NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » EMISJE CYFROWE » FT8 MODE OD K1JT

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 22 / 33>>>    strony: 21[22]2324252627282930313233

FT8 mode od K1JT

  
sp7iit
17.01.2018 06:32:27
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Krzysztof Kielce

Posty: 573 #2507791
Od: 2008-11-17
Czasami też mi się zdarzają różne "duszki" Wczoraj było XK7XEX na 60 metrach. Czym to jest spowodowane to nie wiem...
_________________
http://sp7iit.cba.pl
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT

  
Electra19.07.2018 09:24:21
poziom 5

oczka
  
SP95094KA
17.01.2018 06:45:23
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2130 #2507794
Od: 2012-12-19

Jeśli mam równocześnie odpalony soft do dekodowania FT8 oraz Hamspots z FT8 mode - to jakie jest prawdopodobieństwo że "duszka" nie zauważę, nie zdefiniuję?
_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
sp7iit
17.01.2018 07:04:57
poziom 5



Grupa: Użytkownik

QTH: Krzysztof Kielce

Posty: 573 #2507798
Od: 2008-11-17
Stasiek, zadajesz trudne pytania na tę porę dnia. Jeszcze nie piłem kawy i mój umysł pracuje na zwolnionych obrotach.
A tak na poważnie to myślę, że te duszki są wytworem naszych urządzeń. RX/CPU/SOFT coś w tym może się mieszać i jest to co jest.
_________________
http://sp7iit.cba.pl
http://sp7iit.wixsite.com/krzysztof
https://www.qrz.com/db/SP7IIT

  
sq7bcn
17.01.2018 08:05:22
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 57 #2507815
Od: 2012-2-22


Ilość edycji wpisu: 1
Też miałem kilka razy podobne duchy ,ale tylko w JTDX jak właczyłem HINT w WSJT-X nie przypominam sobie takich zjawisk , od momentu wyłaczenia HINT nie pojawiają sie ale czy to przypadek?
  
SP7BIX
18.01.2018 09:27:22
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: JO91HF

Posty: 203 #2508168
Od: 2013-3-29


Ilość edycji wpisu: 2
Witam
Czy może ktoś mi wytłumaczyć skąd coś takiego Obrazek
Pierwszy raz się spotkałem z czymś takim.
_________________
ICOM IC-7410 oraz ICOM ID-51LE Interfejs musb1013
Diamond X-200 oraz W-8010
Do usłyszenia
Pozdrawiam
Radek SP7BIX

Używaj polskich znaków! Jest różnica czy zrobisz komuś ŁASKĘ czy LASKE.
  
sq7bcn
23.01.2018 09:16:57
poziom 2

Grupa: Użytkownik

Posty: 57 #2510233
Od: 2012-2-22
Mocny sygnał, mozliwe ,ze przesterowane ALC i odbierasz korespondenta w 2 miejscach co 100Hz , czasami nawet zdarza się odebrać w 3 miejscach ...Ta emisja z założenia jest do odbioru słabych sygnałów i czasami z mocnymi sobie nie radzi. Nie wszyscy to wiedza i właczają kilowaty.
  
EI2KK
23.01.2018 10:10:43
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 723 #2510249
Od: 2012-8-7
    sq7bcn pisze:

    Mocny sygnał, mozliwe ,ze przesterowane ALC i odbierasz korespondenta w 2 miejscach co 100Hz , czasami nawet zdarza się odebrać w 3 miejscach ...Ta emisja z założenia jest do odbioru słabych sygnałów i czasami z mocnymi sobie nie radzi. Nie wszyscy to wiedza i właczają kilowaty.


Temat już kiedyś był chyba poruszany - zwróćcie uwagę na wskaśnik poziomu sygnału w lewym dolnym rogu - +60dB..

Zdecydowanie za dużo i należy sygnał 'przykręcić', nie wszyscy to wiedzą, stąd pojawiają się screeny tej emisji z sygnałem nawet na max +80dB.. nie należy się wzorować na takich ustawieniach.

Czy przypadkiem w instrukcji nie jest napisane kilka słów na ten temat?

_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
HF1D
23.01.2018 10:57:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2054 #2510258
Od: 2015-1-28
    EI2KK pisze:


    Czy przypadkiem w instrukcji nie jest napisane kilka słów na ten temat?


Jest. Zalecany poziom na wskaźniku ok 30 dB, na samym szumie.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
EI2KK
23.01.2018 11:03:03
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 723 #2510260
Od: 2012-8-7
    HF1D pisze:

      EI2KK pisze:


      Czy przypadkiem w instrukcji nie jest napisane kilka słów na ten temat?


    Jest. Zalecany poziom na wskaźniku ok 30 dB, na samym szumie.


Tak mi się właśnie wydawało.. ale to przecież nie znaczy, że nie redukujemy jeśli mamy bardzo silny sygnał.. bo przecież najciekawiej jest wtedy, kiedy mamy tylko 'szum' a jednak cos się z tego dekoduje.. ,)
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
SP95094KA
23.01.2018 16:20:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2130 #2510366
Od: 2012-12-19

    HF1D pisze:

      EI2KK pisze:


      Czy przypadkiem w instrukcji nie jest napisane kilka słów na ten temat?


    Jest. Zalecany poziom na wskaźniku ok 30 dB, na samym szumie.



A jaki może być powód że MSHV czyta np -14dB a WSJT-X czyta -18dB ?
Choć bywa że jest na odwrót, ale nie taka różnica.

Chodzi o zdekodowanie jednej i tej samej stacji w tym samym czasie, odpalone oba programy jednocześnie na tym samym kompie.
_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
SQ5KLN
23.01.2018 16:38:49
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 745 #2510372
Od: 2012-7-10
    SP95094KA pisze:


    A jaki może być powód że MSHV czyta np -14dB a WSJT-X czyta -18dB ?
    Choć bywa że jest na odwrót, ale nie taka różnica.

    Chodzi o zdekodowanie jednej i tej samej stacji w tym samym czasie, odpalone oba programy jednocześnie na tym samym kompie.


Inne defaultowe ustawienia parametrów demodulatorów, inna częstotliwość próbkowania, może jakiś błąd programisty MSHV gdy przepisywał kod demodulatora z Fortrana na C++ (albo MSHV zawiera nieco starszy algorytm niż ten z najnowszej wersji WSJT), inne ustawienie "gainu" w programie itp. - przyczyn może być wiele.
_________________
Piotr
  
Electra19.07.2018 09:24:21
poziom 5

oczka
  
SP95094KA
23.01.2018 16:54:26
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2130 #2510377
Od: 2012-12-19

    SQ5KLN pisze:

      SP95094KA pisze:


      A jaki może być powód że MSHV czyta np -14dB a WSJT-X czyta -18dB ?
      Choć bywa że jest na odwrót, ale nie taka różnica.

      Chodzi o zdekodowanie jednej i tej samej stacji w tym samym czasie, odpalone oba programy jednocześnie na tym samym kompie.


    Inne defaultowe ustawienia parametrów demodulatorów, inna częstotliwość próbkowania, może jakiś błąd programisty MSHV gdy przepisywał kod demodulatora z Fortrana na C++ (albo MSHV zawiera nieco starszy algorytm niż ten z najnowszej wersji WSJT), inne ustawienie "gainu" w programie itp. - przyczyn może być wiele.


Dziękuję za podpowiedź
Myślałem że przyczyna będzie jednoznacznie do zdefiniowania i zapodania.

Podobnie mam z softem do dekodowania SSTV
bodaj RX-SSTV jest czulszy jak MMSSTV


np


Obrazek


Choć tu akurat przed chwilą odebrane i takiej wyraźnej różnicy nie widać, ale w wielu przypadkach jest i to zasadnicza różnica.
_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
HF1D
03.02.2018 04:18:40
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2054 #2513981
Od: 2015-1-28


Ilość edycji wpisu: 2
Aktualnie powstaje WSJT-X ver. 1.9.
Głównym kierunkiem rozwoju nowej wersji jest wprowadzenie i dopracowanie FT8 DXpedition Mode.
Twórcy programu intensywnie współpracują z uczestnikami planowanej na czerwiec-lipiec 2018 roku wyprawy na Baker Island (KH1/KH7Z).
Wkrótce ma zostać opublikowana wersja WSJT-X v1.9.0-rc1, a społeczność użytkowników FT8 ma zostać poproszona o intensywne testowanie.

Na stronie K1JT zamieszczono wstępną wersję "poradnika użytkownika FT8 DXpedition mode"

http://physics.princeton.edu/pulsar/k1jt/FT8_DXpedition_Mode.pdf.


EDIT:
Ważna informacja dla tych którzy będą polowali na Bouvet na FT8.
Ekspedycja bedzie pracowała na innych czestotliwościach niż przyjęte ogólnie dla tej emisji.
I bardzo wyraźnie proszą, aby nie wołać na ich częstotliwości.


_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
SP95094KA
03.02.2018 17:51:49
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: JO90

Posty: 2130 #2514147
Od: 2012-12-19

I zapodają "grafik"




Obrazek
_________________
Stasiek

Nie ma powodu, aby dobrze opowiedziana historia przypominała rzeczywistość. [To] rzeczywistość ze wszystkich sił stara się przypominać dobrze opowiedzianą historię.

Izaak Babel
  
SQ5KLN
03.02.2018 18:52:14
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 745 #2514156
Od: 2012-7-10


Ilość edycji wpisu: 2
    HF1D pisze:

    Aktualnie powstaje WSJT-X ver. 1.9.
    Głównym kierunkiem rozwoju nowej wersji jest wprowadzenie i dopracowanie FT8 DXpedition Mode.
    Twórcy programu intensywnie współpracują z uczestnikami planowanej na czerwiec-lipiec 2018 roku wyprawy na Baker Island (KH1/KH7Z).
    Wkrótce ma zostać opublikowana wersja WSJT-X v1.9.0-rc1, a społeczność użytkowników FT8 ma zostać poproszona o intensywne testowanie.

    Na stronie K1JT zamieszczono wstępną wersję "poradnika użytkownika FT8 DXpedition mode"

    http://physics.princeton.edu/pulsar/k1jt/FT8_DXpedition_Mode.pdf.


    EDIT:
    Ważna informacja dla tych którzy będą polowali na Bouvet na FT8.
    Ekspedycja bedzie pracowała na innych czestotliwościach niż przyjęte ogólnie dla tej emisji.
    I bardzo wyraźnie proszą, aby nie wołać na ich częstotliwości.



No i widzisz Jurek, jak jakiś czas temu pisałem, że żeby zwiększyć tempo pracy DX-pedycji to ta DX-pedycja może emitować kilka sygnałów FT8 równocześnie (na tym samym paśmie, odpowiadając kilku korespondentom jednocześnie na kilku częstotliwościach), to pisałeś że to bez sensu bardzo szczęśliwy Jednak twórcy programu uważali inaczej i od wersji 1.9 taka możliwość jest (a w zasadzie będzie, bo finalnej wersji chyba jeszcze nie ma).
_________________
Piotr
  
EI2KK
03.02.2018 18:52:45
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 723 #2514157
Od: 2012-8-7
    HF1D pisze:

    Aktualnie powstaje WSJT-X ver. 1.9.
    Głównym kierunkiem rozwoju nowej wersji jest wprowadzenie i dopracowanie FT8 DXpedition Mode.
    Twórcy programu intensywnie współpracują z uczestnikami planowanej na czerwiec-lipiec 2018 roku wyprawy na Baker Island (KH1/KH7Z).
    Wkrótce ma zostać opublikowana wersja WSJT-X v1.9.0-rc1, a społeczność użytkowników FT8 ma zostać poproszona o intensywne testowanie.

    Na stronie K1JT zamieszczono wstępną wersję "poradnika użytkownika FT8 DXpedition mode"

    http://physics.princeton.edu/pulsar/k1jt/FT8_DXpedition_Mode.pdf.




Przeczytałem pdfa i jestem pod wrażeniem..
Rozdzielenie zakresów audio po prostu genialne w swej prostocie..

_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
sq8js
04.02.2018 01:17:05
poziom 4

Grupa: Użytkownik

QTH: KN19BN, SA05

Posty: 202 #2514262
Od: 2012-8-14


Ilość edycji wpisu: 1
Hehehe obleciałem Ziemię dookoła.. wesoły

https://photos.app.goo.gl/YXY4K9RNldu9MXr82
_________________
Rafał sq8js
  
HF1D
04.02.2018 07:40:08
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2054 #2514282
Od: 2015-1-28
    SQ5KLN pisze:


    No i widzisz Jurek, jak jakiś czas temu pisałem, że żeby zwiększyć tempo pracy DX-pedycji to ta DX-pedycja może emitować kilka sygnałów FT8 równocześnie (na tym samym paśmie, odpowiadając kilku korespondentom jednocześnie na kilku częstotliwościach), to pisałeś że to bez sensu



Jest kilka aspektów

Techniczny kierujący się myślą przewodnią "czy to jest możliwe?" - I to jest godne poparcia

Inny to nazwijmy sportowy o którym mówisz bo ktoś sobie postawił cel 4.000.000 QSO w czasie ekspedycji gdy najlepsze ekspedycje robiły po 150.000
I ten jest bez sensu bo pytanie brzmi - czy człowiek sam jest w stanie wycisnąć taki rate? Oczywiście, że nie. Czyli co? I ekspedycja DX-owa cyborgów?
Tylko proszę nie mów mi o dostępności takiej ekspedycji dla wszystkich bo i tak jedni nie zrobią w ogóle, a drudzy w imię pokazania, że są lepsi będą starali się zrobić każdego dnia na 9 pasmach.
A poza tym gdzie jest powiedziane, że ja muszę taką ekspedycję zaliczyć? Nawet gdy założą sobie 10 milionów QSO to znajdzie się ktoś kto mnie zadepcze bo pile-up i tak będzie.
Operatorzy ekspedycji nie będą nad niczym panowali.
Największe tuzy światowego DX-ingu zostaną sprowadzone do roli fizoli, którzy zawiozą sprzęt, postawią anteny i będą dbali, żeby w agregatach nie skończyło się paliwo.

Następnym etapem będzie wysłanie ekspedycji robotów na Bouvet. W końcu wysłaliśmy na Marsa roboty to 2000 km od lądu też się uda.

Cały czas brakuje odpowiedzi na pytanie "Po co?"

Może po to, żeby sponsor był zadowolony?
Oczywiście nie mam nic przeciwko temu, ze są chętni dać kasę na to żeby inni mogli zrealizować swoje marzenia. Tylko pytam o granicę absurdu.

I najważniejsze aspekt wynikający właśnie z matematyki i fizyki.
Dzielony sygnał?
Matematyki nie oszukasz, Tobie akurat tego nie muszę tłumaczyć.
Własciwie nie dzielony tylko zwielokrotniony w czasie tej samej transmisji. To oznacza znacznie szerszy sygnał. Szerszy sygnał to zdecydowanie słabszy sygnał przy tej samej mocy.
Żeby wyrównać straty będą walili 2 kilowaty zamiast 500W?
Sam K1JT ostrzega, że taki sygnał może być źródłem zakłóceń.
Wyobrażasz sobie ekspedycję na Baker powodującą na 14 MHz splatter na pół świata? Po prostu poezja. bardzo szczęśliwy

No i ginie idea pracy weak signals.

Dlatego w ostatecznym rozrachunku dla mnie jest to pozbawione sensu.
Ale oczywiście jak tylko 1.9 RC1 będzie gotowe wezmę udział w testach, jak to zwykle bywa. wesoły
_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
EI2KK
04.02.2018 08:33:55
poziom 5



Grupa: Użytkownik

Posty: 723 #2514287
Od: 2012-8-7


Ilość edycji wpisu: 1
    HF1D pisze:


    I ten jest bez sensu bo pytanie brzmi - czy człowiek sam jest w stanie wycisnąć taki rate? Oczywiście, że nie. Czyli co?


To samo dzieje się przecież od dawna na cw..
Czy człowiek sam jest w stanie wycisnąć taki rate jak np w zawodach?
Sam, czyli bez automatycznych keyerów i całego zaplecza informatycznego?

Czy tak pozytywnie przyjęta opcja 'auto seq' w wsjt-x to nie był wstęp do 'cyborgo'izacji'?

Czy akceptujemy, że dxpedycja wysyła wiele sygnałów w tym samym czasie?

Cyfrowe emsje to oznaka postępu, tylko kwestią czasu jest powszechne zastosowanie tego, co właśnie wchodzi jako nowość.

Czy wyobrażasz sobie taką samą ideę na UHF/VHF w łącznościach MS? Każdy mógłby w tym samym przedziale czasowym odpowiadać kilku stacjom.. nie oszukujmy się, w digi 95% qso robią komputery, my tylko decydujemy z kim i ustawiamy audio. Jeśli wydajność komputera pozwoli na 5 qso jednocześnie, zróbmy to... Czy człowiek sam, czyli bez wsparcia komputerów jest w stanie uzyskać taki rate jak obecnie na MS? Zrobiliśmy jeden krok, od cw do digi, nie zatrzymujmy się, trzeba iść dalej.. ,)


Problem mocy imho sztuczny, w ft8 to nie moc sama w sobie jest istotna, a 'Fox' nadając 5 sygnałów jednocześnie może troche mocy podkręcić, następnym krokiem może być sterowahie PA z wsjtx Foxa, moc ustawiana zależnie od ilości nadawanych sygnałów..

Rzecz w tym, że komputery mogą w niektórych aspektach więcej niż człowiek, po to chyba je 'wpuściliśmy' do krótkofalarstwa, żeby pomogły przekroczyć granice możliwości człowieka. No to niech pomagają, skoro już tu są oczko
_________________
DMR TG 2600 (2720126)
--podpis nieczytelny--

UWAGA: Chodzenie po bagnach wciąga!
  
HF1D
04.02.2018 10:11:24
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2054 #2514302
Od: 2015-1-28
Jacek,

po CQ WW CW w 2011 roku napisałem tekst, że CW stało się normalną emisją cyfrową i można zaliczyć zawody z niezłym wynikiem nie znając telegrafii (7 lat temu).
Zostałem wtedy zrównany i ostrzyżony z trawą przez lokalnych contestmanów, że takich bredni nie czytali i nigdy tak nie będzie.
Teraz raczej bez komputerowego wspomagania zawodów w skali światowej się nie wygra.
Godzinny rate 387 QSO jest nie do osiągnięcia w inny sposób.
Regulaminy największych zawodów dostosowały się do tego, a ludzie otwarcie i bez żadnego zażenowania rozmawiają o konfiguracjach dekoderów i przyznają, że oni telegrafii, ani w ząb.
Niedawno jeden z kolegów napisał na FB, że zamiast wiosełek zaczął używać klucza sztorcowego i ze zdumieniem stwierdził, że odpowiadają mu zupełnie inne stacje niż do tej pory. Zgadnij dlaczego.

Porównanie z MS uważam za trochę nietrafione ponieważ kiedyś to się odbywało na zasadzie nagrywania sygnału na magnetofon i odtwarzania ze zmniejszoną prędkością.
FSK441 jest niczym innym jak formą cyfrowego zapisu i odtwarzania. Nie ma tylko opóźnienia na odsłuchanie nagrania.

Kilka sygnałów na raz? Oczywiście, że możliwe tylko cały czas brak odpowiedzi na pytanie "Po co?"
Zasięg MS jest ograniczony do ok 2000 km. W związku z tym liczba stacji jest zbiorem skończonym.
Co z tego, że w pierwszej godzinie zrobisz 100 QSO, skoro w ostatniej zrobisz zaledwie 5 bo nie będzie już z kim pracować?

Problem mocy wcale nie jest sztuczny bo poszerzanie sygnału wymaga albo większej i to znacznie mocy, albo godzimy się, że sygnał będzie słabszy. To nie jest zależność liniowa. K1JT wyraźnie o tym pisze.
Może się okazać, że ekspedycja na Baker zje własny ogon w przypadku FT8, bo będą szybciej robili QSO, ale mniej ludzi ich usłyszy. Oczywiście wcale nie musi tak być, ale może.

To może być koniec FT8. Zresztą wielu ludzi już od listopada przepowiada, że FT8 czeka smutny koniec bo zapadnie się pod ciężarem własnego sukcesu.
Zobacz co się dzieje.
Na 14 MHz na 2 kHz słucha stale ok 1000 stacji. Niech tylko 10% z tego pracuje, to żeby się nie zadusić potrzebują ok 4 kHz. 4 kHz, a nie 2 kHz.

Nie musi tak być. Na chwilę obecną FT8 pomimo zaledwie pół roku w istotny sposób zmieniło oblicze dx-ingu.
Widać to po płaczu starych dx-manów na 160 metrach.

Komputery mogą więcej niż człowiek. Oczywiste.
Co będzie następnym krokiem?
Tylko zrobienie łączności lub start w zawodach i wysłanie logu gdy my będziemy leżeli na plaży?
A może przy okazji odpalenie konkurentowi stacji lub od razu eliminacja znienawidzonego kolegi za pomocą emisji cyfrowej?
Niemożliwe? To tylko nam się tak wydaje. Pierwsze dwa prawa robotyki przestały już obowiązywać.
Możliwe? Przekraczamy kolejne granice możliwości? To zróbmy to.

A skoro wszystko co możliwe powinniśmy wypróbować to dlaczego tak wielu ludzi oburza się na remote?

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D


  
Electra19.07.2018 09:24:21
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 22 / 33>>>    strony: 21[22]2324252627282930313233

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » EMISJE CYFROWE » FT8 MODE OD K1JT

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

randki | własny sklep internetowy | promocje | CyberCiekawostki | darmowe forum | sklepy
opinie, testy, oceny | katalog stron | toplsta