NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » BUDOWA, KONSERWACJA I EKSPLOATACJA PRZEMIENNIKÓW FM » 145.625 CO TO ZA CUDO?

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 5 / 7>>>    strony: 1234[5]67

145.625 Co to za cudo?

  
SQ9NFI
2016-07-16 09:06:51
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: ROOT

Posty: 879 #2308709
Od: 2014-8-6


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ9APD pisze:

      SQ9IWU pisze:


      Na SR9SE się wpierniczył SR9UVZ D-STAR, i to z Gubałówki !!!,
      gdzie anteny się prawie widzą na maszcie EMITEL, i co my mamy powiedzieć.


    Hmmm... Właściwie to nie mają prawa się widzieć, no ale może Geocontext-Profiler nie do końca działa poprawnie.


To w zasadzie nie ma znaczenia czy one się widzą czy nie. Anteny korespondentów "widzą" jeden i drugi i dlatego pojawiaja się problem.
Łatwo można to sprawdzić chociażby na tym WebSDR-ze
http://websdr.pzk.pl:8901/?tune=439200fm
Słychać i jednego i drugiego.
  
Electra2017-04-24 15:13:34
poziom 5

oczka
  
sp7xft
2016-07-18 20:37:57
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 473 #2309526
Od: 2008-3-28
    SO3Z pisze:

    Kanałów jest jak na lekarstwo na 2m - dlatego te co chodzą w trybie tylko cyfrowym staram się upychać w nowych kanałach 145.575 i 145.5875 = jakby ktoś nie wiedział to również są kanały przemiennikowe.


No właśnie..... I tu mam wątpliwości co do zapisów w bandplanie IARU pasma 2 m.
Otóż segment wejścia przemienników jest tam opisany jako: 144.975 - 145.194 MHz (wyjście 145.575 - 145.7935). Toż w tym przedziale poniżej "starego segmentu" (gdzie pierwszym kanałem był 145.000 / 145.600) mieści się jeden "nowy kanał przemiennikowy" o szerokości 12.5 kHz (144.9875 / 145.5875) i ...połowa drugiego (144.9750 / 145.5625). Dlaczego połowa ? Bo bandplan zaczyna pasmo przemiennikowe od 144.975, czyli od częstotliwości środkowej kanału 144.975. Ponieważ, zgodnie z bandplanem, max.pasmo emisji może wynosić 12kHz, to znaczy, że kanał 144.975 zajmuje pasmo od 144.969 do 144.981, a więc dolna jego granica jest "poza pasmem" przemiennikowym. Jest to tym bardziej dziwne, bo niżej położone pasmo łączności cyfrowych rozciąga się od 144.794 do 144.9625. Więc pomiędzy 144.9625 a 144.975 jest....dziura.
Aby zobrazować sytuację zamieszczam rysunek:



Małe żółte prostokąty symbolizują "maksymalne dozwolone pasmo emisji", czyli 12 kHz. Trochę większe prostokąty zielone i niebieskie symbolizują kanał radiowy o szerokości 12.5 kHz. Częstotliwość środkowa kanału opisana jest na niebiesko. Częstotliwości krańcowe sygnału - na czarno. Na czerwono zaś końce kanałów radiowych. U góry zaznaczyłem przeznaczenie: od lewej "komunikacja cyfrowa", potem owa "dziura" i wejścia przemienników.
Rozumiem, że na forum nie ma autora bandplanu, ale może ktoś wie dlaczego jest on taki "dziwaczny" w tym fragmencie o którym mowa ? Gdyby segment "wejścia przemienników" zaczynał się od 144.969 (lub 144.96875) to wszystko byłoby jasne (są dwa dodatkowe kanały przemiennikowe), ale, przynajmniej dla mnie, nie jest to tak oczywiste.
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT

  
SQ9APD
2016-07-18 22:12:15
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków, KO 00 AB

Posty: 1448 #2309556
Od: 2008-3-17


Ilość edycji wpisu: 4


Jak się doda promień krzywizny ziemi to trochę więcej stoi na drodze ni z tylko Polica...

Jarku oczywiście masz rację. Chyba jest na tyle kanałów na 70cm, że można spokojnie przemienniki porozmieszczać tak na kanałach, żeby w obrębie 100-120km nie pracowały na tym samym. Z innej beczki: po jaką cholerę wciskać "cyfrę" na 2m, gdzie od biedy kanałów jest max. 16, a im niższa częstotliwość tym z DV gorzej?

Pawle, myślę, że w tabelce jest brak konsekwencji w oznaczaniu krańców segmentów: w jednych zaznacza się pierwsze i ostatnie kanały segmentu, a w innych zakresy "ochronne" kanału/ów segmentu. np. dla częstotliwości 145.200 jest 145.194-145.206. Jest to mylące, bo albo oznaczamy segment 145.200 z szerokością 12kHz, albo zakres 145.194-145.206. Tak więc, należy przyjąć zgodnie z band-planem, że ostatnim kanałem w segmencie poniżej repeater jest 145.9625, a pierwszym w repeater jest 145.975. Masz między nimi 12,5kHz odstępu, czyli spokojnie 2x6kHz (górne 6 od 9625 i dolne 6 od 9750) się mieści. Przybywa nam więc pełne 2 kanały przemiennikowe.
_________________
Pozdrawiam Bartek SQ9APD - blog nie tylko o krótkofalarstwie
Manager SOTA SP
nasłuch: FM 145.550MHz, DV SR9KR
kontakt: sota.poland(at)gmail.com
  
VSS
2016-07-18 23:05:32
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 1831 #2309568
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ9APD pisze:

    a im niższa częstotliwość tym z DV gorzej


a kto Ci takich bajek naopowiadał ???
_________________
Artur VSS

PZK - Piraci Z Karaibów

"Mimo wysokich kosztów życie jest nadal bardzo popularne"
  
SQ3GJH
2016-07-18 23:10:38
poziom 2

Grupa: Użytkownik

QTH: Śrem

Posty: 91 #2309569
Od: 2013-6-19
    VSS pisze:

      SQ9APD pisze:

      a im niższa częstotliwość tym z DV gorzej


    a kto Ci takich bajek naopowiadał ???


Ja też zamieniam się w słuch o co chodzi w tym pytaniu?, stwierdzeniu?.
Zachęcamy Kolegę SQ9APD do rozwinięcia myśli.
_________________
Pozdrawiam
Chrystian SQ3GJH
  
SQ9APD
2016-07-18 23:30:33
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków, KO 00 AB

Posty: 1448 #2309575
Od: 2008-3-17


Ilość edycji wpisu: 4
Krasnoludki i goście z Proxim'u... Im wyższa częstotliwość (do pewnego momentu) tym szybsza transmisja. Oczywiście jeszcze wchodzi tu w grę szerokość pasma transmisji, no ale... Poza tym wyższe częstotliwości są mniej podatne na zakłócenia, niestety kosztem zasięgu, choć jak widać w przypadku SR9UVZ i SR9SE, nie koniecznie.

I może tak po imieniu, bo od 22 lat strasznie mnie wkurza to "kolegowanie"...
_________________
Pozdrawiam Bartek SQ9APD - blog nie tylko o krótkofalarstwie
Manager SOTA SP
nasłuch: FM 145.550MHz, DV SR9KR
kontakt: sota.poland(at)gmail.com
  
VSS
2016-07-18 23:37:37
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 1831 #2309577
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ9APD pisze:

    Krasnoludki i goście z Proxim'u...


jeszcze wiele lat nauki i praktyki przed nimi... poza tym nie mówimy tu o transmisjach idących w gigabajty a zaledwie kilobajty na sekundę.


_________________
Artur VSS

PZK - Piraci Z Karaibów

"Mimo wysokich kosztów życie jest nadal bardzo popularne"
  
sp7xft
2016-07-18 23:40:33
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 473 #2309578
Od: 2008-3-28
    SQ9APD pisze:

    Krasnoludki... Chyba zgodzisz/cie się ze mną, że im wyższa częstotliwość przesyłu danych tym pasmo "szybsze", bardziej przepustowe... Dlaczego szkieletówki buduje się na 5GHz (np. Tsunami), a dopiero end-pointy na 2,4GHz? Oczywiście i na 80m można puścić DV, tylko będzie to miało sens? Chyba dla samego fanu, a nie procesu użytkowego, o jaki nam chodzi...

Nie, nie zgodzę się z Tobą. Pasmo przesyłania cyfrowego głosu (Digital Voice)- a o takiej przecież transmisji tutaj mówimy - jest takie samo zarówno dla pasma 2m jak i 70cm i wynosi 12 kHz. A w łączności profesjonalnej jest nawet ściśnięte do kanału o szerokości 6.25 kHz. Głos nie wymaga szerokiego pasma przesyłu, aby być zrozumiałym "po drugiej stronie".
pozdrawiam,
Paweł SP7XFT
  
SP94908KA
2016-07-18 23:45:08
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 196 #2309579
Od: 2011-9-20
    SQ9APD pisze:

    Z innej beczki: po jaką cholerę wciskać "cyfrę" na 2m, gdzie od biedy kanałów jest max. 16, a im niższa częstotliwość tym z DV gorzej?

Już wcześniej o tym pisałem, a może nie przeczytałeś: Emisje cyfrowe powinny być rozwijane we wszystkich dostępnych pasmach ( 2 m też ) – to jest fundamentalna idea radioamatorska.

_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
  
VSS
2016-07-18 23:49:20
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 1831 #2309580
Od: 2009-12-24
    SP94908KA pisze:


    Już wcześniej o tym pisałem, a może nie przeczytałeś: Emisje cyfrowe powinny być rozwijane we wszystkich dostępnych pasmach ( 2 m też ) – to jest fundamentalna idea radioamatorska.


Aczkolwiek mamy w poznaniu przemiennik na 2m dmr jestem zwolennikiem cyfry na 70cm. jako, ze mam dostęp do kilku sieci dmr w paśmie 2m i 70cm, i mam okazje je porównywać, z niewielką przewagą to 2m pracuje "lepiej". lepiej "wychodzi" z budynków i zakamarków podwórek. ale tak jak pisałem uważam, że wszelkie cyfry powinny chodzić w pasmie 70cm.
_________________
Artur VSS

PZK - Piraci Z Karaibów

"Mimo wysokich kosztów życie jest nadal bardzo popularne"
  
SP94908KA
2016-07-18 23:50:57
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 196 #2309581
Od: 2011-9-20
    SQ9APD pisze:

    Im wyższa częstotliwość (do pewnego momentu) tym szybsza transmisja. Oczywiście jeszcze wchodzi tu w grę szerokość pasma transmisji, no ale...

1200bps na 3,5 MHz a 1200bps na 3,5 GHz to dalej 1200 bps
Tak przynajmniej było w czasach kolorowych kulek na sznurkach, ale może kalkulatory i komputery ...
_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
  
Electra2017-04-24 15:13:34
poziom 5

oczka
  
SQ9APD
2016-07-18 23:55:00
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków, KO 00 AB

Posty: 1448 #2309582
Od: 2008-3-17


Ilość edycji wpisu: 1
DV używamy również do przesyłania wraz z głosem danych GPS czy SMS-y (kto używa D-Star ten wie o czym mówię). Ale nie polemizuje z fachowcami, bo sam wielkim nie jestem. Ciekawe jednak jest, że: DAB+ idzie wyżej niż 200MHz; ciekawe, że transmisja danych w GSM idzie na 1800; ciekawe że szkieletówki robi się na 5GHz...
_________________
Pozdrawiam Bartek SQ9APD - blog nie tylko o krótkofalarstwie
Manager SOTA SP
nasłuch: FM 145.550MHz, DV SR9KR
kontakt: sota.poland(at)gmail.com
  
VSS
2016-07-18 23:58:59
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 1831 #2309584
Od: 2009-12-24


Ilość edycji wpisu: 1
    SQ9APD pisze:

    DV używamy również do przesyłania wraz z głosem danych GPS czy SMS-y (kto używa D-Star ten wie o czym mówię).


ale to nadal max 4k8, w dzisiejszych czasach przesyłania danych to jak porównanie rakiety kosmicznej i ślimaka.
_________________
Artur VSS

PZK - Piraci Z Karaibów

"Mimo wysokich kosztów życie jest nadal bardzo popularne"
  
SQ9APD
2016-07-19 00:02:27
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków, KO 00 AB

Posty: 1448 #2309585
Od: 2008-3-17


Ilość edycji wpisu: 2
To tylko jeden z argumentów jaki podniosłem, dlaczego powinno się upychać przemienniki na 70cm, a wy akurat tego przyczepiliście się. OK, przyznaje Wam rację to żaden argument, nie będę poprawiać praw fizyki.
_________________
Pozdrawiam Bartek SQ9APD - blog nie tylko o krótkofalarstwie
Manager SOTA SP
nasłuch: FM 145.550MHz, DV SR9KR
kontakt: sota.poland(at)gmail.com
  
VSS
2016-07-19 00:08:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Posen

Posty: 1831 #2309587
Od: 2009-12-24
    SQ9APD pisze:

    Ciekawe jednak jest, że: DAB+ idzie wyżej niż 200MHz;


a dla ciekawostki mux8 zajmujący (jak każde dvb-t) 8MHz pasma będzie chodził w poznaniu na niskich kanałach: 9-11 i zapewniam cię, że będzie go tak samo dobrze wdać jak te inne muxy na kanałach 23,28 i 39 wesoły
_________________
Artur VSS

PZK - Piraci Z Karaibów

"Mimo wysokich kosztów życie jest nadal bardzo popularne"
  
sp7xft
2016-07-19 00:12:59
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: KO00HU

Posty: 473 #2309588
Od: 2008-3-28
Przemienników przybywa (znacznie więcej na 70 cm niż na 2 metrach), ale jak włączę skaner to nieraz minie kilka godzin zanim usłyszę jakąś korespondencję - a przemiatam kilkanaście przemienników FM... Tak są "oblegane".
  
sq6ade
2016-07-19 00:23:14
moc !!!
wydawało się ze wiecej już sie nie da ale jednak !



Grupa: Użytkownik

QTH: Breslau

Posty: 10792 #2309590
Od: 2008-3-21

Podaż przewyższa popyt. To lepsze niż odwrotność.
_________________
Pośród ogrodu siedzi ta królewska para
..
Ktoś ma pomysł na ten problem ? :
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3325737.html#16384386
  
SP94908KA
2016-07-19 00:42:55
poziom 3

Grupa: Użytkownik

Posty: 196 #2309593
Od: 2011-9-20


Ilość edycji wpisu: 2
    sp7xft pisze:

    Przemienników przybywa (znacznie więcej na 70 cm niż na 2 metrach), ale jak włączę skaner to nieraz minie kilka godzin zanim usłyszę jakąś korespondencję - a przemiatam kilkanaście przemienników FM... Tak są "oblegane".

Z pewnością są takie rejony gdzie ilość przemienników przekracza liczbę potencjalnych użytkowników, a ponieważ do nawiązania łączności potrzeba dwóch użytkowników, to dlatego panuje cisza na przemienniku.
Jest to argument przemawiający za tym, by "nieme" przemienniki FM z pasma 145 MHz "ożywić" udostępniając je szybko rozwijającej się sieci ... No dobra, mam na myśli nie tylko Wires-X.
_________________
Myślenie nie boli.
Christopher (Krzyś) SP94908KA
  
SQ9NFI
2016-07-19 11:19:16
poziom 6



Grupa: Użytkownik

QTH: ROOT

Posty: 879 #2309648
Od: 2014-8-6


Ilość edycji wpisu: 1
    SP94908KA pisze:

      sp7xft pisze:

      Przemienników przybywa (znacznie więcej na 70 cm niż na 2 metrach), ale jak włączę skaner to nieraz minie kilka godzin zanim usłyszę jakąś korespondencję - a przemiatam kilkanaście przemienników FM... Tak są "oblegane".

    Z pewnością są takie rejony gdzie ilość przemienników przekracza liczbę potencjalnych użytkowników, a ponieważ do nawiązania łączności potrzeba dwóch użytkowników, to dlatego panuje cisza na przemienniku.
    Jest to argument przemawiający za tym, by "nieme" przemienniki FM z pasma 145 MHz "ożywić" udostępniając je szybko rozwijającej się sieci ... No dobra, mam na myśli nie tylko Wires-X.


Mówisz tak jakby w tych innych sieciach panował ogromny ruch. A przecież tak nie jest. Na palcach obu rąk można policzyć stacje z SP które rozmawiają chociażby w przywołanym przez Ciebie Wirles-X. Tak więc to chyba nie jest dobry argument. Myślę, że wszystko co się robi trzeba robić z głową i wcześniej przemyśleć. To chyba jest najlepsze rozwiązanie. Nawet na 2m może być cyfra tylko wszystko z głową. Przykład nieprzemyślanej decyzji o uruchomieniu cyfry mamy w niniejszym temacie.

PS. Jedyny ruch jaki jest w chwili obecnej to FM-Link. bardzo szczęśliwy
  
SP5IUZ
2016-07-19 12:46:32
poziom 1

Grupa: Użytkownik

QTH: Komorów, KO02JD

Posty: 49 #2309656
Od: 2015-1-26
[quote]...Na palcach obu rąk można policzyć stacje z SP które rozmawiają chociażby w przywołanym przez Ciebie Wirles-X. ...
[/quote]

Skąd takie dane? Tylko dziś do południa w logu mojego węzła pojawiło się 11 różnych stacji. W minionym tygodniu było ich 56. Dla pełnej jasności - nie mówię o ilości rozmów, tylko znakach stacji które choć raz się odezwały w tym czasie.
_________________
73 de Kazimierz.
  
Electra2017-04-24 15:13:34
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 5 / 7>>>    strony: 1234[5]67

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » BUDOWA, KONSERWACJA I EKSPLOATACJA PRZEMIENNIKÓW FM » 145.625 CO TO ZA CUDO?

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | darmowe aliasy | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta