NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » KRAJOWY ZJAZD DELEGATÓW PZK - PYTANIE

Przejdz do dołu stronyStrona: 1 / 9>>>    strony: [1]23456789

Krajowy Zjazd Delegatów PZK - pytanie

  
sp7ukl
28.09.2020 19:36:25
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2756 #6032776
Od: 2008-9-11
Cześć,
nie chcę aby zabrzmiało to kontrowersyjnie - nie taki mam zamiar.

Prosiłbym Koleżanki i Kolegów o wytłumaczenie mi jak pięciolatkowi dlaczego z powodu COVID można było przełożyć Igrzyska Olimpijskie na przyszły rok a nie można przełożyć Zjazdu Krajowego PZK.

Moje pytanie nie jest znikąd - chciałbym wziąć udział w wyborze Delegatów swojego OT PZK na Zjazd, ale będąc osobą z grupy wysokiego ryzyka infekcją najzwyczajniej nie wezmę w nim udziału.

Ba - czytając sprawozdania z kolejnych odbytych Walnych i widząc frekwencję na poziomie kilku procent (zazwyczaj historycznie patrząc na sprawozdania z nich kilkukrotnie wyższą) zaczynam się coraz głębiej nad tym zastanawiać.

Ja rozumiem i już czuję że napiszecie demokracja itp, ale co to za Demokracja w której znaczącą część Członkiń i Członków PZK (jakby nie spojrzeć w ponadprzeciętnej średniej wiekowej) jest najzwyczajniej wykluczana z możliwości dokonania wyboru z powodów zdrowotnych?

Nie chciałbym słyszeć lub czytać za kilka miesięcy, że tak wybrane Władze PZK nie mają legitymacji do reprezentacji swoich Członkiń i Członków.

Ot tak luźno do popcornu i piwka wieczorem pan zielony
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"
  
Electra23.11.2024 19:26:59
poziom 5

oczka
  
SQ5AM
28.09.2020 19:52:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #6032884
Od: 2009-2-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
A na kiedy przełożyć ten zjazd? O rok?
_________________
Adrian
  
canis_lupus
28.09.2020 20:07:01
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #6032956
Od: 2013-7-18
Ja przede wszystkim nie rozumiem dlaczego nie da się zjazdu zrobić jak w XXI w.

_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
sp9eno
28.09.2020 21:03:54
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2543 #6033148
Od: 2010-4-9

Naiwni? /Czarek end Canis/

eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
sp7top
28.09.2020 21:19:16
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RS

Posty: 274 #6033244
Od: 2014-11-22


Ilość edycji wpisu: 1
Jest możliwość upoważnienia kogoś obecnego na zebraniu do głosowania w Twoim imieniu.
https://publicystyka.ngo.pl/stowarzyszenia-glosowanie-przez-pelnomocnikow-oraz-walne-online
Myślę, że warto rozważyć taką możliwość w sytuacji kiedy obecność na zebraniu z różnych względów jest niemożliwa, a zebranie musi się odbyć, bo tak postanowił zarząd główny.
Poddaję to pod rozwagę Kolegów, którzy nie mogą wziąć udziału w zebraniu.
_________________
Janek SP7TOP
  
sp7ukl
28.09.2020 21:24:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2756 #6033269
Od: 2008-9-11
A np. forma hybrydowa jest do rozważenia?
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"
  
sp7top
28.09.2020 21:34:29
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RS

Posty: 274 #6033317
Od: 2014-11-22
Napisałem Ci jakiś czas temu jaka jest sytuacja, przynajmniej u nas. Rozważać można wszystko, tylko brak chętnego który wie jak i potrafi to zrobić.
_________________
Janek SP7TOP
  
sp9nrb
28.09.2020 21:36:05
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 3053 #6033318
Od: 2017-7-11
Są dwa rozwiązania. Głosowanie na zebraniu "drugi termin" lub indywidualne zbieranie głosów. Ale to raczej odpada.
Drugi sposób koledzy nieobecni wręczają reprezentantowi pisemne upoważnienie do wykonania czynności. Na liście obecności wpisuje się "upoważnienie". Upoważnienia są odbierane od przedstawiciela i dołączane do dokumentacji. W przypadku transmisji z obrad upoważniający może telefonicznie skontaktować z przedstawicielem w sprawie sposobu głosowania.
JAK
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
sp7ukl
28.09.2020 21:42:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2756 #6033324
Od: 2008-9-11
No tak, ale Walne Oddziału to nie tylko wybranie delegatów - przecież nie muszę Wam tego tłumaczyć.
Po za tym odbiegamy od sedna tematu.
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"
  
SQ5AM
28.09.2020 21:54:22
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #6033351
Od: 2009-2-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    canis_lupus pisze:

    Ja przede wszystkim nie rozumiem dlaczego nie da się zjazdu zrobić jak w XXI w.


Wejdź na stronę PZK i znajdź tam XXI wiek. Wiesz... jaka strona główna, taki poziom zaawnasowania technologicznego. taki dziwnyzakręcony
_________________
Adrian
  
sp7top
28.09.2020 22:06:36
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RS

Posty: 274 #6033427
Od: 2014-11-22
Kończąc ten wątek, to w przypadku tego zebrania chodzi tylko o wybór delegatów. Inne głosowania na tym zebraniu będą miały charakter czysto techniczny - wybór Prezydium, Komisji, itd.
Co do sedna, to tak jak napisałem - można było, ale zarząd główny podjął taką, a nie inną decyzję (w głosowaniu). Możesz przecież dowiedzieć się kto był obecny, jak wyglądało głosowanie i konkretnym osobom zadać to pytanie. Myślę, że tutaj odpowiedzi nie uzyskasz.
_________________
Janek SP7TOP
  
Electra23.11.2024 19:26:59
poziom 5

oczka
  
SP6SPL
28.09.2020 22:31:21
poziom 1

Grupa: Użytkownik

Posty: 30 #6033501
Od: 2018-12-27
Kwintesencją naszej działalności jest komunikowanie się na odległość. To my powinniśmy świecić przykładem załatwiania wszystkiego zdalnie. Puszymy się możliwością komunikacji nawet jak padnie Internet a wymagamy osobistego stawiennictwa. To jest śmieszne.
  
sp9eno
28.09.2020 23:22:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2543 #6033710
Od: 2010-4-9

    SP6SPL pisze:

    Kwintesencją naszej działalności jest komunikowanie się na odległość. To my powinniśmy świecić przykładem załatwiania wszystkiego zdalnie. Puszymy się możliwością komunikacji nawet jak padnie Internet a wymagamy osobistego stawiennictwa. To jest śmieszne.


To wcale nie jest śmieszne, to jest smutne.

eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
sp5iou
29.09.2020 07:38:31
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Warszawa

Posty: 2014 #6035484
Od: 2012-9-2
Dziwię się dlaczego w obecnym trendzie wirtualizacji, nie robi się tych zjazdów wirtualnie przez sieć.
Dotyczy to również potkań oddziałowych, których ostatnio było trochę.
Dlaczego ze składek członków mają być ponoszone koszty delegacji, wynajmu sal, poczęstunków etc..., już nie wspominam o zagrożeniu Covid.
W firmach optymalizuje się koszty i przechodzi się na spotkanie wirtualne, dlaczego nasz związek nie postępuje podobnie, aby optymalnie zagospodarowywać zasoby finansowe.
Obecnie dostępne technologie całkowicie to umożliwiają. Kwestia tylko, aby decyzje nadążały za postępem.

Zarząd podjął decyzję, zarząd może tę decyzję zmienić. Jeśli statuty na to nie pozwalają, to należałoby je dostosować do obecnych możliwości.





_________________
(((73))) Marcin.
Słucham na DMR TG-26056 i 2605 i FM SR5RR. ID: 2605142-portable lub 2605153-home
Warszawa KO02OE, VOT PZK 73
KF: FTDX101D, FT-817ND, FT897, IC735, IC706, FT991, IC7000, UNIDEN2020,
HM: QCX, Forty-9er,uBitX, Pilgrim, Kacper 40m, Taurus 40m,
UKF: Motorola MCX100, Radmor FM315K, IC211E, Intek HR2040, TM-218, QYT KT-8900 i KT8900D, TYT DM380, RT320. Baofengi UV-5R, UV-B6, UV82. FT-817ND, Radioddity GD-77, TYT DM-9600, TYT DMUV380, Anytone D868UV, Anytone D578UV PRO, Anytone D878UV, FT290RII,
PA: IC2KL(500W), Tuner: LDG600 ProII, LDG11ZPro.
ANT: Multiband InVee, GP7DX, Slooper 160m, Lafayette UV300 i uv200, InV L na samochodzie.
((( NIGDY NIE PRZEKRACZAM MOCY LICENCYJNEJ )))
Niema głupich pytań, spotyka się niezbyt mądre odpowiedzi.

  
sp7ukl
29.09.2020 09:00:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2756 #6035851
Od: 2008-9-11
Janku SP7TOP - ja rozumiem, że obaj należymy do jednego OT, w którym pełnisz funkcję sekretarza stąd Twoje odpowiedzi na moje pytania.
Ale jeśli uważasz, że walne ma się odbyć TYLKO dla wyboru delegatów, to może pora zrezygnować z tej funkcji.
Walne to PRZEDE WSZYSTKIM sprawozdania z działalności ciał statutowych, a wybór Delegata jakby zbiegł się czasowo w naszym OT.
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"
  
sp9eno
29.09.2020 09:36:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2543 #6035986
Od: 2010-4-9



Ilość edycji wpisu: 2
    sp5iou pisze:

    Dziwię się dlaczego w obecnym trendzie wirtualizacji, nie robi się tych zjazdów wirtualnie przez sieć.
    Dotyczy to również potkań oddziałowych, których ostatnio było trochę.
    Dlaczego ze składek członków mają być ponoszone koszty delegacji, wynajmu sal, poczęstunków etc..., już nie wspominam o zagrożeniu Covid.
    W firmach optymalizuje się koszty i przechodzi się na spotkanie wirtualne, dlaczego nasz związek nie postępuje podobnie, aby optymalnie zagospodarowywać zasoby finansowe.
    Obecnie dostępne technologie całkowicie to umożliwiają. Kwestia tylko, aby decyzje nadążały za postępem.

    Zarząd podjął decyzję, zarząd może tę decyzję zmienić. Jeśli statuty na to nie pozwalają, to należałoby je dostosować do obecnych możliwości.



To nie jest kwestia statutu tylko tego, że to już mentalnie nie jest organizacja tylko Biuro QSL,
funkcjonujące, a w zasadzie istniejące w strukturze dawnej organizacji.
Zmianą tego stanu jest zainteresowane raptem 5 -10 procent członków.
Członków władz w tych 10% praktycznie nie ma.
Wiec zmiana praktycznie jest niemożliwa.
Reasumując, musi być tak jak jest.

eno
_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
sp7ukl
29.09.2020 10:09:15
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO91RR37NB, Łódź

Posty: 2756 #6036132
Od: 2008-9-11
I to jest właśnie smutnie, że niegdysiejsza awangarda techniczna została w ogonie rozwoju.
_________________
Cezary sp7ukl (ex sp2ukl)
Sklep dla krótkofalowców: https://www.HamRadioShop.pl
Autoryzowany dystrybutor Nagoya, AnyTone, Baofeng, Zastone, Wouxun, TYT
----------------
"Alea iacta est"
  
canis_lupus
29.09.2020 10:13:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #6036135
Od: 2013-7-18
Wystarczy poczytać:

"9. Prace związane z uruchomieniem pracy zdalnej w trybie telekonferencji.

Podjęte zostały prace związane z uruchomieniem pracy zdalnej oraz trybu telekonferencji na potrzeby obrad ZG PZK oraz KZD PZK. Najbliższe posiedzenie ZG PZK odbędzie się w dniu 5 września 2020 r.
Zadanie to możliwe do realizacji wymaga jednak podjęcia prac na dwóch płaszczyznach: technicznej i logistycznej.

Są dwa logistycznie odmienne tryby prowadzenia obrad:
1. Tryb całkowicie zdalny - tryb video-konferencji, wszyscy uczestnicy pracują zdalnie. Mają podgląd wideo i audio (głos).
2. Tryb mieszany - część uczestników obrad znajduje się w fizycznym predefiniowanym wcześniej miejscu (np. sali konferencyjnej), pozostali pracują w trybie telekonferencji.

Niestety ten drugi tryb jest logistycznie i technicznie bardziej skomplikowany. Występuje tu mix "technologii klasycznej" fizycznych obrad i telekonferencji z użyciem sieci telekomunikacyjnej (Internetu). Wymagany jest streaming sygnałów wideo i audio. To implikuje skompletowanie aparatury - mocny notebook, kamera (-y) video-konferencyjna na statywie, dodatkowy mikrofon (-y) kierunkowy, mixer audio, zestaw audio nagłaśniający, zaawansowany router LTE do streamingu z kartą abonamentową (2 kartami), gigabitowy switch (-e) regeneracyjny i komplet kabli ethernetowych oraz duży monitor (2 monitory). Sumaryczny nakład kosztów na taki zestaw to 8-10-12 tys. PLN. Do tego wymagana jest obsługa (min 1 sprawny roperator) współpracujący na płaszczyźnie wykonawczej posiedzenia z prowadzącym obrady. To jest logistyczny element krytyczny.

W trybie pracy całkowicie zdalnej wymóg (obowiązek) posiadania sprzętu wymaganego do wideokonferencji przenosi się na użytkownika, w tym wypadku na członka ZG PZK desygnowanego z ramienia OT PZK, w przypadku KZD PZK na delegata. Wymagany jest laptop z mikrofonem i kamerą i/lub nowoczesny smartfon.

W PZK od kilku lat były prowadzone dyskusje dotyczące "elektronizacji" pracy zdalnej, głosowań elektronicznych. Niestety występują tutaj różne bariery: przepisy, Statut PZK, regulaminy, rozbieżność pomiędzy teorią dążenia do nowoczesności, a praktyka stosowaną. Progres jakiś jest - od kilku lat mamy uchwalony Regulamin głosowań elektronicznych ZG PZK. I tak procedura, głosowań elektronicznych przez ZG PZK była z powodzeniem wykorzystywana.

Natomiast uruchomienie pracy zdalnej w trybie telekonferencji na potrzeby posiedzeń ZG PZK i lub KZD PZK jest pewnym novum. Prace te zostały obecnie zintensyfikowane, wpływ na mobilizację ma oczywiście pandemia i utrudnienia z nią związane.

Zygi SP5ELA"

_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
sp9eno
29.09.2020 10:47:46
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice n/Kłodnicą

Posty: 2543 #6036300
Od: 2010-4-9

    canis_lupus pisze:

    Wystarczy poczytać:

    "9. Prace związane z uruchomieniem pracy zdalnej w trybie telekonferencji.

    Podjęte zostały prace związane z uruchomieniem pracy zdalnej oraz trybu telekonferencji na potrzeby obrad ZG PZK oraz KZD PZK. Najbliższe posiedzenie ZG PZK odbędzie się w dniu 5 września 2020 r.
    Zadanie to możliwe do realizacji wymaga jednak podjęcia prac na dwóch płaszczyznach: technicznej i logistycznej.

    Są dwa logistycznie odmienne tryby prowadzenia obrad:
    1. Tryb całkowicie zdalny - tryb video-konferencji, wszyscy uczestnicy pracują zdalnie. Mają podgląd wideo i audio (głos).
    2. Tryb mieszany - część uczestników obrad znajduje się w fizycznym predefiniowanym wcześniej miejscu (np. sali konferencyjnej), pozostali pracują w trybie telekonferencji.

    Niestety ten drugi tryb jest logistycznie i technicznie bardziej skomplikowany. Występuje tu mix "technologii klasycznej" fizycznych obrad i telekonferencji z użyciem sieci telekomunikacyjnej (Internetu). Wymagany jest streaming sygnałów wideo i audio. To implikuje skompletowanie aparatury - mocny notebook, kamera (-y) video-konferencyjna na statywie, dodatkowy mikrofon (-y) kierunkowy, mixer audio, zestaw audio nagłaśniający, zaawansowany router LTE do streamingu z kartą abonamentową (2 kartami), gigabitowy switch (-e) regeneracyjny i komplet kabli ethernetowych oraz duży monitor (2 monitory). Sumaryczny nakład kosztów na taki zestaw to 8-10-12 tys. PLN. Do tego wymagana jest obsługa (min 1 sprawny roperator) współpracujący na płaszczyźnie wykonawczej posiedzenia z prowadzącym obrady. To jest logistyczny element krytyczny.

    W trybie pracy całkowicie zdalnej wymóg (obowiązek) posiadania sprzętu wymaganego do wideokonferencji przenosi się na użytkownika, w tym wypadku na członka ZG PZK desygnowanego z ramienia OT PZK, w przypadku KZD PZK na delegata. Wymagany jest laptop z mikrofonem i kamerą i/lub nowoczesny smartfon.

    W PZK od kilku lat były prowadzone dyskusje dotyczące "elektronizacji" pracy zdalnej, głosowań elektronicznych. Niestety występują tutaj różne bariery: przepisy, Statut PZK, regulaminy, rozbieżność pomiędzy teorią dążenia do nowoczesności, a praktyka stosowaną. Progres jakiś jest - od kilku lat mamy uchwalony Regulamin głosowań elektronicznych ZG PZK. I tak procedura, głosowań elektronicznych przez ZG PZK była z powodzeniem wykorzystywana.

    Natomiast uruchomienie pracy zdalnej w trybie telekonferencji na potrzeby posiedzeń ZG PZK i lub KZD PZK jest pewnym novum. Prace te zostały obecnie zintensyfikowane, wpływ na mobilizację ma oczywiście pandemia i utrudnienia z nią związane.

    Zygi SP5ELA"


Pisać każdy może, lepiej lub gorzej.
Ale od samego pisania nic sie nie zrobi.
A konkretny efekt w przypadku 5 września jest taki , ze było po staremu.
Wiec Zjazd tez będzie po staremu.
eno

eno

_________________
https://www.facebook.com/PZK-Gliwice-190266837719326
http://sp9pdf.polsl.pl/

Nawet jeżeli się to komuś nie podoba to w moich postach jest napisane tylko to co jest napisane, a nie to co się komuś wydaje, że jest napisane./J.N./

nie przejawia żadnej aktywności w PZK,nic nie robi i nigdy nic dla PZK nie zrobił, notoryczny krytykant władz PZK i fan nieporadnego janczara z Turka, SLU Jurka.
  
canis_lupus
29.09.2020 10:53:52
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7764 #6036313
Od: 2013-7-18
    sp9eno pisze:



    Pisać każdy może, lepiej lub gorzej.


Tak, nie, to skomplikowane. To jednak napisał "Administrator systemów informatycznych PZK", więc to powinno być traktowane jako głos PZK a nie pierniczenie człowieka odklejonego od rzeczywistości. Jakby sobie to napisał losowy człowiek to ok. Może sobie pierniczyć.
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
Electra23.11.2024 19:26:59
poziom 5

oczka

Przejdz do góry stronyStrona: 1 / 9>>>    strony: [1]23456789

  << Pierwsza      < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » PZK - POLSKI ZWIĄZEK KRÓTKOFALOWCÓW » KRAJOWY ZJAZD DELEGATÓW PZK - PYTANIE

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny