| | |
| SP6IEQ | 07.11.2010 10:31:43 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #598203
Od: 2010-2-22
| Henryku,
Popatrz dobrze na pkt. 12 wzoru i pkt. 2 oraz 6 załacznika a potem pkt. 12.2 i 12.6 arkusza.
Pkt. 12.9 jest jest dodatkowym pkt. nie wymaganym wprost przez rozporządzenie i jest to napisane w zgłoszeniu. Jest to jednak punkt, który doskonale uspakaja ambitnych urzędników. Wiem to z moich doświadczeń.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| Electra | 20.04.2024 10:08:50 |
 |
|
| | |
| SP6IEQ | 07.11.2010 10:35:48 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #598206
Od: 2010-2-22
| To dobrze Tomku,
wielu kolegów mnie informowało, że już poskładało i nie słuszałem aby kogos to zabolało. Jeżeli składano w niewłasciwe miejsca to czasami były zwroty lub nie przyjmowano.
W załączniku niestety jest pkt. 7 i coś z nim trzeba zrobić. To jest to o czym MŚ nam przypominało wiele, wiele misięcy temu.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| sp6lup | 07.11.2010 18:21:21 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1133 #598383
Od: 2008-8-11
| Załóżmy następującą sytuację:
Pasmo 3,5 MHZ, nadajnik o mocy 100W, antena dipol zawieszona na wysokości 10m, zasilana kablem RG58 o długości 20m. SWR anteny 1,3. Nadajemy tylko emisją SSB w module czasowym 30-to minutowym przyjmijmy 15 minut.
Wstawiłem te dane do "Arkusza Dionizego" i wyszła mi moc EIRP 12,78W - a zatem nie ma wymogu zgłoszenia tej instalacji antenowej.
Dionizy obserwujesz ten temat - czy się mylę?? Chodzi mi o ten konkretny przedstawiony tu przykład.
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| | |
| SP2HYO | 07.11.2010 20:33:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 23 #598454
Od: 2009-6-8
| Witam
Kolego Henryku Ty chyba lubisz latać po urzędach ( myślę ,że chyba wszyscy którzy się buntują przed składaniem dokumentów) .Wyobrazmy sobie ,że nie złożyłeś żadnych dokumentów. Mija jakiś czas i twój sąsiad który się naczytał o szkodliwości fal radiowych
stwierdził , że ta głowa co go rano boli to pewno od twojej anteny. Udaje się do urzędnika i melduje , że taki gość nadaje i on ma od tego kłopoty ze zdrowiem. I co taki urzędnik robi wzywa Ciebie (jak będziesz miał szczęście i urzędnik nie jest kumplem tegoż sąsiada)
do siebie żebyś mu wytłumaczył na jakiej podstawie i czy to prawda , że nadajesz. Jak wnioskuję po swoich przeżyciach z urzędnikami będziesz musiał udowodnić im swoja rację co już w styczności z tym urzędnikiem masz nie lada kłopot.
Wezmy teraz sytuację kiedy ty dokumenty stosowne złożyłeś mimo , że deklarujesz , iż pracujesz mocą 1 W EIRP. Urzędnik prawdopodobnie po stwierdzeniu dokumentów i po przeczytaniu ich treści zakończy sprawę ze skargą sąsiada. Nawet jak ciebie wezwie to ty idziesz z kopią dokumentu którego złożyłeś . Jak myślisz warto składać czy nie warto ?
Pozdrawiam trzeźwo myślących Krzysztof SP2HYO
|
| | |
| SP6IEQ | 07.11.2010 21:30:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #598498
Od: 2010-2-22
| Henryku,
Byłoby, wszystko OK, gdyby ??? Już to kiedyś wyjasniałem. Nie będę sie powtarzał. Niestety w sprawach spornych lepiej mieć sprawdzone dla 30 min w module 30 min, czyli dla fali ciągłej. Wtedy będziesz miał dużo więcej niż 15 W EIRP.
Kto wchodził w spór z urzędem to wie, że nie jest trudno z nim wygrać, ale samemu trzeba być kryształowym. Nie wiem, ilu z nas będzie w stanie wejść w konflikt z urzędnikiem ochrony środowiska. Mnie spotkanie wyjasniające ok. 6 lat temu, kosztowało blisko 4 godziny rozmowy, bardzo merytorycznej. Rozmowa skończyła się pełnym sukcesem. Urzędnik miał prawo i całą teorię pól EM w paluszku. Wiem, że jak ktoś nie będzie przygotowany do takiej rozmowy to ma nie wielkie szanse.
Każdy jdnak ma prawo wyboru.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| sp6lup | 07.11.2010 23:30:36 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Krapkowice JO80XL
Posty: 1133 #598554
Od: 2008-8-11
| Kolego Krzysztofie skąd wywnioskowałeś, że lubię latać po urzędach?? Mój post sugeruje zupełnie odwrotną sytuację.
Dionizy - na mój konkretny post odpowiedziałeś okrężnie jak polityk, któremu zadano niewygodne pytanie.
Ja ze swej strony zgłoszę swoje instalacje antenowe w odpowiednich urzędach. Chcę przyjąć ekstremalne warunki dla siebie, czyli moduł 30/30 minut, oraz emisję RTTY czy też PSK. Będzie wtedy wszystko na max.
Proszę nie traktujcie mojej wypowiedzi jako "czepianie się".
_________________
VY73! Henryk SP6LUP
http://www.sp-digi.iq24.pl/
https://ambasador.premiummobile.pl/oferta/zkvc21 |
| | |
| SP6IEQ | 08.11.2010 06:53:32 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #598571
Od: 2010-2-22
| To pytanie nie jest niewygodne. Było już zadawane wiele razy. Odpowiedziałem dokładnie taki jaki jest stan prawny. Staram się nie komentować prawa tylko je cytować.
Np. w USA istnieje moduł czasowy i funkcjonuje. W Niemczech nie istnieje, czyli nadajemy falę ciągłą. U nas nikt nic nie mówi. W arkuszu zastosowanłem ten moduł i sam zresztą w raporcie sprzed 6 lat i w ubiegłorocznym go zastosowałem i nie było to 30 minut.
Polecam jednak wszystkim sprawdzić swoją instalację na 30 min. Jeżeli wszystko jest OK to zmniejszyć czas do deklarowanego w końcowym dokumencie. Jeżeli nie to coś poprawić lub jeżeli taka bedzie wola podjąć ryzyko pytania urzędnika i ewentualnej dyskusji. W każdym działani7u jest jakaś polityka. W tym co proponuję również. Nie będę dalej tego rozwijał.
Myślę, że moje stanowisko jest jasne i zrozumiałe.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| SP2LIG | 10.11.2010 09:40:07 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13002 #599712
Od: 2009-3-16
| Koledzy!!!
Wczoraj byłem na kolejnym comiesięcznym spotkaniu OT 09 na którym był poruszany temat AD i zgłoszeń naszych systemów antenowych.Wszystkim jest wiadomo że odpowiednia ustawa obowiazuje od 2005 roku ale do lipca 2010 nie było aktów wykonawczych do owej ustawy.Od lipca już są i nakładają na nas odpowiednie obowiązki zgłoszzenia kalkulacji naszych instalacji antenaowych.Wydawałoby się że sprawa jest prosta i bezbolesna,no nie za bardzo.
Jeden z naszych kolegów opwiedział nam jak przebiegała u niego kontrola inspektorów UKE.Ktoś życzliwy zrobił na niego donos i inspektorzy zawitali do jego mieszkania.Pierwsze pytanie inspektorów było czy jest zgłoszona jego stacja i jego anteny do odpowiednich urzędów.I w tym momencie są dwie alternatywy dla inspekcji.Pierwsza,jeżeli są dokumenty potwierzające zgłoszenie to inspektorzy przystępują do swoich dalszych czynności,już bezboleśnie dla delikwenta.Druga,jeżeli nie ma takowych dokumentów to inspektorzy odstępują od dalszych jakichkolwiek czynności i wypisują zlecenie dla Sanepidu o przeprowadzenie badań tej stacji(anten),chodzi oczywiście o pełen pomiar danych anten.Następnie przyjeżdża ekipa Sanepidu i dokonuje pomiarów.Dopiero po dokonaniu pomiarów przez Sanepid przyjeżdża drugi raz ekipa UKE i wykonyje swoje czynności.Dokonanie pomiarów przez ekipę Sanepidu to koszt mnimum 1500 pln.To Sanepid określi nam czy moc promieniowana przez nasze anteny jest większa czy mniejsza jak 15 W ERIP.Do jakiejkowiek kontroli UKE są potrzebne dokumenty potwierdzające zgłoszenie naszych instalacji antenowych obojętnie czy wyjdzie nam w kalkulacji więcej czy mniej jak owe 15 W ERIP.W/w kolega owe dokumenty posiadał.Jakieś dziwne tłumaczenie się że nie zrobiłem kalkulacji i zgłoszenia bo mam mniej jak 15W ERIP skutkuje tym że UKE sprawadzi nam kontrorę Sanepidu.
Można sobie samemu wyciągnąc wnioski czy robić kalkulację i zgłoszenie czy czekać aż za nas zrobi to ktoś inny.Dedykuję to tym wszystkim co mają w d....AD i drwią sobie ze wszelkich przepisów i ustaw,rżną bezkarnie cwaniaczków ale tylko tu na forum.W realu cienko będą pierdzić jak zawita do nich inspekcja.Można tu przywołać porzekadło" przyjdzie kryska na matyska".Trzeba ostro brać się do roboty bo nigdy nie wiadomo kiedy dżentelmeni z UKE zapukają do naszych drzwi.Radzę przemyśleć ten problem i wyciągnąć należyte wnioski.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG |
| | |
| SP6IEQ | 10.11.2010 10:46:10 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #599730
Od: 2010-2-22
| To był taki bardzo spektakularny przypadek. Ale życie jest trudne do przewidzenia.
Dzisiaj mówimy o Ochronie Środowiska, ale nie chcemy nic mówić o Prawie Budowlanym. Tam jest o wiele bardziej dotkliwa sprawa, która wisi nad być może większością naszych kolegów. Nie chce jej rozwijać , gdyż ten watek tego nie dotyczy. Jednak z tamtej strony jest chyba większe zagrożenie, że ktoś się upomni o wypełnienie właśnie wymagań ochrony środowiska. Niestety oba prawa są powiązane. Czyli nie musi wcale to zrobić UKE, może to zrobić nadzór budowlany. A powodów to takich działań może być długa lista.
Nigdy, nikogo do niczego nie namawiam. Każdy ma pełną świadomość podejmowanych decyzji. Niestety Polska, podobnie jak inne kraje staje się stopniowo krajem prawniczym, w którym po woli znika zasada „ wszystko co nie jest zabronione, jest dozwolone „ a pojawia się nowa „za wszystko co nie jest określone też mogę ponieść odpowiedzialność”. Czyli, już przysłowiowa gorąca herbata w kubku. A jeżeli cokolwiek jest już nie zgodne z prawem to … bez komentarza.
Krąg wokół nas bardzo się zaciska. W moim odczuciu nie jest to żaden problem. Może trochę dodatkowych zajęć, ale wszystko do załatwienia bez żadnego bólu.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| andrew | 10.11.2010 12:23:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 32 #599762
Od: 2010-10-23
| Dobrze, zgódźmy się, że zgłaszamy każdą instalację nawet poniżej 15 W EIRP. Co jednak zrobić w przypadku, gdy Urząd Miasta/Gminy nie przyjmie takiego zgłoszenia - chyba tylko poprosić o adnotację, że zgłoszenia nie przyjęto, gdyż nie było takiego obowiązku ze strony zgłaszającego, albo wysłać za potwierdzeniem doręczenia i czekać na odpowiedź i odesłanie dokumentów. Ok zgłoszę sobie moją instalację, przedstawie wyliczenia dla ręczniaka z anteną Diamond X30 - mniej niż 10 W EIRP. Swoją drogą jestem ciekaw czy mi uwierzą.
|
| | |
| SP6IEQ | 10.11.2010 14:31:58 |
Grupa: Użytkownik
QTH: Świdnica
Posty: 416 #599846
Od: 2010-2-22
| Nie dajmy się zwariować. A oni też nie sa idioci.
Jeżeli ktoś posiada np. TRX + PA 500 W + 4 el. beama i z uporem maniaka będzie wpierał, że nie przekracza 15 W EIRP to ...???
Jeżeli ktoś ma TRX 5 W + dipol i wychodzi mu poniżej 15W EIRP, to osobiście nie wierzę, że ktokolwiek będzie chciał to sprawdzać.
Jeżeli ktoś posiada TRX 100 W i pożądną antenę a będzie się upierał, że nie przekracza 15 W EIRP bo pracuje tylko na 2 W PEP, to może ktoś mu w to uwierzy. Wszystko będzie zależało od tego jak bardzo i komu będzie zależało. Znając trochę sposoby walki z urzędami zakładam, że będzie na przegranej pozycji, ale zawsze może ktoś chcieć podjąć to ryzyko.
Zakładam natomiast, że jeżeli ktoś będziem miał TRX 100 W + antena i zadeklaruje np. pracę 50 W i dokona zgłoszenia, ma ogromnę szansę, że nikt tego nie zakwestionuje.
Tak więc, dla każdego coś miłego, dla tych co cenią sobie spokój i nie lubią marnować czasu i emergii na niepotrzebne wycieczki do urzędu, przygotowywanie wyjasnień, pism etc. oraz dyskusje a również dla tych co lubią podwyższony poziom adrenaliny i hazardzistów.
_________________
Pozdrawiam Dionizy |
| | |
| Electra | 20.04.2024 10:08:50 |
|
|
| | |
| SP2LIG | 10.11.2010 15:46:13 |
Grupa: Użytkownik
QTH: GDYNIA
Posty: 13002 #599885
Od: 2009-3-16
| Wystarczy że jakiś nadgorliwy urzędnik będzie chciał się wykazać lub zaplusować na awans i poprosi kolegę urzędnika z UKE o listę krótkofalowców z ich terenu,porówna to z listą zgłoszonych kalkulacji i ma już wszystkich kogutków na ręku bez żadnego wysiłku.Krew poleje się obficie i płaczu będzie równie dużo albo jeszcze więcej.O tym że urzędy wspólpracują ze sobą chyba nikogo przekonywać nie trzeba.Na razie urzędnicy nie kumają specjalnie sprawy i to jest dogodny czas dla nas żeby zgłoszenia złożyć w miarę bez problemu.Ale jak nastąpi zalew zgłoszeń to mogą urzednika wysłać na szbkie szkolenie i wtedy może już być problem przy składaniu owych kalkulacji,bo urzędnik będzie miał wiedzę,może nawet większą od składającego kalkulacje.Dopiero będzie ściskani zwieracza albo jeszcze gorzej.To na razie jest to tylko gdybanie i oby na tym się skończyło.
Pozdrawiam
___________
Greg,SP2LIG |
| | |
| sp5nvx | 12.11.2010 10:23:44 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1563 #600970
Od: 2009-2-22
| Tomku, możesz mi wysłać odpowiedź od Inspektora (kopię)?
Tomasz
email:
mój_znak na wp.pl
_________________
73!
Tom
|
| | |
| SP5PY | 12.11.2010 11:28:16 |
Grupa: Użytkownik
QTH: JO21ul
Posty: 852 #600999
Od: 2008-6-29
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Tomku, musisz poczekać do poniedziałku, zrobię skan tego pisma i zamieszczę na forum.
_________________
'73 de Tomek
Do... Or do not. There is no try - Master Yoda
http://www.sp5py.pl http://www.PZK.info.pl
http://www.sp5prf.pl http://ot37.pzk.org.pl
439.600MHz
|
| | |
| sp5nvx | 12.11.2010 11:48:27 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 1563 #601004
Od: 2009-2-22
| OK.
Dziękuję i pozdrawiam.
Tomasz
_________________
73!
Tom
|
| | |
| sp5uhw | 12.11.2010 19:43:12 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 239 #601314
Od: 2009-6-22
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Greg SP2LIG,
Bez nadgorliwości urzędnika, a Ministerstwo Środowiska uzyskało już listę wydanych pozwoleń radiowych w amatorskiej służbie radiokomunikacyjnej.
Jak sądzisz, w jakim celu?
Witold Zakrzewski
SP5UHW |
| | |
| sp5mnj | 12.11.2010 19:52:49 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 3964 #601322
Od: 2009-12-19
| Ja nadal uważam, że brak przepisów wykonawczych do ustawy z 2004 r. a obecne rozporządzenie dotyczy roku 2011.
Andrzej |
| | |
| KONTO_USUNIETE | 12.11.2010 20:19:07 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 493 #601332
Od: 2009-1-2
| Witku a mogę zapytać skąd masz tę informację iż MOS uzyskał taką listę? Wydaje mi się to trochę dziwne i mało prawdopodobne. |
| | |
| sp5uhw | 12.11.2010 20:34:02 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 239 #601339
Od: 2009-6-22
UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY | Sławku,
Informacje mam z Ministerstwa Środowiska. Nie jest to dziwne bo MS realizuje po prostu dyrektywy unijne.
Nasz fachowiec Dionizy zapomniał żeby organizacja którą reprezentuje zapoznała wszystkich z dyrektywą unijną w tej sprawie (bo ona jest podstawą do działań MS i przepisów), wtedy by nie było tej jałowej dyskusji o niczym.
Witold Zakrzewski
SP5UHW |
| | |
| KONTO_USUNIETE | 12.11.2010 21:07:37 |
Grupa: Użytkownik
Posty: 493 #601345
Od: 2009-1-2
| Dziękuję Krzysku. Ja przyznam szczerze że jakoś z dużą rezerwą podchodzę do całej tej afery z MOŚ. Może dla tego że przeżyliśmy już wiele takich "akcji".... Natomiast jakoś czuję że w tym nawale prac jaki spadnie na MOŚ, to instalacje nasz amatorskie powinny być promilem tylko... No ale może się mylę i może ktoś znowu zechce udowadniać że jest przydatny na swoim stanowisku i premia mu się należy  |
| | |
| Electra | 20.04.2024 10:08:50 |
|
|
FILMY VIDEO 
