NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » SN0HQ - DYSKUSJA

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 10>>>    strony: [1]2345678910

SN0HQ - dyskusja

Dyskusja z wątku "Jaki chcielibyście mieć Związek"
  
SP7UWL
12.06.2015 10:50:42
poziom 6



Grupa: Administrator 

QTH: Tomek-Kielce | gg1370101

Posty: 1083 #2123452
Od: 2007-5-11


Ilość edycji wpisu: 1
Przenosimy dyskusję na temat SN0HQ do osobnego tematu. Wcześniejsze wpisy znajdują się w tym wątku:
http://sp7pki.iq24.pl/default.asp?grupa=147486&temat=422231&nr_str=10
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep
  
Electra29.03.2024 01:26:02
poziom 5

oczka
  
SP6IX
12.06.2015 11:09:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

Posty: 8116 #2123456
Od: 2008-3-18
Słuszne pociągnięcie .
_________________
http://sp6ix.pl.tl

W pieniaczej ziemi jest miasto Pysków. Tam jęzorami robi się wszystko, męstwo w jęzorze, siła w jęzorze, jęzor tam miele, piele i orze.

Nie znoszę nieuków i arogantów.
  
usuniety20161013
12.06.2015 11:19:08
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2123461
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sp6nic pisze:

    Andrzeju SP9ENO
    No nie przesadzaj ze nie wiesz skąd się wzięło SN0HQ ?! Ale ok, może faktycznie Ty lub inni nie wiecie więc se poczytaj:http://www.sn0hq.org.pl/index.php/poczatki-2
    Uchwała potwierdza. OK. A niby co ma robić??? SN0HQ to oddolna inicjatywa , funkcjonująca od kilkunastu lat, w którą zaangażowanych jest całkiem spore grono osób. Uchwała ma coś powoływać co istnieje i sprawnie działa ponad dekadę ??? Takie zatwierdzenie istniejącego faktu jest całkiem OK ( dla mnie i pewnie sporego grona innych ). Po kiego grzyba więcej? Chcieliście od lat jakiegoś unormowania w strukturach PZK tego tworu, no to w końcu jest. Jeśli ta uchwała jest bublem legistlacyjnym ( teoretyczne, według mnie nie jest takowym ) no to wina również twojego przedstawiciela w ZG że do tego bubla dopuścił lub ze nie przekonał innych w ZG do swoich racji. Takie prawa demokracji.


Marek jeśli coś linkujesz to najpierw to przeczytaj pan zielony

Zespół SN0HQ to nieformalna grupa, skupiająca pasjonatów zawodów krótkofalarskich. Wszystkim członkom Zespołu SN0HQ przyświeca wspólny cel: start polskiej stacji HQ w zawodach IARU HF World Championship i osiągnięcie przez stację wyniku na światowym poziomie. Stacja SN0HQ reprezentuje w zawodach IARU Polski Związek Krótkofalowców.

PZK i owa uchwała zacytowana przez Andrzeja SP8LBK mówi o fakcie udziału SN0HQ jako reprezentacji PZK. Nic więcej. To nadal nie jest uchwała powołująca formalnie działający twór, który nadal jest nieformalną grupą pasjonatów.

    SP8LBK pisze:


    Posiedzenie ZG PZK 17.05.2014.
    Zarząd Główny podjął uchwałę potwierdzającą udział zespołu SN0HQ jako oficjalnej reprezentacji Polskiego Związku Krótkofalowców w Mistrzostwach Świata HF IARU.



Tak więc owa uchwała bublem nie jest trzeba tylko zrozumieć co jest w niej napisane, a nie co chcielibyśmy żeby było.
  
usuniety20161013
12.06.2015 11:46:19
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2123484
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    HF1D_ex_SP1JPQ pisze:


    Czyżby kolejny temat na podgrzewanie atmosfery?


Jurku, ja zauważyłem, że ostatnio jakikolwiek temat związany z PZK jest odbierany jako podgrzewanie atmosfery pan zielony

O co by człowiek nie zapytał, co by nie skomentował to i tak uznane zostanie za atak ..... pan zielony

szkolenia - atak
zawody - atak
nagrody - atak
sn0hq - atak
składki - atak
kluby - atak
1% - atak
......
PS: PORTAL PZK - ATAK !!!!

boję się pytać o medale pan zielony
  
SP2LIG
12.06.2015 11:47:20
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: GDYNIA

Posty: 12994 #2123485
Od: 2009-3-16
Wszystko już zostało powiedziane i temat zapewne padnie w sposób naturalny, jeżeli będzie cd to będzie już tylko totalne bicie piany.
____________
Greg SP2LIG
  
usuniety20161013
12.06.2015 11:49:31
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2123488
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    SP2LIG pisze:

    Wszystko już zostało powiedziane i temat zapewne padnie w sposób naturalny, jeżeli będzie cd to będzie już tylko totalne bicie piany.
    ____________
    Greg SP2LIG


Wszystko czyli co ? Jak na razie to ja widzę w tym wątku same pytania bez odpowiedzi - nic więcej.
  
sp9mrn
12.06.2015 11:52:58
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2123489
Od: 2009-6-22
Generalnie trzeba zrozumieć, że to nie jest atak na SN0HQ.
To jest analiza stanu panującego w PZK. Większość rzeczy - nawet tych dobrych dzieje się w PZK na wariata, jest niezaplanowana, nieuporządkowana, nie ma zapewnionego finansowania. Dotyczy to zarówno SN0HQ, jak i szkolenia młodzieży, budowy przemienników(które są budowane głównie przez indywidualnych krótkofalowców lub kluby) i właściwie każdego obszaru działalności PZK.

W uchwale napisano, że SN0HQ jest Reprezentacją., Tyle, że żaden dokument organizacyjny (statut, regulaminy) nie mówi nic o Reprezentacji. O tym, jakie ma prawa, obowiązki, możliwości.

Jak już wspominałem - nie byłoby żadnym problemem stworzenie (statutowego) Ogólnopolskiego Klubu SN0HQ - i sprawa by była załatwiona. Oczywiście pojawiłby się kolejny problem - tzn SN0HQ byłoby podległe Zarządowi PZK a członkowie byliby członkami PZK. To oczywiście nie jest dla wszystkich wygodne, bo oznaczałoby utratę całkowitej niezależności. No ale chce się być reprezentacją PZK - albo nie.
Znając życie - to nie SN0HQ nie chce być w strukturach PZK, tylko władze PZK nie bardzo wiedzą jak to zrobić.
To nakłada bowiem dodatkowe, konkretne obowiązki na te władze, a samo PZK ZOBOWIĄZUJE do wspierania SN0HQ. Nie da się wówczas powiedzieć "jesteście nieformalni, nie dostaniecie kasy".
To również zmusza do tego, by budżetowa pozycja SN0HQ była rozpatrywana w poważny sposób a nie tylko jako sporadyczne dofinasowanie nagłych potrzeb. Tyle, że SN0HQ musiałoby wtedy raportować swoje działania, bieżącą sytuację oraz potrzeby.

To nie jest takie proste, czarne i białe jak się niektórym Kolegom wydaje.

MAc
mrn

_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
SP7UWL
12.06.2015 12:53:55
poziom 6



Grupa: Administrator 

QTH: Tomek-Kielce | gg1370101

Posty: 1083 #2123514
Od: 2007-5-11
    HF1D_ex_SP1JPQ pisze:


    (...)
    Ot po prostu ktoś uznał, że należy wydzielić wątek o SN0HQ z innego.

    Takie to trochę (moja prywatna opinia) bezcelowe i bezsensowne (...)


Zdecydowałem o wydzieleniu wątku, ponieważ z dyskusji na temat przyszłości PZK zrobiła się dyskusja na temat SN0HQ, tak jakby cała działalność związku skoncentrowana była na "bezprawnym finansowaniu" SN0HQ.
Tak więc uznałem to za celowe i sensowne (moja prywatna opinia).
_________________
The UNIX Guru`s view of Sex:
unzip; strip; touch; finger; mount; fsck; more; yes; unmount; sleep
  
sp9mrn
12.06.2015 13:09:50
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2123522
Od: 2009-6-22
Jurek, tak się nie stanie, ponieważ zgodnie z ustawą o pożytku publicznym organizacje OPP muszą przeznaczać pieniądze z 1% również na finansowania działań "zewnętrznych" - to znaczy "nie wyłącznie dla członków".
Taka jest idea 1% - działania publiczne dla społeczeństwa. To jeżeli chodzi o bezpieczeństwo "karno-skarbowe" ;-)


Natomiast nie do końca określona natura Reprezentacji to (generalnie) nie jest problem teamu (doskonałego) SN0HQ tylko metod działania władz PZK. I to jest problem.
MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
usuniety20161013
12.06.2015 13:17:15
poziom 5

Grupa: Użytkownik

Posty: 613 #2123526
Od: 2009-8-4



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    sp9mrn pisze:

    Jurek, tak się nie stanie, ponieważ zgodnie z ustawą o pożytku publicznym organizacje OPP muszą przeznaczać pieniądze z 1% również na finansowania działań "zewnętrznych" - to znaczy "nie wyłącznie dla członków".
    Taka jest idea 1% - działania publiczne dla społeczeństwa. To jeżeli chodzi o bezpieczeństwo "karno-skarbowe" ;-)


Maćku

"nieformalnej grupy" też ?
  
sp9mrn
12.06.2015 13:28:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2123531
Od: 2009-6-22
Jeżeli te działania nie są bezpośrednim finansowaniem takiej grupy lub przekazywaniem pieniędzy - natomiast są np. zakupami sprzętu czy softu pozostającego "na stanie" PZK - lub też zakupem usługi(serwer) którą następnie PZK nieodpłatnie udostępnia takiej grupie - to też.
(vide nagrody w zawodach Reaktywacji)

MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
Electra29.03.2024 01:26:02
poziom 5

oczka
  
sp9eno
12.06.2015 13:44:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2329 #2123538
Od: 2010-4-9
    sp9mrn pisze:

    Jurek, tak się nie stanie, ponieważ zgodnie z ustawą o pożytku publicznym organizacje OPP muszą przeznaczać pieniądze z 1% również na finansowania działań "zewnętrznych" - to znaczy "nie wyłącznie dla członków".
    Taka jest idea 1% - działania publiczne dla społeczeństwa. To jeżeli chodzi o bezpieczeństwo "karno-skarbowe" ;-)


    Natomiast nie do końca określona natura Reprezentacji to (generalnie) nie jest problem teamu (doskonałego) SN0HQ tylko metod działania władz PZK. I to jest problem.
    MAc
    mrn


Ja kto nie jest to problem teamu?Są tam przecież ludzie, którzy się znają na przepisach, albo
powinni się znać.Bo jak mi Romek napiszesz, że prezes Oddziału Zyga SP5ELA nie zna się na przepisach
/że nie wymienię innych zacnych kolegów/to jest to jeden wielki przekręt-matrix.
A poza tym jest jeszcze przecież "strażnik poprawności" pod nazwą GKR,którego sekretarzem jest
Andrzej SP8LBK, wiedzący dużo na temat SN0HQ
I teraz można postawić pytanie:czy pełniący funkcje w PZK Andrzej i Zyga nie znają się na sprawach formalnych,
czy tez znają ale nie maja interesu aby ten problem podnieść i rozwiązać.
Ot, takie dywagacje.

Andrzej sp9eno


_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka,oraz Jego guru, JMRa
  
sp9mrn
12.06.2015 14:47:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2123568
Od: 2009-6-22
Jurek - podkreślam - jeżeli zakupy (sprzętu lub usług) są robione na PZK i sprzęt pozostaje własnością PZK, to wtedy jest OK. Absolutnie nie mówię o jakiejś kasie pod stołem, przelewach albo PRZEKAZYWANIU sprzętu na własność.

MAc
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp9mrn
12.06.2015 15:17:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2123593
Od: 2009-6-22
Teraz się całkowicie zgadzamy - ale to jest ogólny problem transparentności, zarządzania i mętnej wody.
Oczywiście metoda chytrego nadinterpretowania i ustawiania wszystkich pytających w gronie wrogów jest powszechnie stosowana.
Jak pytasz to chcesz wyciągnąć tajemnice na które czyhają nasi wrogowie, zatem sam jesteś wrogiem.
A jak jesteś miły, to może nawet dostaniesz prezent, który potem można porozbierać i sprzedać po kawałku.

mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp7ukl
12.06.2015 17:38:55
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2700 #2123666
Od: 2008-9-11
    sp9mrn pisze:

    Teraz się całkowicie zgadzamy - ale to jest ogólny problem transparentności, zarządzania i mętnej wody.
    Oczywiście metoda chytrego nadinterpretowania i ustawiania wszystkich pytających w gronie wrogów jest powszechnie stosowana.
    Jak pytasz to chcesz wyciągnąć tajemnice na które czyhają nasi wrogowie, zatem sam jesteś wrogiem.
    A jak jesteś miły, to może nawet dostaniesz prezent, który potem można porozbierać i sprzedać po kawałku.

    mrn

To nie dotyczy tylko ZG - mamy taki sam problem w OT - zero transparentności, zero informacji (po żądaniach opublikowane protokoły zebrań).
To nie kwestia Związku, ale ludzi, którzy w taki konkretny sposób działają - ot choćby zakupy sprzętu bez stosownych uchwał - coś się potem wyklepie w protokole.
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"
  
sp4jfr
12.06.2015 20:05:30
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO04RA, Nakomiady, Mazury

Posty: 1743 #2123754
Od: 2011-8-12
    sp7ukl pisze:

      sp9mrn pisze:

      Teraz się całkowicie zgadzamy - ale to jest ogólny problem transparentności, zarządzania i mętnej wody.
      Oczywiście metoda chytrego nadinterpretowania i ustawiania wszystkich pytających w gronie wrogów jest powszechnie stosowana.
      Jak pytasz to chcesz wyciągnąć tajemnice na które czyhają nasi wrogowie, zatem sam jesteś wrogiem.
      A jak jesteś miły, to może nawet dostaniesz prezent, który potem można porozbierać i sprzedać po kawałku.

      mrn

    To nie dotyczy tylko ZG - mamy taki sam problem w OT - zero transparentności, zero informacji (po żądaniach opublikowane protokoły zebrań).
    To nie kwestia Związku, ale ludzi, którzy w taki konkretny sposób działają - ot choćby zakupy sprzętu bez stosownych uchwał - coś się potem wyklepie w protokole.


Opisywanej przez Ciebie sytuacji nie ma w OT 21, do którego mam honor należeć. O bieżących sprawach każdy z nas członków oddziału jest informowany przez naszego kolegę prezesa. Nie ma też nic tajnego w sprawie wydatkowania dostępnych środków i podejmowanych działań.
_________________
VY 72&73
Bolek

K2 QRP + PA, anteny: druty + HexBeam
  
SP8LBK
12.06.2015 21:01:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Kraśnik KO10CX

Posty: 5366 #2123779
Od: 2010-8-3


Ilość edycji wpisu: 1
No to może kolej na kolejne reprezentacje, które reprezentują nasz związek w zawodach międzynarodowych HST czy ARDF? Czy też PZK ma ich dofinansowywać?
Nie wiem czemu ma służyć ta dyskusja, która notabene powtarza się systematycznie co kilka, kilkanaście miesięcy i przeważnie tuż przez tymi jednymi zawodami w których startuje zespół SN0HQ. Jeszcze bardzie głupsza od tej dyskusji jest zaprezentowana ankieta, opracowana zresztą bardzo subiektywnie.
Żaden z dyskutantów nie był nawet obserwatorem w jakiejś lokalizacji, w której zlokalizowana jest któraś ze stacji. Nie ma więc zielonego pojęcia ile prywatnych pieniędzy i swojego prywatnego czasu (to jest właśnie forma sponsoringu) ludzie wkładają tylko w to aby przez te jedyne w roku 24h popracować wspólnie pod jednym znakiem. Tu nie liczy się czy ktoś jest w PZK, czy ma go w głębokim poważaniu. Jest postawiony cel, który trzeba wykonać i tak jak najlepiej umiemy. Nawet nie macie pojęcia ile w ostatnim czasie powstało w Polsce silnych stacji, tylko i wyłącznie dzięki temu, że ludzie określili swój cel w życiu i przekazaną im wiedzę przez bardziej doświadczonych realizują u siebie, szkoląc jednocześnie swoich następców. Wystarczy sprawdzić znaki na wykazach operatorów SN0HQ z ostatnich kilku lat i zobaczycie kiedy zaczynali przygodę z krótkofalarstwem a teraz są świetnymi operatorami. Wielu z nich zmusiło się do samokształcenia, tak aby w kolejnym roku móc pokazać się z jeszcze lepszej strony.
Chyba nikt nie wierzy w bajki, że PZK ot tak sobie coś kupuje i rozdaje. Wszystko co jest kupione na potrzeby SN0HQ, HST, czy ARDF jest własnością PZK, wypożyczone lub użyczone na podstawie stosownych umów, nic nie jest dane gratis, bo na to nie pozwalają przepisy. Co jest dziwnego w tym, że PZK np funduje jakieś nagrody wg określonego regulaminu? Przecież to samo robi w przypadku innych zawodów krótkofalarskich. PZK, tak jak każda organizacja narodowa stosuje jakieś bonusy dla operatorów, którzy nawiążą z jej reprezentacją najwięcej QSOs. To jest norma i nie rozumiem dlaczego np koszulki czy inne nagrody miały by być finansowane przez kogoś innego.
To jest wszystko zaplanowane w budżecie każdego roku i zatwierdzone uchwałą podjętą przez waszych przedstawicieli z ZG PZK, wiele miesięcy przed realizacją.
Co się tyczy zakupionego przez PZK oprogramowania dla potrzeb SN0HQ, to chcę tylko zasygnalizować, że jest to specjalna wersja softu, opracowany tylko i wyłącznie dla stacji narodowych HQ i możliwy do zakupu tylko i wyłącznie przez organizację narodową w naszym przypadku PZK. Tak więc żaden sponsor nie mógł jej zakupić.
Ta durnowata dyskusja nic nie zmieni. Nie rozbije jedności jaka od wielu lat panuje w zespole SN0HQ, bez względu na to, czy w ponad 100 osobowym zespole będzie tylko kilku członków PZK a oni zamiast wystartować w tych jedynych zawodach pod swoimi znakami postanowią wystartować jako reprezentacja PZK pod znakiem SN0HQ.
Wg mnie celem tej dyskusji nie jest żadne szukanie prawdy, pod przykrywką finansów lecz nic innego jak zwykła zazdrość, że komuś się chce coś robić dla innych.
Maćku SP9MRN, to co robisz jest po prostu obrzydliwe i nie jest godne krótkofalowca a tym bardzie prezesa OT PZK.





_________________
Vy 73
Andrzej SP8LBK
  
SQ6KQJ
12.06.2015 21:48:41
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: JO70

Posty: 208 #2123816
Od: 2013-3-31
    HF1D_ex_SP1JPQ pisze:


    Tym bardziej, że skoro tak to w poniedziałek zmieniam znak na SN0HQ i idę do PZK po kasę która należy się SN0HQ
    Po prostu chore.


Nie da sie - jest zajety.

Ale mozesz se wziasc HF0HQ
  
sp9mrn
12.06.2015 23:37:36
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2123878
Od: 2009-6-22


Ilość edycji wpisu: 1
Jędruś, ty cały czas nie rozumiesz. nikt nie atakuje SN0HQ i nie musisz jej bronić.
Piszesz natomiast rzeczy niezwykle interesujące - a zapewne jako sekretarz GKR wiesz co piszesz. Na przykład:
Wszystko co jest kupione na potrzeby SN0HQ, HST, czy ARDF jest własnością PZK, wypożyczone lub użyczone na podstawie stosownych umów," Wyobraź sobie, że przeglądając protokoły nie natknąłem się na żadne umowy z Reprezentacją. Byłbyś tak uprzejmy i wskazał mi gdzie się znajdują - albo może nawet udostępnił?
Pomijam kwestię, że mijasz się z prawdą.

Ale to drobiazg. Napisałeś rzecz absolutnie kuriozalną
"ludzie wkładają tylko w to aby przez te jedyne w roku 24h popracować wspólnie pod jednym znakiem. Tu nie liczy się czy ktoś jest w PZK, czy ma go w głębokim poważaniu.

Szczerze mówiąc dla mnie nie do przyjęcia jest fakt, żeby w REPREZENTACJI PZK startował ktoś, kto ma PZK w "głębokim poważaniu" - i jeszcze, żeby PZK z moich składek na to łożyło. To jest właśnie to co nazywam brakiem moralności.

Usiłujesz wprowadzić atmosferę konfliktu, wojenki - a najlepiej obrzucić MRNa błotem - chociaż sam piszesz rzeczy moralnie nie do zaakceptowania.
Zaskakujesz mnie i to bardzo, nie takiego Cię znałem.

mrn

_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp6nic
13.06.2015 08:06:34
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Okolice Milicza

Posty: 1894 #2123951
Od: 2009-6-23



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
I kto to pisze ??? Człowiek który nawet nie ukrywa ścisłej współpracy z z sp5uhw i jego OPOR-em. A czym jest ten OPOR? Główny cel to szkalowanie, opluwanie PZK. Wszelkimi możliwymi sposobami. Nawet najperfidniejszymi. Panie MRN nie pisz pan o moralności ! Nie uchodzi ! Ktoś , kto współpracuje z typem pokroju UHW poucza w sprawach moralnych??? Paranoja ! Pisz o wszystkim tylko nie o moralności ! Teraz się nie podoba że niby nie członkowie działają ? A gęba pełna frazesów o przyciąganiu nie członków! Reformowaniu! Naprawie! Ale tak na prawdę to co? Ano gonić tych nie zrzeszonych! Paszli won ! Ot hipokryzja w najczystszej postaci !

_________________
73 Marek sp6nic
  
Electra29.03.2024 01:26:02
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 10>>>    strony: [1]2345678910

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » SN0HQ - DYSKUSJA

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny