17 stycznia jakieś zawody krótkofalarskie |
sq8mxs pisze: sp9eno pisze: NIKT INNY MOSKWY NIE ZDOBYŁ! Ani Napoleon, ani Hitler. A Żółkiewski zdobył i mianował "polskiego Cara". I tu się Andrzeju niestety mylisz, nie byliśmy pierwsi, po drugie nie byliśmy sami, po trzecie rządziliśmy bardziej na papierze niż fizycznie. 1382 rok, tak do poczytania kto pierwszy zdobył Moskwę. Tak, oczywiście, przed nami w 1237 Moskwę zdobyli Mongołowie. Ktos bardziej upierdliwy od Ciebie spokojnie wygrzebie w historii, ze wcześniej wioska Moskwa była zdobywana przez niezaprzyjaźnionych lokalsów. A jeszcze wcześniej na pewno teren nad rzeczką podlegał rywalizacji lokalsów, którzy chcieli tam zbudować swoje wigwamy. Mój błąd, bo mogłem napisać, ze byliśmy pierwszymi Europejczykami, którzy dokopali rusom. Ale nie spodziewałem się, że ktoś zechce na PKI inicjować kółko historyczne do dyskusji o początkach ruslandu. Bo de facto to zdobycie Moskwy przez Mongołów, albo raczej podporządkowanie sobie mało znaczącego księstewka Moskiewskiego i uczynienie z niego poborcy podatkowego, zbierającego w okolicy daniny dla Mongołów spowodowało wzrost znaczenia Moskwy. ps.co ciekawe,Putinowski nie ma pretensji do Mongołów za zdobycie Moskwy i 200 letnia okupację, ale do nas za dwuletnią okupacje ma.Kazał nawet nakręcić o tym film jak wyganiano polaków z Moskwy i zrobił nawet święto narodowe z tej okazji. ps2.w ten sposób dzięki dowcipnej wrzutce rozmywa sie sedno sprawy. Ale może o to chodzi. |