Forum Internetowe sp7pki.iq24.pl http://sp7pki.iq24.pl pl Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 23.12.2024 09:11:37 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8236566 SP5RT pisze:

Pan Konrad Malinowski, który reprezentował KPRM przekazał, że w świetle przekazanych informacji sprawa zostanie ponownie rozpoznana.

Ów "Konrad Malinowski, radca Szefa Kancelarii Prezesa Rady Ministrów z Departamentu Bezpieczeństwa Narodowego KPRM"?]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 22.12.2024 17:58:45 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8236464 SP5MOR pisze:
    SP5RT pisze:
    Dwudziestego grudnia z inicjatywy prezesa PZK odbyło się spotkanie z przedstawicielami Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Ministerstwa Cyfryzacji i Urzędu Komunikacji Elektronicznej.

    Przyczyną spotkania była opinia Ministra Koordynatora Służb Specjalnych w procesie konsultacji społecznej dotyczącej rozporządzenia w sprawie pozwoleń radioamatorskich, celem było przybliżenie przedstawicielom KPRM i MKSS specyfiki służby radiokomunikacyjnej amatorskiej.

    Mamy nadzieje, że spotkanie pozwoli stronie rządowej na ponowne spojrzenie i zmianę w kwestii opinii.

Odbyła się jakaś wymiana zdań? Czy Prezes wygłosił referat a przedstawiciele pokiwali głowami, zabrali teczki i poszli?


Spotkanie trwało 1,5h więc byłby to przydługi referat
Pan Konrad Malinowski, który reprezentował KPRM przekazał, że w świetle przekazanych informacji sprawa zostanie ponownie rozpoznana. Co do efektów tego na razie nie możemy mieć żadnej pewności, pozostaje mieć nam tylko nadzieję na pozytywny finał.

]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 22.12.2024 17:52:42 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8236463 SP5RT pisze:
Dwudziestego grudnia z inicjatywy prezesa PZK odbyło się spotkanie z przedstawicielami Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Ministerstwa Cyfryzacji i Urzędu Komunikacji Elektronicznej.

Przyczyną spotkania była opinia Ministra Koordynatora Służb Specjalnych w procesie konsultacji społecznej dotyczącej rozporządzenia w sprawie pozwoleń radioamatorskich, celem było przybliżenie przedstawicielom KPRM i MKSS specyfiki służby radiokomunikacyjnej amatorskiej.

Mamy nadzieje, że spotkanie pozwoli stronie rządowej na ponowne spojrzenie i zmianę w kwestii opinii.

Odbyła się jakaś wymiana zdań? Czy Prezes wygłosił referat a przedstawiciele pokiwali głowami, zabrali teczki i poszli?]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 22.12.2024 11:17:08 3Z6V http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8236375 SP5RT pisze:
Dwudziestego grudnia z inicjatywy prezesa PZK odbyło się spotkanie z przedstawicielami Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Ministerstwa Cyfryzacji i Urzędu Komunikacji Elektronicznej.

Przyczyną spotkania była opinia Ministra Koordynatora Służb Specjalnych w procesie konsultacji społecznej dotyczącej rozporządzenia w sprawie pozwoleń radioamatorskich, celem było przybliżenie przedstawicielom KPRM i MKSS specyfiki służby radiokomunikacyjnej amatorskiej.

Mamy nadzieje, że spotkanie pozwoli stronie rządowej na ponowne spojrzenie i zmianę w kwestii opinii.


Osobiście bardzo wątpię czy starania PZK przyczynią się do złagodzenia stanowiska.
...... jak się uda przekonać to oczywiście będę zadowolony i pogratuluję inicjatorom wysiłku oraz uporu walki o nasze
krótkofalarskie prawa. ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 22.12.2024 11:08:56 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8236369 Przyczyną spotkania była opinia Ministra Koordynatora Służb Specjalnych w procesie konsultacji społecznej dotyczącej rozporządzenia w sprawie pozwoleń radioamatorskich, celem było przybliżenie przedstawicielom KPRM i MKSS specyfiki służby radiokomunikacyjnej amatorskiej.
Mamy nadzieje, że spotkanie pozwoli stronie rządowej na ponowne spojrzenie i zmianę w kwestii opinii.]]>
TADEUSZ SP5OXP SK 21.12.2024 22:30:15 sq5mrb http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644712&komentarz=8236310 TADEUSZ SP5OXP SK 20.12.2024 19:18:28 SP4BF http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644712&komentarz=8236136 TADEUSZ SP5OXP SK 20.12.2024 18:09:40 sp4jfr http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644712&komentarz=8236114 TADEUSZ SP5OXP SK 20.12.2024 11:26:26 SP6IX http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644712&komentarz=8235991 TADEUSZ SP5OXP SK 20.12.2024 09:53:11 SP5ENM http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644712&komentarz=8235979 Porzegnanie nastapi w kosciele pw. Cyryla i Metodego w Zyrardowie 23 grudnia o godz 12
Zawiadamiają Koledzy z dawnego SP5PTR ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 19.12.2024 19:18:25 sp3slu http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8235883 sp9eno pisze:

...

I tu się nasuwa natrętne pytanie:
czy reprezentanci środowiska potrafią się dogadać
i dojść do konsensusu.
Czy też może te kolejne konsultacje
będzie można podsumować tradycyjnie:
"MIAŁEŚ HAMIE ZŁOTY RÓG"


Na moderatorów rzeczonego dogadywania się środowiska i dochodzenia do konsensusu proponuję kolegów ENO i HF(ex JPQ) mając na uwadze ich dotychczasowe osiągnięcia "w temacie".]]>
Uwaga na oszusta! 19.12.2024 11:07:37 SP6JAP http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8235763 Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 23:07:28 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235684 djbpm pisze:
Natomiast widząc twoje posty widzę jedynie działanie na eskalację podziałów, co oceniam jako szkodliwe dla radioamatorstwa.

Mam w zwyczaju i staram się usilnie "wykładać kawę na ławę".
I mam świadomość, że popularności i sympatii przez to mi nie przybywa.
Ale też, nie odnotowałem przypadku aby ktoś napisał wprost otwartym tekstem
eno kłamiesz.
W swoim pierwszym liście nawiązałem do uwagi Canisa o niezbyt
szczęśliwym łączeniu krótkofalarstwa z polityką.

Teraz ja mógłbym zastosować wybieg podobny do Twojego i zapytać o to
które moje posty eskalują podziały w radioamatorstwie.
Ale ciekawy nie jestem.To dla mnie bez znaczenia.Przyzwyczaiłem sie.
Nie odbierz to do siebie,ale najczęściej "łapać złodzieja" krzyczy on sam.

Jak byś chciał poklasku to zapewni Ci to mep.

Mam świadomość, ze Radio Team ogłaszając swój apel chciał dobrze.
Ja też bym chciał, aby takie apele były skuteczne.

Ale niestety wyszło mówiąc delikatnie niepoważnie.
]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 22:12:33 sq6ade http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235679 Kogo to obchodzi.

Jeśli widmo radiowe można podciągnąć pod przestrzeń publiczną
to może zadzałać art.141

Kary określone są art. 141 kodeksu wykroczeń, który mówi o tym, że „kto w miejscu publicznym umieszcza nieprzyzwoite ogłoszenie, napis lub rysunek oraz używa słów nieprzyzwoitych, podlega karze ograniczenia wolności, grzywny do 1500 zł albo karze nagany”.

Tylko kto się tym zajmie ?]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 21:47:24 sp3mep http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235670 djbpm pisze:

,,,,,,,,,,,,,

Natomiast widząc twoje posty widzę jedynie działanie na eskalację podziałów, co oceniam jako szkodliwe dla radioamatorstwa.
,,,,,,,,,,,,,


pięknie to ująłeś,
to znaczy trafnie,]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 21:09:41 djbpm http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235654 sp9eno pisze:
Oczywiście, ze nie rozumiem Twojego pytania bo go nigdzie nie widzę.
A sorry, nie czytam Ci w myślach.
Przecież moje pytanie pytanie jest w poście którego sam napisałeś i mój cytat tam umieściłeś, ale zacytuję z pogrubieniem, może nie przeoczysz:
    djbpm pisze:
    czy ktoś z Radio Team głosił jakieś polityczne treści na pasmach? jeżeli tak to jakie?

zadałem jeszcze inne:
    djbpm pisze:
    Poproszę o jakieś przykłady działań radioamatorskich wykonywanych przez Radio Team połączonych z polityką. Powtarzam, konkretnych działań, bo nie słyszałem o takich konkretnych działaniach i chciałem się dowiedzieć czy takie działania faktycznie były czy to bujda na resorach.
Nie interesuje mnie żadne mącenie w temacie tylko konkretne przykłady, że zrobili np to i to.
Jak dla mnie Radio Team w sprawie radioamatorskiej robili jedynie dobrą robotę, o złych radiowych ruchach nie słyszałem więc zwyczajnie pytam. Natomiast widząc twoje posty widzę jedynie działanie na eskalację podziałów, co oceniam jako szkodliwe dla radioamatorstwa.
    SP5GND pisze:
    Ale sprawa dotyczy pasm i koniec. Jak będziemy każdemu zaglądać w życie prywatne poza pasmami, to wyjdzie na to, że nikt nie ma prawa się odezwać, bo każdy ktoś kiedyś coś przeskrobał albo zrobił sobie fotkę nie z tym politykiem co trzeba. I co niby mamy teraz zrobić? Wybrać specjalną grupę nieskazitelnych, którzy otrzymają prawo apelować o kulturę w eterze?
100% popieram. Tyle że nie ma nieskazitelnych. Nawet jak taki się znajdzie, to znajdą się tacy, którzy będą rzucać w jego kierunku g..wnem i nie będzie wiadomo czy to prawda czy oszczerstwa.
    sp9eno pisze:
    Jak żyje, to nie słyszałem aby ktoś przy pomocy apeli naprawił społeczeństwo.
A z tym się akurat zgadzam i sensu w tym apelu nie widzę.]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 20:23:14 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235629 SP5GND pisze:
    sp9eno pisze:

    Ale jeśli Ci sami gostkowie "robią chamstwo" poza pasmami,
    to już to nas nie dotyczy i przymykamy na to oczy.


Ale sprawa dotyczy pasm i koniec. Jak będziemy każdemu zaglądać w życie prywatne poza pasmami, to wyjdzie na to, że nikt nie ma prawa się odezwać, bo każdy ktoś kiedyś coś przeskrobał albo zrobił sobie fotkę nie z tym politykiem co trzeba. I co niby mamy teraz zrobić? Wybrać specjalną grupę nieskazitelnych, którzy otrzymają prawo apelować o kulturę w eterze?


Jakbym czytał panią Dulską...
Krótkofalowcy są częścią polskiego społeczeństwa, które jest takie jakie jest.

Jak żyje, to nie słyszałem aby ktoś przy pomocy apeli naprawił społeczeństwo.

Apele się robi wtedy, kiedy chce się zabłysnąć medialnie, albo też
chce się mieć "dupokryjkę"- usprawiedliwienie, ze
przecież zaapelowałem ale wredny suweren nie posłuchał.
Przykładów na to w naszej małej społeczności jest "jak mrówków w mrowisku".
]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 20:00:53 SP5GND http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235618 sp9eno pisze:

Ale jeśli Ci sami gostkowie "robią chamstwo" poza pasmami,
to już to nas nie dotyczy i przymykamy na to oczy.


Ale sprawa dotyczy pasm i koniec. Jak będziemy każdemu zaglądać w życie prywatne poza pasmami, to wyjdzie na to, że nikt nie ma prawa się odezwać, bo każdy ktoś kiedyś coś przeskrobał albo zrobił sobie fotkę nie z tym politykiem co trzeba. I co niby mamy teraz zrobić? Wybrać specjalną grupę nieskazitelnych, którzy otrzymają prawo apelować o kulturę w eterze?]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 19:42:06 SP8AQK http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235609 Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 19:36:54 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235608 djbpm pisze:
    sp9eno pisze:
    To Ty twierdzisz, że pan Braun pojawił się tam niezaproszony?
    Zadowolone, uśmiechnięte buzie pozostałych facetów pokazują co innego.
    W postrzeganiu słowa "polityka" musisz się jeszcze znacznie pod edukować.
Widzę, że nie rozumiesz mojego pytana, ale raczej palisz głupa.


Oczywiście, ze nie rozumiem Twojego pytania bo go nigdzie nie widzę.
A sorry, nie czytam Ci w myślach.

Głupa "nie paliłem", ale zapalę teraz.

Ja Ciebie zrozumiałem tak:
Chamstwu na pasmach mówimy NIE!
Ale jeśli Ci sami gostkowie "robią chamstwo" poza pasmami,
to już to nas nie dotyczy i przymykamy na to oczy.

To się nazywa PODWÓJNA MORALNOŚĆ, albo inaczej DWULICOWOŚĆ,
HIPOKRYZJA, FAŁSZYWOŚĆ.


Wybierz sobie co wolisz.

Ja tam KAŻDEMU CHAMSTWU staram się mówić NIE, także wśród Hamów.]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 18:47:50 artB http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235599 SP9LCY pisze:
    canis_lupus pisze:
    Jak na kogoś, kto postanowił wymieszać radio amatorskie z polityką to apel brzmi mało wiarygodnie.

Jak to w naturze. Wilcze stada nie znoszą innych stad w swoim zasięgu.


Poważnie? To takie istotne? Temat chamstwa nie pasi i lepiej go zmienić?

SP8BDF]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 18:15:57 SP9LCY http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235582 canis_lupus pisze:
Jak na kogoś, kto postanowił wymieszać radio amatorskie z polityką to apel brzmi mało wiarygodnie.
Jak to w naturze. Wilcze stada nie znoszą innych stad w swoim zasięgu.]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 18:12:55 SP9LCY http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235581 djbpm pisze:
Poproszę o jakieś przykłady działań radioamatorskich wykonywanych przez Radio Team połączonych z polityką. Powtarzam, konkretnych działań, bo nie słyszałem o takich konkretnych działaniach i chciałem się dowiedzieć czy takie działania faktycznie były czy to bujda na resorach.
Jak to w naturze. Wilcze stada nie znoszą innych stad w swoim zasięgu.]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 18:09:02 artB http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235580 Przecież jest apel o potępienie chamstwa na pasmach, bardzo słuszny zresztą i go popieram.
Czy naprawdę ważne jest, że wystosował go zwolennik PiSu, PO, Lewwicy, Konfy, klerykał czy anty klerykał, homo, hetero i +50 innych "bezpłci" ?
Ogarnijcie się CHAMSTWO NA PASMACH! To jest temat.
Pozdrawiam Was prawie świątecznie.
Artur, SP8BDF ,)]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 15:39:05 djbpm http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235551 sp9eno pisze:
To Ty twierdzisz, że pan Braun pojawił się tam niezaproszony?
Zadowolone, uśmiechnięte buzie pozostałych facetów pokazują co innego.
W postrzeganiu słowa "polityka" musisz się jeszcze znacznie pod edukować.
Widzę, że nie rozumiesz mojego pytana, ale raczej palisz głupa.]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 15:32:28 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235546 djbpm pisze:
Przecież to post zwykłego trolla. No ale gdzie w tym poście są działania radioamatorskie? Bo jedyne co tam widzę, to to, że powietrze wydychane przez czubka z brodą mogło znaleźć się pomiędzy łopatkami wentylatora radiostacji. Dla mnie takie coś ma zerowy wpływ na działania radioamatorskie. czy ktoś z Radio Team głosił jakieś polityczne treści na pasmach? jeżeli tak to jakie?

To Ty twierdzisz, że pan Braun pojawił się tam niezaproszony?
Zadowolone, uśmiechnięte buzie pozostałych facetów pokazują co innego.
W postrzeganiu słowa "polityka" musisz się jeszcze znacznie pod edukować.
]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 18.12.2024 15:09:19 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8235538 Co nam przyniesie Nowy Rok?
Departament Telekomunikacji MC zamierza przeprowadzić w styczniu
konsultacje ze środowiskiem radioamatorskim na temat
nieszczęsnego rozporządzenia.
Tym samym ukazanie się nowego rozporządzenia można
spokojnie prognozować najwcześniej na marzec.

I tu się nasuwa natrętne pytanie:
czy reprezentanci środowiska potrafią się dogadać
i dojść do konsensusu.
Czy też może te kolejne konsultacje
będzie można podsumować tradycyjnie:
"MIAŁEŚ HAMIE ZŁOTY RÓG"]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 15:08:16 djbpm http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235537 canis_lupus pisze:
Tu się nawet braunopatrioci chwalili: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=8227582 Przecież to post zwykłego trolla. No ale gdzie w tym poście są działania radioamatorskie? Bo jedyne co tam widzę, to to, że powietrze wydychane przez czubka z brodą mogło znaleźć się pomiędzy łopatkami wentylatora radiostacji. Dla mnie takie coś ma zerowy wpływ na działania radioamatorskie. czy ktoś z Radio Team głosił jakieś polityczne treści na pasmach? jeżeli tak to jakie? ]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 14:59:10 canis_lupus http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235534 djbpm pisze:
    canis_lupus pisze:
    Jak na kogoś, kto postanowił wymieszać radio amatorskie z polityką to apel brzmi mało wiarygodnie.
Poproszę o jakieś przykłady działań radioamatorskich wykonywanych przez Radio Team połączonych z polityką. Powtarzam, konkretnych działań, bo nie słyszałem o takich konkretnych działaniach i chciałem się dowiedzieć czy takie działania faktycznie były czy to bujda na resorach.



Tu się nawet braunopatrioci chwalili: http://sp7pki.iq24.pl/podglad_posta.asp?id_komentarza=8227582]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 14:46:11 djbpm http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235532 canis_lupus pisze:
Jak na kogoś, kto postanowił wymieszać radio amatorskie z polityką to apel brzmi mało wiarygodnie. Poproszę o jakieś przykłady działań radioamatorskich wykonywanych przez Radio Team połączonych z polityką. Powtarzam, konkretnych działań, bo nie słyszałem o takich konkretnych działaniach i chciałem się dowiedzieć czy takie działania faktycznie były czy to bujda na resorach. ]]>
Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 14:06:02 canis_lupus http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235515 Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 13:54:13 SP8KAJ http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235505 Apel - Radio Team Polska 18.12.2024 11:23:30 3Z6V http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644627&komentarz=8235448 https://www.facebook.com/photo/?fbid=564871379666852&set=pb.100084319830652.-2207520000

]]>
Grzegorz SKURA - SP6LUW z Niemodlina S.K 17.12.2024 12:43:53 3Z6V http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644571&komentarz=8235173 Długoletni członek naszego Oddziału PZK Opole. Był od lat cenionym konstruktorem.Często go można było spotkać w paśmie 40 metrowym na SSB.Prowadził też łączności na 2 metrach na kanale 145.300 na FM.
Msza św. odbędzie w czwartek (19 XII) o godz. 12. 00.w Kościele WNIEBOWZIĘCIA NAJŚWIĘTSZEJ MARYI PANNY W NIEMODLINIE
Nabożeństwo różańcowe o godz. 11. 30.
Koledzy z klubu SP6PAZ oraz z Oddziału PZK Opole.]]>
Zaproszenie na spotkanie świąteczne POT PZK 16.12.2024 23:39:30 sp2hqy http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=590055&komentarz=8235037
Podobnie jak w latach poprzednich Zarząd POT PZK zaprasza serdecznie na spotkanie wigilijne, które odbędzie się w dniu 18.12.2024 roku o godz. 19:00 w Gdyńskim Centrum Organizacji Pozarządowych (GCOP) w Gdyni przy ul. 3-go Maja 27/31. W programie "wszyscy wszystkim ślą życzenia", podziękowania dla operatorów stacji SN65D, nagroda dla najbardziej aktywnej stacji w czasie pomorskiej 9-tki i niespodzianka HO! HO! HO! ,-) Więcej szczegółów na stronie POT PZK.
https://ot09.pzk.org.pl/wiadomosci/news-zaproszenie-na-witeczne-163.html
Serdecznie zapraszamy!

Za Zarząd POT PZK
Darek SP2HQY


]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 15.12.2024 14:27:55 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8234608 Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 14.12.2024 00:35:58 janeksp6 http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8234354 SP9RQA pisze:
Ja bym jeszcze kilka różnic znalazł w stosunku do tego np. co prezentuje strona:
http://www.egzaminkf.pl/viewpage.php?page_id=4

i co to jest Kamrypa? Xantypa= X


To nie chodzi o to, aby było zgodne z tekstem źródłowym tylko zgodnie ze
stanem faktycznym. A tak to jest tylko mieszanie w głowie tym co się
uczą do egzaminu.
]]>
ELEKRONICZNE SKŁADANIE WNIOSKÓW DO UKE 13.12.2024 16:29:30 Piotr_JO84 http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643593&komentarz=8234237 ELEKRONICZNE SKŁADANIE WNIOSKÓW DO UKE 13.12.2024 16:07:24 sn5n http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643593&komentarz=8234233 Piotr_JO84 pisze:
Bardzo fajna instrukcja, tylko mam jedną wątpliwość.
Jak podpisujemy wypełniony formularz? Drukujemy, podpisujemy i skanujemy do PDF-a?
Czy będą respektowali np. PDF-a podpisanego rysikiem na tablecie?
Pytam, bo mi się drukarka popsuła.

Pozdrawiam serdecznie



Podpisujemy podpisem elektronicznym ....


16 Kliknij DALEJ (aby podpisać elektronicznie np. za pomocą Banku) i wysłać załączniki do UKE


]]>
ELEKRONICZNE SKŁADANIE WNIOSKÓW DO UKE 13.12.2024 15:58:58 Piotr_JO84 http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643593&komentarz=8234230 Jak podpisujemy wypełniony formularz? Drukujemy, podpisujemy i skanujemy do PDF-a?
Czy będą respektowali np. PDF-a podpisanego rysikiem na tablecie?
Pytam, bo mi się drukarka popsuła.

Pozdrawiam serdecznie]]>
Zmarł Andrzej BAŁUCZYŃSKI SP6CCE z Opola 12.12.2024 17:41:36 sp3rat http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644301&komentarz=8233927 Wyrazy współczucia dla rodziny.]]> Zmarł Andrzej BAŁUCZYŃSKI SP6CCE z Opola 12.12.2024 16:45:14 SP6IX http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644301&komentarz=8233919 Zmarł Andrzej BAŁUCZYŃSKI SP6CCE z Opola 12.12.2024 16:11:06 3Z6V http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644301&komentarz=8233914 Pogrzeb Śp. Andrzeja SP6CCE odbędzie się w dniu 14 grudnia 2024 roku w sobotę o godzinie 10.00 w Nowej Kaplicy na Cmentarzu Opole-Półwieś.
Cześć Jego pamięci. Koledzy z klubu SP6PAZ oraz z Oddziału Terenowego OT-11 PZK w Opolu
]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 11.12.2024 08:05:31 sp9ikf http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8233484 SQ3DQ pisze:
    sp9ikf pisze:
    Witajcie,
    przez lata byłem święcie przekonany że prowadzenie nasłuchów to właściwa scieżka postępowania aby w przyszłości zostac operatorem. W czasie egzaminu do dobrego tonu należało pokazac komisji log oraz karty QSL! czy cos sie zmieniło? nie ma juz nasłuchowców??

    pozdro

    Jacek sp9ikf

Tak i pokazać pozytywne świadectwo komisji eterowej.
Obudź się, komuna padła 35 lat temu.


A co ma wspólnego komisja eterowa z SWL-em?? potrafisz to wyjaśnić?A może boli że wspominam o dobrej praktyce??

pozdrawiam wszystkich

jacek sp9ikf]]>
Uwaga na oszusta! 10.12.2024 05:03:27 sp9wlc http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8233107 w takim okresie ludzie stają się mniej czujni i szukają okazji wszelakiej

dobrze że Wy czujności nie straciliście ]]>
Uwaga na oszusta! 09.12.2024 22:09:01 SQ4AFJ http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8233051 http://gielda.qrz.pl/wyswietl.asp?id=346259]]> Uwaga na oszusta! 09.12.2024 18:44:14 SP6J http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8233004 Uwaga na oszusta! 09.12.2024 18:28:29 SQ5RA http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8233000 Uwaga na oszusta! 09.12.2024 18:14:08 VSS http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8232994 Uwaga na oszusta! 09.12.2024 12:24:03 SP4BF http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=644090&komentarz=8232897 Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 07.12.2024 13:47:02 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232613 SP5RT pisze:

MON a MSWIA to dwa osobne resorty, co nie wyklucza w żaden sposób jakiś uzgodnieni pomiędzy nimi.
jednak jeżeli była to prywatna firma to albo korzystała z pasma PMR albo z dzierżawionej częstotliwości.

O ile mi wiadomo, to nikt się nie bawił w dzierżawienie pasm. Tu symulacja była stuprocentowa. ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 07.12.2024 08:48:06 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232525 snap pisze:
    SP5RT pisze:

    (...)
    Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
    (...)




Taaaaaa, widzimy.
Bardziej wyraźnego znaku odklejenia od rzeczywistości już w tym wszechświecie nie zobaczymy.
Określenie "specjalny" nabrało nowego sensu. Tyle, że to nie służby są tu "specjalne".

Hmmm, jak to delikatnie ująć, podsumowując w jednym zdaniu - koordynator służb przeoczył rewolucję telekomunikacyjną i telefon komórkowy w każdej kieszeni z łączem radiowym o przepustowości co najmniej kilkudziesięciu Mbps.

Można, oczywiście, też dodać, że przeoczył powszechne w użyciu radyjka CB oraz wszelkie radiotelefony typu Bao w setkach tysięcy. Używanych gdziekolwiek i przez kogokolwiek.
A także fakt, że radiostację można sobie kupić w necie z dostawą do domu. Lub przywieźć z sąsiednich krajów w hurtowych ilościach,bez śladu w źródłach internetowych i wiedzy służb.

Niemniej, właśnie się dowiedzieliśmy, że szpiedzy najpierw się rejestrują i uzyskują amatorskie pozwolenia kat. 1 i 3, zanim p |I|uszczą coś w eter z jakiejś górki czy pola.
Boże, chroń Króla !!!

Szybki research u dostępnych źródeł pozwolił na ustalenie, że to w ogóle nie o krótkofalowców idzie. Była taka afera rok temu, że certyfikowano podwarszawski WOT. Certyfikowano na poważnie, z kilkoma organizacjami proobronnymi w roli atakujących. WOT dostał straszne wciry w pięciu na sześć obiektów,które miał zabezpieczać, a ćwiczenia na szóstym odwołano. "Eksperci" stwiedzili, że słabe wyniki WOT-u były spowodowane głównie dużym nasyceniem środków łączności u napastników. Oczywiscie chodzi o Baofengi i podobne. Nie spodziewajmy się także, że ktokolwiek posługiwał się w toku tych wydarzeń znakiem, o częstotliwościach nie wspomnę.

Parę miesięcy później, już po aferze, która odbiła się szerokim echem w środowisku, temat został podgrzany przez media:

https://wiadomosci.onet.pl/warszawa/jak-grupa-amatorow-pokonala-wojsko-kompromitacja-wot-na-cwiczeniu-powiat-2023/xtj2wzb

No i panowie z MON postanowili poradzić sobie z problemem...

Edit: Jakby ktoś miał wątpliwości co do autorów, to dokładnie sprawdziłem i fakty opisywane przez Żemłę i Wyrwała całkowicie zgadzają się z relacjami uczestników.[/quote]


MON a MSWIA to dwa osobne resorty, co nie wyklucza w żaden sposób jakiś uzgodnieni pomiędzy nimi.
jednak jeżeli była to prywatna firma to albo korzystała z pasma PMR albo z dzierżawionej częstotliwości.

Tak czy inaczej jest to jakiś trop. ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 21:19:00 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232504 Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 20:18:56 sp3slu http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232487 HF1D pisze:
SP3SLU, Jerzy Gomoliszewski,
...
Zaprzyjaźniony prawnik zastanawia się tylko z który z artykułów KK będzie tu właściwszy.
Jeżeli sprawa trafi do sądu to zażądam takiego zadośćuczynienia abyś nie zapomniał tego do końca życia.


SP1JPQ / HF1D, Panie Najda, mój zaprzyjaźniony prawnik dziwi się tym rozważaniom pańskiego zaprzyjaźnionego prawnika, ale co do szczegółów, oni chyba jakoś się dogadają.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 16:10:35 canis_lupus http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232448 Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 15:32:09 VSS http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232437 HF7A pisze:

Od kilkunastu lat czekam na spełnienie chociaż jednej groźby wytoczenia komuś sprawy sądowej i nic... ile można czekać?


Ja dostałem raz od usera tego forum wezwanie przedsądowe ale było tak śmieszne i nieudolnie napisane przez jakąś młodą panią prawnik, że na kolejnych spotkaniach klubowych śmiechom nie było końca podczas odczytów. oczywiście w luty mija kolejny rok i jakoś nie spotkaliśmy się w sądzie.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 14:16:18 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232428 sp3mep pisze:
ale Ty tak serio?
czy zdajesz sobie sprawę jak bardzo podlechtales ego co nie których ?
ale musisz zdać sobie sprawę że kogoś pominoles,gosc
jest zawiedzony ,
i się dobija,

Wasze przepychanki w piaskownicy są mi osobiście całkowicie obojetne. Tyle, że jak widać, przez lata zajmowaliscie się (tak, to zarzut do wszystkich poprzednich decydentów PZK) za przeproszeniem, pierdołami, a rzeczy istotne leżą i kwiczą, co doskonale widać na załączonym obrazku. Więc może czas skończyć bezproduktywną pisaninę a ścisnąć poślady i wspólnie odkręcić ten bardak? ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 13:37:23 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232424 A podwójna rola czy ewentualny konflikt interesów prezesa nie jest żadną tajemnicą.
Niemniej uspokoję Cię. Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, ale ze zrozumieniem.]]>
SK: SP7FBB 06.12.2024 11:06:51 SP4BF http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643946&komentarz=8232369 Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 10:58:35 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232368 HF1D pisze:
Drogi ENO,

czy Ty masz u mnie jakiś podsłuch? Rozmawiając dzisiaj przez telefon parokrotnie cytowałem Wyspiańskiego i zakończyłem rozmowę mówiąc "ostał Ci się jeno sznur".

W jednym z Tobą się nie zgodzę. Wiadomo, że z Krzysztofem DVP dzieli nas prawie wszystko, ale nie wyczułem w jego wypowiedzi ewentualnej radości z przymusowej przynależności. Raczej prawdziwą troskę o dalsze losy hobby, które uprawiamy od prawie 50 lat (w moim przypadku), w Waszym (czyli Twoim i Krzyśka) znacznie dłużej.
Myślę, że wszyscy zdają sobie sprawę, że musiałoby nastąpić całkowite samozaoranie Związku i stworzenie nowego, który nie tkwiłby od korzeni po szyję w minionym ustroju.

Najbardziej jednak obawiam się momentu gdy obecny prezes PZK, zapomni że został wybrany przez Zjazd i przywdziewając prawdziwą skórę ruszy do MC lub UKE odbierać krótkofalowcom pasma 5 i 10 GHz dla swoich chlebodawców.


<,IRONIA i ŻART>,
Kurde przejrzałeś nasz plan.... Idę oddać przelew od Światowego Rządu.


Hail Hydra!

<,/IRONIA i ŻART>,

]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 10:35:22 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232366 HF7A pisze:


Od kilkunastu lat czekam na spełnienie chociaż jednej groźby wytoczenia komuś sprawy sądowej i nic... ile można czekać? Chyba, że nie chodzi o żadną sprawę, tylko gadanie "czego to ja nie zrobię". Więcej odwagi koledzy!



HF7A,

zazwyczaj to mnie straszono sądem.

W momencie gdy skieruję do sądu prywatny oskarżenia z art 212 par 1 i 2 KK i dojdzie do sprawy to na 100% padnie pytanie czy podejmowano próby ugodowego rozstrzygnięcia sporu.
Jeżeli tego kroku nie było to sąd obligatoryjnie wezwie do zawarcia ugody i sprawa będzie się ciągnęła.

Nikt mi nie zarzucii, że od razu poleciałem do sądu.
Chociaż moim zdaniem typ jest wyjątkowo obrzydliwy to nawet zbrodniarze mają prawo do szansy na naprawę błędu.
Dlatego na razie poprzestałem na żądaniu przedstawienia dowodów lub wycofaniu się z tych słów.

W tej chwili wystarczy mi że Jerzy Gomoliszewski posługujący się pozwoleniem radiowym ze znakiem wywoławczym SP3SLU napisze tutaj na tym forum przeprosiny za bezpodstawne pomówienie lub przedstawi dowody na poparcie swoich stwierdzeń.
Piłka jest po jego stronie, a doskonale wie czym ryzykuje w razie skazania.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 09:06:54 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232364 HF1D pisze:
Drogi ENO,

czy Ty masz u mnie jakiś podsłuch? Rozmawiając dzisiaj przez telefon parokrotnie cytowałem Wyspiańskiego i zakończyłem rozmowę mówiąc "ostał Ci się jeno sznur".

W jednym z Tobą się nie zgodzę. Wiadomo, że z Krzysztofem DVP dzieli nas prawie wszystko, ale nie wyczułem w jego wypowiedzi ewentualnej radości z przymusowej przynależności. Raczej prawdziwą troskę o dalsze losy hobby, które uprawiamy od prawie 50 lat (w moim przypadku), w Waszym (czyli Twoim i Krzyśka) znacznie dłużej.
Myślę, że wszyscy zdają sobie sprawę, że musiałoby nastąpić całkowite samozaoranie Związku i stworzenie nowego, który nie tkwiłby od korzeni po szyję w minionym ustroju.

Najbardziej jednak obawiam się momentu gdy obecny prezes PZK, zapomni że został wybrany przez Zjazd i przywdziewając prawdziwą skórę ruszy do MC lub UKE odbierać krótkofalowcom pasma 5 i 10 GHz dla swoich chlebodawców.


Podzielam Twoje obawy ale nie w kwestii DVP.
Zauważ, że z Gliwic do Opola jest bardzo blisko i "tłumienie sygnału"
na tej trasie prawie nie występuje.
Ja nie odbieram Mu, nie neguję Jego troski o dalszy los hobby.
Tylko, że Jego DVP postrzeganie tej troski jest zupełną odwrotnością
postrzegania Twojego czy mojego.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 08:47:55 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232363 HF7A pisze:
    HF1D pisze:
    (...)
    prowokujesz żebym jednak wytoczył Ci sprawę sądową za Twoje oszczerstwa i zniesławienie.(...)

Od kilkunastu lat czekam na spełnienie chociaż jednej groźby wytoczenia komuś sprawy sądowej i nic... ile można czekać? Chyba, że nie chodzi o żadną sprawę, tylko gadanie "czego to ja nie zrobię". Więcej odwagi koledzy!



W dużym stopniu masz Leszek rację, takich przypadków jest coraz więcej.
Ale to jest proste tylko z pozycji obserwatora.
Z drugiej strony to wygląda inaczej.Wiem to akurat z autopsji.
W pewnym momencie dostałem pytanie finalne:czy żąda pan ścigania...
Wiec zapytałem o możliwe konsekwencje.
Żołnierz wyleci z wojska a pracownik cywilny z pracy.
I teraz zaczynasz myśleć, czy kara nie jest za wysoka i jak mocno
konsekwencje uderzą w rodziny, w dzieci.
I dupa Ci mięknie.
Choć w przypadku akurat SLU pewnie bym się nie wahał ze względu
na jego pracę.
To wszystko jest proste jak się pisze w internecie.
A jak uruchomisz już ten walec to zaczyna być inaczej.
W moim przypadku już samo uruchomienie procedury spowodowało
zmiany, które mnie w pełni satysfakcjonują.
Ale SLU, to przypadek specjalny, niestety.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 02:03:38 sq9wtf http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232336 HF7A pisze:

Od kilkunastu lat czekam na spełnienie chociaż jednej groźby wytoczenia komuś sprawy sądowej i nic... ile można czekać? Chyba, że nie chodzi o żadną sprawę, tylko gadanie "czego to ja nie zrobię". Więcej odwagi koledzy!



A to nie jest tak, że rzeczywistym sukcesem ogólnie jest załatwiać rzeczy przedsądowo, zanim się rzeczywiście wytoczy sprawę? Troche mi to survivorship bias przypomina, może na pozór para idzie w gwizdek, a czego nie widzimy to chmara spraw załatwionych zanim uruchomiono drogę sądową, ale podgrzanych uprzednio wizją procesu?

Tak tylko głośno myślę]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 06.12.2024 01:28:03 HF7A http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232335 HF1D pisze:
(...)
prowokujesz żebym jednak wytoczył Ci sprawę sądową za Twoje oszczerstwa i zniesławienie.(...)

Od kilkunastu lat czekam na spełnienie chociaż jednej groźby wytoczenia komuś sprawy sądowej i nic... ile można czekać? Chyba, że nie chodzi o żadną sprawę, tylko gadanie "czego to ja nie zrobię". Więcej odwagi koledzy!

]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 23:43:30 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232330
prowokujesz żebym jednak wytoczył Ci sprawę sądową za Twoje oszczerstwa i zniesławienie.
Nie chciałem tego robić bo nie jesteś wart zainteresowania.
Jeżeli jednak chcesz to proszę bardzo, ale pamiętaj że w razie skazania kończy się Twoja kariera w GKR, a być może także w oświacie.

Dlatego jeszcze raz apeluję albo kładź dowody na to co powiedziałeś, albo przeproś tu na tym forum.

Zaprzyjaźniony prawnik zastanawia się tylko z który z artykułów KK będzie tu właściwszy.
Jeżeli sprawa trafi do sądu to zażądam takiego zadośćuczynienia abyś nie zapomniał tego do końca życia.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 23:09:45 sp3slu http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232326 HF1D pisze:
... Istnieje pewne rozwiązanie, ale Wy wszystko wiecie najlepiej, więc moja wiedza nie jest Wam potrzebna....

...A Ty teraz piszesz o wadze spotkania w tej sprawie. Sorry, ale śmiech ogarnia.
Wciskaj kit SLU i jemu podobnym. łykną i będą powtarzali do u......j śmierci że tak będzie.
To że zrobiliście krzywdę środowisku to .... z Wami, przyzwyczailiśmy się, ale przy okazji wrzuciliście śmierdząca rybę do pewnego urzędu państwowego, a to może obrócić się przeciwko nam wszystkim.

...


Ostatnio w sąsiednich tematach próbowałeś zarabiać na opinię "radiooperatora, UKF-owca" itp. Ale z genotypem "HF sfrustrowany urzędas" nie wygrasz.

    HF1D pisze:
    ...
    Nie sil się na odpowiedź. ...
]]>
ELEKRONICZNE SKŁADANIE WNIOSKÓW DO UKE 05.12.2024 22:17:45 sn5n http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643593&komentarz=8232316 sp4tbj pisze:
Witam jak to zrobić w aplikacji mObywatel?



Tu masz pełną instrukcję:

POLECANE..
Plik: PORADNIK – łączności foniczne na KF
Pobierz z: https://sp5kp.pzk.pl


]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 22:14:27 SQ3DQ http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232313 sp9ikf pisze:
Witajcie,
przez lata byłem święcie przekonany że prowadzenie nasłuchów to właściwa scieżka postępowania aby w przyszłości zostac operatorem. W czasie egzaminu do dobrego tonu należało pokazac komisji log oraz karty QSL! czy cos sie zmieniło? nie ma juz nasłuchowców??

pozdro

Jacek sp9ikf

Tak i pokazać pozytywne świadectwo komisji eterowej.
Obudź się, komuna padła 35 lat temu.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 22:09:22 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232309
czy Ty masz u mnie jakiś podsłuch? Rozmawiając dzisiaj przez telefon parokrotnie cytowałem Wyspiańskiego i zakończyłem rozmowę mówiąc "ostał Ci się jeno sznur".

W jednym z Tobą się nie zgodzę. Wiadomo, że z Krzysztofem DVP dzieli nas prawie wszystko, ale nie wyczułem w jego wypowiedzi ewentualnej radości z przymusowej przynależności. Raczej prawdziwą troskę o dalsze losy hobby, które uprawiamy od prawie 50 lat (w moim przypadku), w Waszym (czyli Twoim i Krzyśka) znacznie dłużej.
Myślę, że wszyscy zdają sobie sprawę, że musiałoby nastąpić całkowite samozaoranie Związku i stworzenie nowego, który nie tkwiłby od korzeni po szyję w minionym ustroju.

Najbardziej jednak obawiam się momentu gdy obecny prezes PZK, zapomni że został wybrany przez Zjazd i przywdziewając prawdziwą skórę ruszy do MC lub UKE odbierać krótkofalowcom pasma 5 i 10 GHz dla swoich chlebodawców.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 21:30:48 sp3mep http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232301 SP5MOR pisze:

,,,,,,,
Jurku, sprawa zaczyna wyglądać poważnie a nawet śmierdząco. Możesz w związku z tym mówić otwartym tekstem? Myślę, że wielu kolegów chętnie dowiedziałoby się co im jeszcze grozi.


ale Ty tak serio?
czy zdajesz sobie sprawę jak bardzo podlechtales ego co nie których ?
ale musisz zdać sobie sprawę że kogoś pominoles,gosc
jest zawiedzony ,
i się dobija,]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 21:17:17 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232296 SP5MOR pisze:
    HF1D pisze:

    Niestety perspektywy są smutne. Nowe wraca.
    A o pewnych sprawach mówi się przynajmniej od 17-18 lat.

Jurku, sprawa zaczyna wyglądać poważnie a nawet śmierdząco. Możesz w związku z tym mówić otwartym tekstem? Myślę, że wielu kolegów chętnie dowiedziałoby się co im jeszcze grozi.


Nasze sprawy zaczęły wyglądać poważnie zaraz po 2000r.
Od tego czasu mieliśmy parę okazji do umocnienia się,
parę razy dostaliśmy "złoty RÓG", który "nasz Jasiek"
beztrosko gubił.Bo tak było MU wygodnie.
Mógł sobie na to pozwolić, bo całe środowisko
/za wyjątkiem nieliczącej się garstki oponentów/
"dawało Jaśkowi bezgraniczny mandat zaufania"
A może po prostu mieli to wszystko w głębokiej d..ie,
bo "przecież pasm nam nie zabiorą".

Wiec jesteśmy tu gdzie jesteśmy.

Oczywiście pewności nie ma, że nas uwalą, złapią za mordę...
Ale duża szansa jest.
Tylko kogo to obchodzi? Jeden procent?
Raczej promil.

Reszta myśli /jeśli myśli/tak:

NIE LĘKAJCIE SIĘ, PZK WSZYSTKO ZAŁATWI.
Więc nie lękajcie się.
Zawsze można przebranżowić się na "rybołówstwo śródlądowe".

ps.jedno jest pocieszające, do obowiązkowej przynależności
wrócić się nie da.Wiec się DVP nie ciesz.]]>
ELEKRONICZNE SKŁADANIE WNIOSKÓW DO UKE 05.12.2024 20:48:16 sp4tbj http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643593&komentarz=8232289 SK: SP7FBB 05.12.2024 20:04:57 SP6IX http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643946&komentarz=8232280 Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 19:24:40 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232270 HF1D pisze:

Niestety perspektywy są smutne. Nowe wraca.
A o pewnych sprawach mówi się przynajmniej od 17-18 lat.

Jurku, sprawa zaczyna wyglądać poważnie a nawet śmierdząco. Możesz w związku z tym mówić otwartym tekstem? Myślę, że wielu kolegów chętnie dowiedziałoby się co im jeszcze grozi. ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 18:51:52 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232268 Ja już wczoraj powiedziałem, że jak tak dalej pójdzie to będziemy w logach zapisywali każde QSO (oczywiście mam na myśli treść, a nie fakt).
Niestety perspektywy są smutne. Nowe wraca.
A o pewnych sprawach mówi się przynajmniej od 17-18 lat.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 18:41:26 3Z6V http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232267 Każdy krótkofalowiec będzie musiał należeć do PZK tak, aby odpowiednie służby miały dokładny obraz kto i z jakiego adresu nadaje...
pewnie ktoś wymyśli zgłaszanie sprzętu jakim posługuje się dana osoba ( krótkofalowiec) itd.
starsze pokolenie krótkofalowców doskonale to pamięta jakie były wymogi....]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 17:51:12 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232256 SP5RT pisze:


Dotarłeś do https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf

Właśnie ten zapis "używanie stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu. " został tutaj zakwestionowany.

Tak więc spotkanie dotyczące ustaleń końcowych będzie ważne dla całego środowiska.


Oczywiście, że dotarłem i oczywiście wiem, że został zakwestionowany.
A rozporządzenie musi być zgodne z Ustawą.

I stawiam, że zapis wyleci z rozporządzenia bo ustawa tego nie zakłada. Istnieje pewne rozwiązanie, ale Wy wszystko wiecie najlepiej, więc moja wiedza nie jest Wam potrzebna.
Gdybyście nie próbowali udowodnić, że jesteście mądrzejsi od wszystkich i nie uwalilibyście prób wniesienia poprawek to może sytuacja wyglądałaby inaczej. Nie mówię, że na pewno wyglądałaby inaczej, ale szansa była.

A Ty teraz piszesz o wadze spotkania w tej sprawie. Sorry, ale śmiech ogarnia.
Wciskaj kit SLU i jemu podobnym. łykną i będą powtarzali do u......j śmierci że tak będzie.
To że zrobiliście krzywdę środowisku to .... z Wami, przyzwyczailiśmy się, ale przy okazji wrzuciliście śmierdząca rybę do pewnego urzędu państwowego, a to może obrócić się przeciwko nam wszystkim.

I ciekawe do kogo zażalenia gdy zacznie się egzekwowanie obowiązującego prawa zgodnie z zapisami ustawowymi i połowa jeszcze istniejących klubów zniknie z eteru?
Patrz art. 435 ustawy PKE.
Nie sil się na odpowiedź. Nic nie zrobicie bo ta ustawa jest przez najbliższe lata nie do ruszenia.
]]>
SK: SP7FBB 05.12.2024 17:44:26 PY5ZHP http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643946&komentarz=8232252 Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 17:08:33 3Z6V http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232243 sp9ikf pisze:
Witajcie,
przez lata byłem święcie przekonany że prowadzenie nasłuchów to właściwa scieżka postępowania aby w przyszłości zostac operatorem. cos sie zmieniło?? W czasie egzaminu do dobrego tonu należało pokazac komisji log oraz karty QSL! czy cos sie zmieniło? nie ma juz nasłuchowców??

pozdro

Jacek sp9ikf

Święta prawda Jacku
Ja jak zaczynałem przeprowadziłem kilkanaście tysięcy nasłuchów. Na każdą kartkę za nasłuch czekało się z niecierpliwością, co tydzień chodziło się do PZK i pytało się śp. Jurka SP6UK czy są jakieś nowe karty QSL.Jako SWL potwierdzonych miałem 99 krajów ze wszystkich kontynentów.
Gdy się chciało podwyższyć moc z 50W na 250 trzeba było w swoim Oddziale Wojewódzkim PZK udokumentować swoje łączności ( pokazać log swój) oraz dostarczyć karty QSL z iluś tam krajów.A jak na 750 to już naprawdę trzeba było mieć duże osiągnięcia sportowe.... a teraz na dzień dobry 500 wat i hulaj dusza w eterze. ]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 16:58:11 sp9ikf http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232242 przez lata byłem święcie przekonany że prowadzenie nasłuchów to właściwa scieżka postępowania aby w przyszłości zostac operatorem. cos sie zmieniło?? W czasie egzaminu do dobrego tonu należało pokazac komisji log oraz karty QSL! czy cos sie zmieniło? nie ma juz nasłuchowców??

pozdro

Jacek sp9ikf]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 13:05:56 sn5n http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232137 SP9RQA pisze:
Ja bym jeszcze kilka różnic znalazł w stosunku do tego np. co prezentuje strona:
http://www.egzaminkf.pl/viewpage.php?page_id=4

i co to jest Kamrypa?




Na początku podałem żródło tekstu na podstawie którego opracowałem Poradnik
i do tego żródła odnoszę się.

Ale każdy może wg własnego uznania korzystać z różnych zródeł wiedzy.

]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 12:54:09 SP9RQA http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232127 http://www.egzaminkf.pl/viewpage.php?page_id=4]]> Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 12:36:23 sn5n http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232119 SP9RQA pisze:
Jak dla mnie ta tabelka z literowaniem wygląda co najmniej dziwnie w wersji angielskiej. Coś się zmieniło w tym względzie?


Witaj

Nastąpił błąd podczas konwersji tekstu oryginalnego do WORDA.

Literowanie B było Botton poprawiłem na Boston

Sprawdziłem pozostałe literowanie ENG i jest zgodne z tekstem źródłowym.


SRI!





]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 12:09:03 SP9RQA http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232109 Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 12:03:28 jfr http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232108 sp9eno pisze:

ps.sadzę, ze czeka Cię świetlana przyszłość w organizacji...

Ja nie sądzę ale może znowu jest coś, o czym nie mam zielonego pojęcia..


]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 11:43:39 SQ7ACP http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232101 ]]> Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 11:43:00 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232099 snap pisze:
    SP5RT pisze:

    (...)
    Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
    (...)




Taaaaaa, widzimy.
Bardziej wyraźnego znaku odklejenia od rzeczywistości już w tym wszechświecie nie zobaczymy.
Określenie "specjalny" nabrało nowego sensu. Tyle, że to nie służby są tu "specjalne".

Hmmm, jak to delikatnie ująć, podsumowując w jednym zdaniu - koordynator służb przeoczył rewolucję telekomunikacyjną i telefon komórkowy w każdej kieszeni z łączem radiowym o przepustowości co najmniej kilkudziesięciu Mbps.

Można, oczywiście, też dodać, że przeoczył powszechne w użyciu radyjka CB oraz wszelkie radiotelefony typu Bao w setkach tysięcy. Używanych gdziekolwiek i przez kogokolwiek.
A także fakt, że radiostację można sobie kupić w necie z dostawą do domu. Lub przywieźć z sąsiednich krajów w hurtowych ilościach, bez śladu w źródłach internetowych i wiedzy służb.

Niemniej, właśnie się dowiedzieliśmy, że szpiedzy najpierw się rejestrują i uzyskują amatorskie pozwolenia kat. 1 i 3, zanim puszczą coś w eter z jakiejś górki czy pola.
Boże, chroń Króla !!!

Szybki research u dostępnych źródeł pozwolił na ustalenie, że to w ogóle nie o krótkofalowców idzie. Była taka afera rok temu, że certyfikowano podwarszawski WOT. Certyfikowano na poważnie, z kilkoma organizacjami proobronnymi w roli atakujących. WOT dostał straszne wciry w pięciu na sześć obiektów,które miał zabezpieczać, a ćwiczenia na szóstym odwołano. "Eksperci" stwiedzili, że słabe wyniki WOT-u były spowodowane głównie dużym nasyceniem środków łączności u napastników. Oczywiscie chodzi o Baofengi i podobne. Nie spodziewajmy się także, że ktokolwiek posługiwał się w toku tych wydarzeń znakiem, o częstotliwościach nie wspomnę.

Parę miesięcy później, już po aferze, która odbiła się szerokim echem w środowisku, temat został podgrzany przez media:

https://wiadomosci.onet.pl/warszawa/jak-grupa-amatorow-pokonala-wojsko-kompromitacja-wot-na-cwiczeniu-powiat-2023/xtj2wzb

No i sobie panowie z MON postanowili poradzić z problemem...]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 11:12:44 snap http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232088 SP5RT pisze:

(...)
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
(...)




Taaaaaa, widzimy.
Bardziej wyraźnego znaku odklejenia od rzeczywistości już w tym wszechświecie nie zobaczymy.
Określenie "specjalny" nabrało nowego sensu. Tyle, że to nie służby są tu "specjalne".

Hmmm, jak to delikatnie ująć, podsumowując w jednym zdaniu - koordynator służb przeoczył rewolucję telekomunikacyjną i telefon komórkowy w każdej kieszeni z łączem radiowym o przepustowości co najmniej kilkudziesięciu Mbps.

Można, oczywiście, też dodać, że przeoczył powszechne w użyciu radyjka CB oraz wszelkie radiotelefony typu Bao w setkach tysięcy. Używanych gdziekolwiek i przez kogokolwiek.
A także fakt, że radiostację można sobie kupić w necie z dostawą do domu. Lub przywieźć z sąsiednich krajów w hurtowych ilościach, bez śladu w źródłach internetowych i wiedzy służb.

Niemniej, właśnie się dowiedzieliśmy, że szpiedzy najpierw się rejestrują i uzyskują amatorskie pozwolenia kat. 1 i 3, zanim puszczą coś w eter z jakiejś górki czy pola.
Boże, chroń Króla !!!
]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 10:59:03 SP4VIT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232079
]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 10:49:43 sn5n http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8232076
Dzięki Leszkowi HF7A nastąpiła zmiana formy prezentacji Poradnika - ze skanów na tekst przekonwertowany do WORDA.
Taka forma jest bardziej czytelna niż w pierwszej wersji.

Dlatego proponuję zainteresowanym ponowne pobranie pliku w sposób jak poprzednio.







]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 10:22:33 SP5MOR http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232067 2. Uzgodnienia
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf
Głównym punktem jest:

[quote]
(...)pragnę poddać pod rozwagę zasadność § 2 ust. 2 projektu,
który wskazuje, iż w przypadku pozwoleń kategorii 1 i kategorii 3 dopuszcza się używanie
stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu.
[/quote]

4. Opiniowanie
gdzie znajdziecie opinie UKE i UO


[/quote]
Wygląda na to, że zgodnie z obawami wyrażonymi przez Jurka HF1D, rzeczywiście jest pozamiatane... ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 10:19:33 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232066 HF1D pisze:
snap,


Mówiąc poważnie, grozi nam, że znikną wszelkie stacje SOTA, IOTA, organizowane ad hoc wyprawy UKF-owe. Mało tego używania hand-y czy radia w mobilu stanie pod znakiem zapytania. Czyżbyśmy mieli zrobić ogromny krok wstecz do roku 1981?


Dotarłeś do https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf

Właśnie ten zapis "używanie stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu. " został tutaj zakwestionowany.

Tak więc spotkanie dotyczące ustaleń końcowych będzie ważne dla całego środowiska. ]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 09:29:02 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232042 2. Uzgodnienia
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf
Głównym punktem jest:

[quote]
(...)pragnę poddać pod rozwagę zasadność § 2 ust. 2 projektu,
który wskazuje, iż w przypadku pozwoleń kategorii 1 i kategorii 3 dopuszcza się używanie
stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu.
[/quote]

4. Opiniowanie
gdzie znajdziecie opinie UKE i UO [/quote]]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 05.12.2024 09:28:50 SP5RT http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8232041 2. Uzgodnienia
Tak znajdziecie uwagi Ministra Koordynatora Służb Specjalnych
https://legislacja.rcl.gov.pl/docs//522/12390557/13088199/13088202/dokument694777.pdf
Głównym punktem jest:
[quote]
(...)pragnę poddać pod rozwagę zasadność § 2 ust. 2 projektu,
który wskazuje, iż w przypadku pozwoleń kategorii 1 i kategorii 3 dopuszcza się używanie
stacji amatorskiej poza lokalizacją określoną w pozwoleniu.
[/quote]

4. Opiniowanie
gdzie znajdziecie opinie UKE i UO ]]>
Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 05.12.2024 01:55:16 Piotrek76 http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8231981 https://pzk.org.pl/download.php?action=subcat&id=112]]> Łączności foniczne na KF - poradnik dla początkujących 04.12.2024 22:04:41 SQ3DQ http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=643873&komentarz=8231972 ziggyzz pisze:
Młodym operatorom można wybaczyć pomyłki, niewiedzę. Można ich bardzo grzecznie poprawić. Ale słyszałem operatora z 5-go okręgu, który literował szuger papa fajf i po chwili.... szopen piano fajf. Sądząc po tonie głosu starszy kolega. Popieram kolegę SN5N.
I to naprawdę Tobą wstrząsnęło? Bo dla mnie bardziej szokujące jest, jak wiele osób nie wie, co to split i namiętnie woła na częstotliwości deiksa, albo drze mordę jak kataryna, w kółko, dla samego darcia.
To jest prawdziwy dramat, a nie literowanie w kółeczku na 80m, zwłaszcza, że większość z tych stacji rozmawia ze sobą od 40 lat.]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 04.12.2024 21:35:17 sp3mep http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8231965 ]]> Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 04.12.2024 20:18:20 sp9eno http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8231959 jfr pisze:
    sp9eno pisze:

    Paweł, nie zrozum mnie źle,ale pisanie publicznie o tym co i jak się dzieje "od kuchni"
    jest wysoce nieprofesjonalne.
    A zwłaszcza w tak delikatnej materii, gdzie jako środowisko wypadamy
    na poziomie przedszkola.
    W ogóle samo pisanie o tym może być mało szczęśliwe.
    Najlepiej o tym rozmawiać w cztery oczy.
    Więc wybacz, że publicznie o szczegółach pisać nie będę.
    Andrzej eno

    ps.popatrz na to na przykładzie SLU.
    On jest gotów "wbić nóż w plecy środowiska amatorów"
    byle by "uszczypać" Witka SP5UHW.
    Ale na głupotę i zwykłą zawiść niestety lekarstwa jeszcze nie wynaleziono.

Powiedziało się A, to pasuje powiedzieć B.
Ja tam napisałem wprost o co mi chodzi, jeżeli Ty nie chcesz / nie potrafisz tego wyjaśnić, to chyba się trochę zapędziłeś z tym opisem na czym się znam a na czym nie, o wiedzy i niewiedzy. Rozumiem, że możesz nie chcieć o czymś rozmawiać ale to było nie zaczynać. Zatem wisisz mi przeprosiny, rozumiem, że chcesz tamto odszczekać.


Skoro Ci na tym zależy, to nie potrafię tego wyjaśnić
i zapędziłem się z tym opisem w ciemny zaułek.
Odszczekuję wszystko co tylko chcesz i przepraszam Cię
za wszystko za co tylko chcesz.
Zawsze się cieszę, kiedy ktoś się cieszy, ze zmusił mnie do czegoś.
Mam nadzieję,ze jesteś usatysfakcjonowany moja odpowiedzią.
I dziękuję Ci za to, że nie straszyłeś mnie Sądem i nie kazałeś
posypywać sobie łysiny popiołem.
Bądź słoneczny

ps.sadzę, ze czeka Cię świetlana przyszłość w organizacji...]]>
Rozporządzenie MC w sprawie pozwoleń 04.12.2024 18:54:55 HF1D http://sp7pki.iq24.pl/rss_wejscie.asp?grupa=75798&temat=640507&komentarz=8231940