcasach, usiluje swoj matowy , piskliwy glosik przerobic na "Brytana" ;-)... i nie dosc ze 100W to tzw. pikus... ale pasmo na ktorym swiszcza pogwizduja farfocelki to 12...15 kHz ;-)...

sq8z pisze:

...a co do ew. obroncow Disco Polo .. to teraz jest Imperium Disco Polo w Polsat wiec na czasie, ja do tego nic nie mam , jak sobie marudza na 80m ale to cholerstwo sie po pasmach rozalzi i narawde zaczyna stanowic zagrozenie...
w sumie to chyba jest o ile pamietam norma dla emisji SSB i 15 kHz nie przewiduje, wiec ew. jako "niesprawne nadajniki " trza bedzie wytepic...

Toś to siok co kolega pisze...jak oni mogom?
Tesz nie lubiem disco polo, moze kolega da wiecej informacji o tych lobuzach? jak oni to robiom, kiedy? jakies znaki kolega moze zna?...trzeba tępic tych zbójów!!!

Wracając do MOCY ...ostatnie zawody ARLL pokazaly, jak jeden lub kilku z uszkodzonymi wzmacniaczami potrafia wyciac, siac na całe cale pasmo, np. 7mhz.
A i przy pileupie do TX5SK czasem mozna uslyszec takiego pacjenta.
Doskonale to mozna rowniez zobaczyc na jakims WEBSDR.
_________________
Vy 73!
Jacek de SP6JJ (M0RMT)

SQ7PGO

07.03.2013 09:12:39

Grupa: Użytkownik

QTH: lokator: JO92OB

Posty: 2726 #1232186
Od: 2010-6-19

Na to zjawisko i na ten trend czasem nie ma rady - niestety na falach "królują" QRO i nic ich nie obchodzi nasza "malutka" stacja. Jednak czasem jest tak że mój sygnał choć słaby jest czysty ( a o to sie najbardziej staram i "kulturalny" ) to staje sie w tym natłoku po prostu dobrze czytelny wśród "łomotu" na pasmie.
Juz sie przekonałem że na szczęście nie S-y na miarce są zawsze najważniejsze - i o to chodzi!
Nooo miałem na to dzisiaj dowód gdzie zrobiłem na 40m Clipperton swoim "gołym" radiem i anteną Sloper 1/4 fali długosci 10m powieszonego pod kątem 30 stopni a najniższy punkt anteny 2,5 m nad ziemią. Nigdy bym nie uwierzył że taka moca i ta antena da się przeprowadzić QSO i to całkiem że tak powiem kulturalnie bez krzyków 10 powtórzeń itd - usłyszał mnie za 2 razem i to od razu pełny znak a nie tam coś: something; ending Golf Oscar itd. DX Code of Conduct - podawaj swój pełny znak !!
Oczywiście dobra antena i troche mocy w niej nie zaszkodzi , bynajmniej
Cierpliwość i kultura jednak czasem popłaca.

_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m

GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908

SP2LIG

07.03.2013 09:23:19

Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 13105 #1232227
Od: 2009-3-16

Ilość edycji wpisu: 1

SP95094KA pisze:

Śmiesznie piszą co niektórzy koledzy
Po czym poznać że krótkofalowiec do anten dmucha kilowaty ?

Drogi Przyjacielu Stanisławie.

W Twoim cytacie uzywasz słowa " śmieszne " ja bym napisał ośmieszajace ale tych co takie brednie wypisują.Ci co mają taki nadprzyrodzony dar jasnowidzenia ile który z nas pcha do anteny robią to najczęsciej z powodów,po pierwsze: z zazdrosci/zawiści,po drugie warunki im najczęście nie pozwalają na pracę QRO.Mówię tu o warunkach finansowych,aczkolwiek lokalowe są też nie bez znaczenia.Ich jasnowidzenie odbywa się na zasadzie gdybania,ot i cała tajemica(nochal tu nie ma zastosowania).Wskazanie S-metra nie zawsze pokazują stan faktyczny.
Doskonale rozumię że można pasjonować się pracą QRP tak samo jak innymi tu niewymienionymi dziedzinami krótkofalarstwa.Praca QRP na KF'ie przy łącznościach lokalnych może być cacy ale przy łącznościach Dx'owych to już będzie samobiczowanie,o inklinacjach masochistycznych już nie wspomnę.

W pasmie 2m i 0,7m pracując poza przemiennikiem i używając mocy np 50W można dolecieć max daleko i czysto(mowa o emisji FM)natomiast pracując mocą np 2-3W to można porozmawiać w zależności oczywiście od ukształtowania terenu góra z drugą ulicą w najlepszym przypadku z drugą dzielnicą.Bardzo często ci pracujacy QRP powodują zakłócenia(sztachetowanie,zanikajacy sygnał,bliżej nieokreślony warkot).Takie zjawiska zachodzą w Trójmieście gdzie np stacja z Wejherowa,Pruszcza lub okolic usiłuje prowadzić łączność z kimć z Gdańska lub z Gdyni i odwrotnie.
Znając takie sytuacje można postawić słuszne pytanie czy praca QRP jest zawsze cacy,bo doświadczenie pokazuje że potrafi być niestety również be i to bardzo be.
____________
Greg SP2LIG

SQ7PGO

07.03.2013 10:27:20

Grupa: Użytkownik

QTH: lokator: JO92OB

Posty: 2726 #1232316
Od: 2010-6-19

Masz rację Jacku - ja to też dokłądnie to samo obserwuję nagminnie ale....... uparłem sie na "kulturę" no i co?????
No i mam wyniki - 2 lata pracy na 100W i róznych antenach no i w logu 239 DXCC hehe

A dzisiaj?? 2 nowe DX'y TX5K oraz South Cook island E51JD

czyli Jacku - można i trzeba - mam z tego po prostu satysfakcję

_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m

GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908

sp4jfr

07.03.2013 15:40:22

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1745 #1232931
Od: 2011-8-12

Ilość edycji wpisu: 1

SP2LIG pisze:

SP95094KA pisze:

Śmiesznie piszą co niektórzy koledzy
Po czym poznać że krótkofalowiec do anten dmucha kilowaty ?

Drogi Przyjacielu Stanisławie.

Doskonale rozumię że można pasjonować się pracą QRP tak samo jak innymi tu niewymienionymi dziedzinami krótkofalarstwa.Praca QRP na KF'ie przy łącznościach lokalnych może być cacy ale przy łącznościach Dx'owych to już będzie samobiczowanie,o inklinacjach masochistycznych już nie wspomnę.

____________
Greg SP2LIG

I tu Grzegorz mylisz się. Akurat bywają tacy wariaci, którzy pracują QRP (5 Watów) z własnego suwerennego wyboru. Nie jest to żaden masochizm. Jeśli nie dowołam się w potężnym tumulcie do atrakcyjnego DX-a to nie zamierzam wyrywać sobie resztek włosów z łysej głowy.

Jeśli małej płotce uda się DX między rekinami to radość jest nie do opisania. Pracowałem prawdziwym QRO (1,5 KW) na monobanderach po minimum 5 elementów. Zaliczenie DX-a w przyzwoitych warunkach propagacyjnych emisją CW z takim '"uzbrojeniem" to żadna sztuka lecz czysta formalność i mniej "rajcuje" niż łączność małą mocą i na prostej antenie. Pointa: "nie chodzi o to by złapać króliczka ale by gonić go".

_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam

sq9kjb

07.03.2013 15:59:43

Grupa: Użytkownik

Posty: 686 #1232976
Od: 2010-11-3

Tak tak wszystko jest czystą formalnością.Proponuję trzaśnij wszystko a potem już z nudów powtórz to pracując QRP.Strach czytać takie głupoty.Nie wiem ile lat trzeba teraz zaczynając ,poświęcić -żeby to zrobić.Nie masz warunków jak większość ,pracujesz tak jak warunki pozwolą.Masz dobry sprzęt,dużo mocy,las anten-jesteś szczęściarzem i jeżeli nie trzaśniesz ciekawej stacji z 20 W to próbujesz z 200-mało? ładujesz więcej -bo jesteś zwykłym człowiekiem,masz cel i cieszysz się jak dziecko.
Po co samemu się oszukiwać i pisać banialuki.Sami sobie wmawiacie jakieś bzdury.
Nie piszę -powtarzam raz jeszcze -że bez KW nie podchodź do radia.ale jak z minimum się nie da-to próbujesz inaczej.Nie możesz inaczej,to nie wmawiaj sobie głupot.
Jacek

sp3mep

07.03.2013 16:09:00

Grupa: Użytkownik

Posty: 3904 #1232994
Od: 2009-2-21

Nooo miałem na to dzisiaj dowód gdzie zrobiłem na 40m Clipperton swoim "gołym" radiem i anteną Sloper 1/4 fali długosci 10m powieszonego pod kątem 30 stopni a najniższy punkt anteny 2,5 m nad ziemią. Nigdy bym nie uwierzył że taka moca i ta antena da się przeprowadzić QSO i to całkiem że tak powiem kulturalnie bez krzyków 10 powtórzeń itd - usłyszał mnie za 2 razem i to od razu pełny znak a nie tam coś: something; ending Golf Oscar itd. DX Code of Conduct - podawaj swój pełny znak !!
Oczywiście dobra antena i troche mocy w niej nie zaszkodzi , bynajmniej
Cierpliwość i kultura jednak czasem popłaca.

[/quote]

Petroniuszu Twoje radio ma 200W ,moim zdaniem to "wielka" moc,
podziwiam stacje Qrp ,ja zawsze najpierw odpowiadam stacji która ma słabszy sygnał,
na marginesie tutaj i w innych wątkach koledzy bez pardonu piszą ze pracują (pracowali)
z mocą n.p 1500W niesamowite,to oznacza że pracowali niezgodnie z przepisami bo jesli sie nie myle
u nas jest najwięcej 1000W,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))

SQ6NDM

07.03.2013 16:13:54

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90AK

Posty: 1974 #1233010
Od: 2009-3-29

Ilość edycji wpisu: 1

Tak dla przypomnienia http://www.sp-qrp.pl/modules.php?name=Content2&pa=showpage&pid=1:

SQ5GVY G1SSL 58/51 16.12.2007 80m SSB HM 10W DIPOL 1671 km

SQ9ATK DG4DW 59/34 22.10.2009 80m SSB HM 2W Dipol 948 km

i:

SP9ODD UT1MO 59/55 11.10.2011 80m SSB Taurus 80m - 1W 1360 km

Podaje tylko 80m SSB bo z innymi pasmami i emisjami nie miałem do czynienia.
_________________
Szymon
https://pk-ukf.pl/
https://mmmonvhf.de/es.php?year=2020
144MHz FT817 + PA 40W + 6 el. DK7ZB (boom 2,6m) + rotor/70cm FT817 + 14 el. DK7ZB (boom 3,1m) + rotor

sq9kjb

07.03.2013 16:19:49

Grupa: Użytkownik

Posty: 686 #1233030
Od: 2010-11-3

Ilość edycji wpisu: 2

MI6OAC pisze:

sq9kjb pisze:

masz cel i cieszysz się jak dziecko.

No wlasnie - a co jest celem? Czy wszyscy maja ten sam cel?

Jasna sprawa Jacku,niektórzy mają za cel zrobić jak najwięcej DXCC pracując QRP -ale jeszcze większą sztuką jest zrobić te stacje z minimalnej mocy,najlepiej z gwoździa-wtedy jest pełnia szczęścia.Bo przecież z pełnej Yagi ,to tylko formalność.
Jacek
Przy okazji jeszcze jedna uwaga-czytając ten wątek można dojść do wniosku ,że niedługo nic nie będziemy wypełniać na QSL oprócz samego potwierdzenia.Bo super operatorzy będą dokładnie wiedzieć z czego gadamy,jaką mamy antenę o mocy nawet nie wspominam-bo to oczywiste.
Natomiast zwyczaj robienia przerw i proszenia tylko stacji QRP co jakiś tam czas,uważam za znakomity.Po prostu,nie każdy ma możliwości,więc dajmy mu szansę.

sq9kjb

07.03.2013 16:33:15

Grupa: Użytkownik

Posty: 686 #1233066
Od: 2010-11-3

Jacek zakończmy dyskusję.Masz szanse zrobić jakąś ekspedycję po 10 latach,nie śpisz 2 dni-warujesz przy radiu.Potem ładujesz się ze swoim qrp i tłumaczysz człowiekowi,żeby zrobił porządek i bardziej docisnął słuchawki.
Przy okazji jeżeli wszystko zrozumiemy w danym temacie. To teoria musi się pokryć z praktyką i na odwrót

Jacek

Electra

13.12.2024 04:14:46

sp3mep

07.03.2013 16:55:57

Grupa: Użytkownik

Posty: 3904 #1233127
Od: 2009-2-21

sq9kjb pisze:

Jacek zakończmy dyskusję.Masz szanse zrobić jakąś ekspedycję po 10 latach,nie śpisz 2 dni-warujesz przy radiu.Potem ładujesz się ze swoim qrp i tłumaczysz człowiekowi,żeby zrobił porządek i bardziej docisnął słuchawki.
Przy okazji jeżeli wszystko zrozumiemy w danym temacie. To teoria musi się pokryć z praktyką i na odwrót
Jacek

bez obrazy ale Ty kolego masz chyba jakiś kompleks związany z "mocą",
wogóle jesli nie spisz 2 dni aby "zrobic" DX-a to może trzeba pomyśleć czy wszystko ze mną OK,
masz wszelkie zakusy aby na starość być starym ,zdziwaczałym,Smierdzącym łowcą DX-ów,
uwierz mi ,poznałem takich kilku,
a i jeszcze jedno,jesli nie przeszkadza Tobie czy komu kolwiek że "robie" DX-a niezgodnie
z moim pozwoleniem (za duża moc)to tak samo może warto w razie nie powodzenia
wydrukować sobi karte od "tego DX-a" i dalej popadac w samouwielbienie,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))

SP1AP

07.03.2013 17:04:06

Grupa: Użytkownik

QTH: Restricted Area

Posty: 5517 #1233177
Od: 2011-5-3

UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY

Jurek, poruszyłeś ciekawy problem! Wiele naszych rodzin akceptuje, toleruje, a w najgorszym przypadku jakoś znosi naszą pasję, ale są wyjątki, gdzie rodzina krótkofalowca tę naszą wspaniałą pasję przeklina, a dlaczego to już chyba nie wymaga dłuższego komentarza, he, he!

sp3mep

07.03.2013 17:35:52

Grupa: Użytkownik

Posty: 3904 #1233268
Od: 2009-2-21

MI6OAC pisze:

sp3mep pisze:

wogóle jesli nie spisz 2 dni aby "zrobic" DX-a to może trzeba pomyśleć czy wszystko ze mną OK

Tu chyba w druga strone przesadziles - a co jesli ktos chce byc (piiiiiii...) lawca DXow? jago sprawa... a jak jedzie ktos np na caly weekend na ryby, nie spi, nie dojada, nawet sie nie napije porzadnie, tylko kombinuje jak tego leszcza podejsc, to co? tez ma cos nie teges? czy moze takie hobby? wracajac na nasze podworko - co z tymi co nie spia dwa dni bo biora udzial w zawodach? moze i po tych 2 dniach potrzxebuja kapieli, ale zeby zaraz nazywac ich smierdzacymi contestmenami? wstyd

Jacek zawody trwają max 48h,zadko kto wytrzymuje ten czas non stop przy radiu,
DX-ekspedycje pracują przeważnie kilka-kilkanaście dni,jesli nie zrobisz go dzis może zrobisz go za tydzien,
jesli nie to może za kilka lat,fakt to ja mam takie podejscie,
zawody są "teraz" za rok są takie same ale nie te same,
Jacek,ja napisałem ,starymi,zdziwaczałymi,smierdzacymi, DX-menami nie contest menami,
i podtrzymuję to bo takowych miałem okazje poznac,ilu OM-som "rozsypało"sie zycie z powodu naszego hobby to nikt nie wie,
ale masz racje ,brak umiaru i zdrowego rozsadku znajdziemy w innych zamiłowaniach takż,
Jacek myśle że jesteś młodym czlowiekiem lub masz krótki staż w naszym hobby,i
życzę Ci abys na takowych dziwaków nie trafił,
i nie jest mi wstyd za to co napisałem,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))

sp4jfr

07.03.2013 17:49:30

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1745 #1233294
Od: 2011-8-12

sp3mep pisze:

z mocą n.p 1500W niesamowite,to oznacza że pracowali niezgodnie z przepisami bo jesli sie nie myle
u nas jest najwięcej 1000W,

Jako stacja contestowa można nadawać z taką mocą. A jak wiadomo w zawodach trzeba zaliczać mnożniki.

_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam

sp4jfr

07.03.2013 17:56:02

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1745 #1233299
Od: 2011-8-12

Ilość edycji wpisu: 1

SP95094KA pisze:

Witam

Nadal część kolegów śmiesznie pisze

Kupujesz sprzęt w którym Pa stopień może do anteny dać 100, 200, 300W i pracujesz QRP
Więc umówmy się w końcu, dla ciebie ww moc to QRP ?
Albo dysponując tą mocą specjalnie obniżasz ją powiedzmy do 5W
I masz radochę że wołany odzywa się QRZ ? Albo sam podajesz że "skręciłeś moc" a ty mnie jako QRP w pierwszej kolejnosci odpowiedz HI
Zaraz spadnę z krzesła ze śmiechu
Kupujesz Porsche i jeździsz na drugim biegu ?

A wyobraź sobie kolego Stanisławie że ja tak właśnie robiłem. Celowo obniżałem moc w swoim TS-930s do 5-ciu Watów i wołałem nie łamiąc swojego znaku przez QRP. Mało tego pracowałem z taką mocą w zawodach w kategorii QRP i choćby nie wiem jak cenny mnożnik był słyszany na pasmie, to żadna siła nie zmusiła mnie do podwyższenia mocy choćby tylko dwukrotnie. W mojej stopce pisze wyraźnie jakiego radia używam i wierz mi nie jest to wynik braku funduszy na PA, ale mój suwerenny wybór.

_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam

SQ7PGO

07.03.2013 17:59:16

Grupa: Użytkownik

QTH: lokator: JO92OB

Posty: 2726 #1233303
Od: 2010-6-19

sp3mep pisze:

.....
wogóle jesli nie spisz 2 dni aby "zrobic" DX-a to może trzeba pomyśleć czy wszystko ze mną OK,
masz wszelkie zakusy aby na starość być starym ,zdziwaczałym,Smierdzącym łowcą DX-ów,
uwierz mi ,poznałem takich kilku,
.....

Przegiąłeś kolego stanowczo, coś takiego nie uchodzi w żadnym kulturalnym towarzystwie.
Nie mam pojęcia skąd u Ciebie tyle jadu i zajadłości?

_________________
Petroniusz
3el- beam Yagi 20m by SQ7PGO,
Delta 12/15/17m by SQ7PGO
FD4 Fritzel / 10-80m

GL VY 73! SQ7PGO / SO7B
SPDXC #0908

SQ6NDC

07.03.2013 18:00:35

Grupa: Użytkownik

QTH: Namysłów JO81ub

Posty: 720 #1233308
Od: 2009-8-1

Cześć, z mocą to jest tak:
http://static1.money.pl/d/akty_prawne/pdf/DU/2008/223/DU20082231472.pdf paragraf 3 pkt1,2,3,4

a na stronie UKE znalazłem zestawienie pozwoleń radiowych:

http://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=12452 gdzie można zweryfikować moc dla poszczególnych stacji

Krótka statystyka:
wydanych pozwoleń radiowych indywidualnych - 14170 w tym 1500W-11, 500W-2008, 150W-7694, 50W-3906, 15W-551
_________________
Pozdrawiam
Bogusław
Niektórzy ludzie są tak biedni, że jedyne co mają to pieniądze.

sp3mep

07.03.2013 18:03:48

Grupa: Użytkownik

Posty: 3904 #1233314
Od: 2009-2-21

Jacek nie dojdziemy do porozumienia,
DX ekspedycja teraz czy za 2 lata będzie z tego samego podmiotu ,
fakt może mi nie starczyć życia,ale jakoś mnie to nie martwi że nie "zrobie" tej wyprawy,
przez radio nie czujesz i mam szacunek do wszystkich OM-s ,refleksje przychodza jak
poznasz takowych,oczywiscie nie tyczy to wszystkich,chodzi mi o to że są jakies granice zdrowego roządku
ale temat jest o mocy

Bolek,moja niewidza myślałem że jest 1000W,

_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))

sp3mep

07.03.2013 18:16:56

Grupa: Użytkownik

Posty: 3904 #1233326
Od: 2009-2-21

SQ7PGO pisze:

sp3mep pisze:

.....
wogóle jesli nie spisz 2 dni aby "zrobic" DX-a to może trzeba pomyśleć czy wszystko ze mną OK,
masz wszelkie zakusy aby na starość być starym ,zdziwaczałym,Smierdzącym łowcą DX-ów,
uwierz mi ,poznałem takich kilku,
.....

Przegiąłeś kolego stanowczo, coś takiego nie uchodzi w żadnym kulturalnym towarzystwie.
Nie mam pojęcia skąd u Ciebie tyle jadu i zajadłości?

z czym przegiełem???
piszę wyrazni że takowych poznałem,nie wiem ile lat jestes nadawcą ,ja ponad 30 lat
i jeszcze raz piszę poznałem takich nadawców,Ty piszesz jak byś był jednym z nich,

myśle ze nie bedziesz żadał znaków ,
_________________
Jurek
-------------------
od czasu jak znam alfabet Morsa nie mogę słuchać
padającego deszczu,
wczoraj wołał mnie na drinka,
trzy razy,
i to po imieniu,
(nie moje :-))

Electra

13.12.2024 04:14:46