NOWE POSTY | NOWE TEMATY | POPULARNE | STAT | RSS | KONTAKT | REJESTRACJA | Login: Hasło: rss dla

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » SKŁADKI PZK 2018

Przejdz do dołu strony<<<Strona: 4 / 19>>>    strony: 123[4]5678910111213141516171819

Składki PZK 2018

  
sp9mrn
05.01.2018 14:35:42
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502374
Od: 2009-6-22
    sp9nrb pisze:



    Nie będąc członkiem niby nie mam głosu ale
    1. Zobacz na swoją stopkę. Jakie są tego przyczyny?
    2. czytałeś na stronie PZK wyroki sądowe?
    2a. dlaczego w pierwszej sprawie nie ma w wyroku problemu naprawienia strat?
    2a.1 Dlaczego nie pociągnięto do odpowiedzialności prezesa za brak właściwego nadzoru i współodpowiedzialności finansowej?
    2b. jak wygląda transparentność działania w części formalno prawnej zarządu oraz gospodarczej? Faktem jest, ze pytania zawarte świadczą o dużej dozie u......ci ale też mogły oczyścić atmosferę.
    3. Czy w tej sytuacji dziwisz się ludziom?

    4. Jeżeli forma osobowa tego postu może naruszać twoją osobowość to przepraszam i ten post przepiszę w formie urzędowej - bezosobowej.



Masz. Dlaczego miałbyś nie mieć? ,-)
Oddział w Gliwicach czeka na ciebie. "Ja wiem, polokoktowcy nas nie kochają. Ale my ich będziemy tak długo kochać, aż oni nas wreszcie pokochają. "

1. Która część?
Generalnie nudzi mnie już zarządzanie i mam za dużo na głowie - a jeszcze parę pomysłów mi się po głowie pęta. Łącznie z nowym TRXem powstającym w kooperacji Polsko-Kubańsko-Amerykańskiej. Pomimo embarga ,-)

2. Kiedyś czytałem. W niektórych procesach nawet uczestniczyłem

2a. Bo sądy są niezawisłe? Bo nie było strat? (to były faktury do rozliczenia i ich po prostu nie rozliczono. Nie dopuszczono do powstania strat.)

2a1. To księgowa zatrudniona przez Prezesa wykryła nieprawidłowości. I właśnie to nazywamy właściwym nadzorem.

2b. - Odwrotnie - no bo jak stawiasz zarzut, to wypadałoby go udowodnić a przynajmniej uzasadnić - Gdzie jest brak transparentności? Wskaż problematyczne punkty to HFiarz zapewne zadba, żeby je poprawić. Może po prostu nikt nie zauważył konkretnych problemów. Widzisz - pokaż, pomóż, zaproponuj. Proste.

3. Nie, ja się nie dziwię. W większości działań jakich się podejmuję problemem jest znalezienie ludzi chętnych do wspólnego działania. Szczególnie systematycznego i długofalowego. I to dotyczy wszystkiego - łącznie ze sprzątaniem w klubie wieszaniem anten. Ale mnie to nie dziwi. Przez lata przyzwyczajono członków, że mało ich obchodzi kto jest prezesem OT, kiedy jest zebranie, jakie informacje wiszą na stronie a przede wszystkim do tego, że PZK to taka Neostrada UPC gdzie płacisz i masz. A myśmy pierwszy internet na osiedlu zrobili sami. W ramach stowarzyszenia. Biegając z kablami.
Oczywiście potem stało się tak jak zawsze - że nie było komu ciągnąć kabli, tylko każdy uważał, że jak płaci składkę to mam mieć... aniołek

4. Chyba nie trzeba.

MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
Electra25.04.2024 08:50:28
poziom 5

oczka
  
SQ5AM
05.01.2018 14:37:06
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #2502375
Od: 2009-2-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY


Ilość edycji wpisu: 1
    sp9uxy pisze:



    A teraz ty SQ5AM się pochwal.


Jako nie PZK http://sr5tdm.com/
Jako członek PZK https://emcom.pzk.org.pl/ i http://masr.pl czy zajrzyj na QRZ.com O dzialalności w OT czy współpracy w Tygodnikiem Krótkofalowca nie wspominam.

Robię tyle ile mogę. Czy dużo czy mało, to zostawiam do oceny innych. Robię tyle na ile jestem sobie w stanie pozwolić nie zaniedbując przy tym innych dziedzin życia.
_________________
Adrian
  
sp9uxy
05.01.2018 14:39:30
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2502377
Od: 2009-8-25
    EI2KK pisze:

      canis_lupus pisze:


      Mnie tego nie tłumacz. Doskonale wiem jaka część społeczeństwa to debile. Pracuję na uczelni.



    Hmm.. a jaki jest wkład systemu edukacyjnego (w tym uczelni na której pracujesz) w stopień 'zdebilnienia' społeczeństwa? ,)

    Co do składki.. ja na moją roczną składkę w IRTS pracuje dwie godziny z kilkoma minutami.. ile musicie pracować w SP żeby roczną składkę zapłacić?
    Można przeliczać na piwo, papierosy, lody, ale chyba najlepszym przelicznikiem jest 'ile musze na to pracowac', a nie 'co innego mógłbym za to kupić'.


Dla mnie to np. 30min pracy ale co z tego.
  
sp9uxy
05.01.2018 14:39:56
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2502378
Od: 2009-8-25
    SQ5AM pisze:

      sp9uxy pisze:



      A teraz ty SQ5AM się pochwal.


    Jako nie PZK http://sr5tdm.com/
    Pod patronatem PZK https://emcom.pzk.org.pl/ i http://masr.pl czy zajrzyj na QRZ.com O dzialalności w OT czy współpracy w Tygodnikiem Krótkofalowca nie wspominam.

    Robię tyle ile mogę. Czy dużo czy mało, to zostawiam do oceny innych. Robię tyle na ile jestem sobie w stanie pozwolić nie zaniedbując przy tym innych dziedzin życia.


OK
  
sp9mrn
05.01.2018 14:41:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502379
Od: 2009-6-22
    jfr pisze:


    Obawiam się, że bierzesz mnie za kogoś innego, wybacz.
    (poważnie, to raczej pomyłka ,))


Dopiero teraz popatrzyłem na QTH...
Faktycznie nie jesteś jfr-em... Przepraszam. Mea Culpa.
Nieszczęśliwie wybrałeś sobie nick jednoznacznie kojarzący się z jednym z najlepszych QRPowców w SP i zapomniałeś o jakimś racjonalnym podpisie.
Zdarza się.

MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
HF1D
05.01.2018 14:41:10
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2299 #2502380
Od: 2015-1-28
Muszę wnieść jedno sprostowanie.

Nie chodziło mi wcale o to, że Związek powinien być tak bogaty, żeby całą twórczość Krzysztofa OE1KDA zakupić z dobrodziejstwem inwentarza.
Użyłem dzisiejszej publikacji Krzysztofa OE1KDA jako przykładu czegoś co powinniśmy mieć.
A pieniądze potrzebne byłyby miedzy innymi po to, żebyśmy mogli wymagać od autora pewnego określonego poziomu merytorycznego.

Jeszcze jedna uwaga, tym razem do kolegów z MASR.

Mam nadzieję, że nikt nie poddaje w wątpliwość, że autentycznie cieszę się, że próbujemy istnieć w sferze działalności publicznej.
Jednak mój sprzeciw zarówno jako zwykłego członka PZK jak i osoby zajmującej określone miejsce w Związku budzi fakt, że przedstawiacie sprawę tak jakby MASR było osobnym, niezależnym od PZK bytem prawnym.

Przypomnę, że SP-EMCOM i MASR działają w strukturach PZK i są częściami Związku.
Nawet jeżeli komuś się wydaje inaczej.

Żeby było jasne porozumienie z Miastem Stołecznym Warszawa podpisał Polski Związek Krótkofalowców w imieniu którego rozmowy prowadził i podpisywał dokumenty Maciej SQ5EBM.

To porozumienie jest efektem działania członkow PZK skupionych w MASR, ale to PZK jako całość będzie w przyszłości rozliczane z jego realizacji.

I bardzo proszę Adrian, abyś o tym pamiętał, że takie rzeczy też wpływają na postrzeganie Związku.
Na chwilę obecną wygląda jakbyście się wstydzili przynależności do PZK.
Nie traktuj tego proszę jako personalny atak na Ciebie. Po prostu wszyscy budujemy Związek i jego wizerunek.

_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D

Obrazek
  
sp9mrn
05.01.2018 14:45:16
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502382
Od: 2009-6-22
    sp9uxy pisze:


    Jak się płaci to się wymaga. Fajne rzeczy można robić też nie należąc do stwarzyszenia I NIE PŁACĄC HARACZU.


Niektóre można. Niektórych bez jakiejś postaci prawnej (nawet ułomnej) nie zrobisz.

73
Maciek
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp9uxy
05.01.2018 14:48:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2502384
Od: 2009-8-25
    HF1D pisze:

    Muszę wnieść jedno sprostowanie.


    Użyłem dzisiejszej publikacji Krzysztofa OE1KDA jako przykładu czegoś co powinniśmy mieć.



Przecież publikacje są dostępne bezpłatnie, po co PZK chce je zawłaszczyć?

Po to aby nimi handlować i sobie dorobić to tych 30zł składki.
  
SQ5AM
05.01.2018 14:56:02
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: KO02LG

Posty: 2240 #2502387
Od: 2009-2-3



UŻYTKOWNIK ZABLOKOWANY
    HF1D pisze:

    Muszę wnieść jedno sprostowanie.

    Nie chodziło mi wcale o to, że Związek powinien być tak bogaty, żeby całą twórczość Krzysztofa OE1KDA zakupić z dobrodziejstwem inwentarza.
    Użyłem dzisiejszej publikacji Krzysztofa OE1KDA jako przykładu czegoś co powinniśmy mieć.
    A pieniądze potrzebne byłyby miedzy innymi po to, żebyśmy mogli wymagać od autora pewnego określonego poziomu merytorycznego.

    Jeszcze jedna uwaga, tym razem do kolegów z MASR.

    Mam nadzieję, że nikt nie poddaje w wątpliwość, że autentycznie cieszę się, że próbujemy istnieć w sferze działalności publicznej.
    Jednak mój sprzeciw zarówno jako zwykłego członka PZK jak i osoby zajmującej określone miejsce w Związku budzi fakt, że przedstawiacie sprawę tak jakby MASR było osobnym, niezależnym od PZK bytem prawnym.

    Przypomnę, że SP-EMCOM i MASR działają w strukturach PZK i są częściami Związku.
    Nawet jeżeli komuś się wydaje inaczej.

    Żeby było jasne porozumienie z Miastem Stołecznym Warszawa podpisał Polski Związek Krótkofalowców w imieniu którego rozmowy prowadził i podpisywał dokumenty Maciej SQ5EBM.

    To porozumienie jest efektem działania członkow PZK skupionych w MASR, ale to PZK jako całość będzie w przyszłości rozliczane z jego realizacji.

    I bardzo proszę Adrian, abyś o tym pamiętał, że takie rzeczy też wpływają na postrzeganie Związku.
    Na chwilę obecną wygląda jakbyście się wstydzili przynależności do PZK.
    Nie traktuj tego proszę jako personalny atak na Ciebie. Po prostu wszyscy budujemy Związek i jego wizerunek.


Ależ oczywiście, że sieć SP EmCom jest siecią łączności kryzysowej Polskiego Związku Krótkofalowców. Chodziło mi o to, że jako przedstawiciele PZK jesteśmy inaczej (poważniej) postrzegani przez urzędy itp.
Umowa oczywiście została podpisana przez PZK, my jako sieć MASR prowadziliśmy rozmowy aby do tego podpisania doprowadzić. Absolutnie nie wstydzę się i nie pomijam PZK. Zawsze podkreślamy, że jesteśmy koordynatorami Sieci Łączności Kryzysowej PZK. zawstydzony
_________________
Adrian
  
HF1D
05.01.2018 15:07:17
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Szczecin JO73hi

Posty: 2299 #2502389
Od: 2015-1-28
Adrian,

wiem, że się nie wstydzisz.
Chodzi mi tylko o to, żeby inni też to wiedzieli bardzo szczęśliwy



_________________
Pozdrawiam
Jurek
HF1D

Obrazek
  
SP7V
05.01.2018 15:07:59
poziom 6

Grupa: Użytkownik

QTH: Łódź

Posty: 1068 #2502391
Od: 2010-5-16
Koledzy, trochę przewrotnie wpisałem swój pierwszy tekst w tym wątku.
Oczywiście, że składki trzeba podnieść i to nie ze względu na kilometrówkę. Ta kilometrówka jest dla mnie symbolem marnotrawienia kasy w PZK.
Ze względu na wyższe koszty wszystkiego jest to uzasadnione.
Ale z drugiej strony nie liczmy na to, że z powodu podniesienia składki członkowskiej drastycznie poprawi się działanie PZK.
_________________
pozdrawiam

Tomek
SP7V
ex
SP7VS
  
Electra25.04.2024 08:50:28
poziom 5

oczka
  
sp9mrn
05.01.2018 15:09:28
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502392
Od: 2009-6-22
    SP7Q pisze:

      jfr pisze:


      Kolego, ja po drugim piwie grzecznie idę spać!
      ,)



    Bolo no co ty ??

    Kurde nie posądzałem cię o takie rozterki. Bawisz się strzelectwem i co masz z przynależności do PZSS ? Nic ,) przestaniesz być członkiem i będziesz musiał zdać zabawki. A tu korzyści jest więcej.


To nie Bolo ,-) To jakiś klon ,-)
MAc
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp9mrn
05.01.2018 15:11:09
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502394
Od: 2009-6-22
    sp9uxy pisze:


    Przecież publikacje są dostępne bezpłatnie, po co PZK chce je zawłaszczyć?

    Po to aby nimi handlować i sobie dorobić to tych 30zł składki.


A gdzieś ty przeczytał o zawłaszczaniu?
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp9mrn
05.01.2018 15:18:15
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502396
Od: 2009-6-22
    SP7V pisze:


    Ale z drugiej strony nie liczmy na to, że z powodu podniesienia składki członkowskiej drastycznie poprawi się działanie PZK.


Nie poprawi się. Działanie poprawi się tylko wtedy, jeżeli poprawi się działanie członków...
A ono nie poprawi się dopóki członkowie nie będą rozumieć, że składka nie jest OPŁATĄ za USŁUGĘ, tylko składką w stowarzyszeniu służącą do opłacenia tego, czego członkowie zrobić nie są w stanie.
Dawno dawno temu zrobiliśmy w klubie odbiorniki dla młodych. Z demobilowych i pozyskanych części. Własną pracą. Za darmo.
Dzisiaj wszyscy zastanawiają się jakie kity powinno PZK kupić dla młodych...

A ja szukałem tłumacza, który będzie tłumaczył trochę rzeczy do TK. Okazało się, że nikt z krótkofalowców nie zna angielskiego...
Takie czasy. ,-)

MAc
mrn
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
jfr
05.01.2018 15:23:37
poziom 5

Grupa: Użytkownik

QTH: JO90WA

Posty: 684 #2502399
Od: 2017-11-3


Ilość edycji wpisu: 3
    sp9mrn pisze:

      jfr pisze:


      Obawiam się, że bierzesz mnie za kogoś innego, wybacz.
      (poważnie, to raczej pomyłka ,))


    Dopiero teraz popatrzyłem na QTH...
    Faktycznie nie jesteś jfr-em... Przepraszam. Mea Culpa.
    Nieszczęśliwie wybrałeś sobie nick jednoznacznie kojarzący się z jednym z najlepszych QRPowców w SP i zapomniałeś o jakimś racjonalnym podpisie.
    Zdarza się.

    MAc
    mrn


Taaa, jassne - najlepszy na falach vs. notka o licencji w mojej stopce, noo łatwo dać się zmylić jęzor A co do nicka, cóż, inicjałów się nie wybiera jęzor


    SP7Q pisze:

      jfr pisze:


      Kolego, ja po drugim piwie grzecznie idę spać!
      ,)



    Bolo no co ty ??

    Kurde nie posądzałem cię o takie rozterki. Bawisz się strzelectwem i co masz z przynależności do PZSS ? Nic ,) przestaniesz być członkiem i będziesz musiał zdać zabawki. A tu korzyści jest więcej.


Kurdeeee.....
Jak wyżej - to nie ja! oczko

[quote=sp9mrn]
    SP7Q pisze:

      jfr pisze:


      Kolego, ja po drugim piwie grzecznie idę spać!
      ,)



    Bolo no co ty ??

    Kurde nie posądzałem cię o takie rozterki. Bawisz się strzelectwem i co masz z przynależności do PZSS ? Nic ,) przestaniesz być członkiem i będziesz musiał zdać zabawki. A tu korzyści jest więcej.


To nie Bolo ,-) To jakiś klon ,-)
MAc[/quote]

Klon to przed blokiem rośnie!




_________________
Paweł
sierrapapaninepapaalphazulu
  
canis_lupus
05.01.2018 15:36:04
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)



Grupa: Użytkownik

QTH: Kraków

Posty: 7458 #2502408
Od: 2013-7-18
Jeżu kolczasty, ale ta dyskusja jest smutna...
_________________
"Prezydium zapoznało się z wnioskiem Marka SP9UO, w którym domaga się podjęcia przez Prezydium działań przeciwko osobom szkalującym PZK, a szczególnie przeciwko członkom organizacji. Takie działania będą podjęte po zasięgnięciu opinii prawnej."

To mówiłem ja, "unlis i ukrywający coś, wstydzący się swojego znaku, człowiek z ulicy, losowa osoba z internetu, element, ignorant i darmozjad, anonimowy pirat, konfident, donosiciel, do d**y".
  
sp9mrn
05.01.2018 15:40:19
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice JO90IG

Posty: 3182 #2502410
Od: 2009-6-22
    jfr pisze:


    Taaa, jassne - najlepszy na falach vs. notka o licencji w mojej stopce, noo łatwo dać się zmylić jęzor A co do nicka, cóż, inicjałów się nie wybiera jęzor



No bywa ,-)
I już nie myśl o licencji, bo i do KrK do HSów masz blisko i do Alwerni niedaleko.
Just do it ,-) i w eter.

MAciek
_________________
https://www.facebook.com/RadioamatorzyPolscy
  
sp9uxy
05.01.2018 15:44:51
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Gliwice

Posty: 2075 #2502412
Od: 2009-8-25
    canis_lupus pisze:

    Jeżu kolczasty, ale ta dyskusja jest smutna...


Smutna ale w niej chętnie uczestniczysz to jest też smutne.
  
sp7sqp
05.01.2018 15:47:01
poziom 4



Grupa: Użytkownik

QTH: Radom

Posty: 215 #2502414
Od: 2009-11-9
    SP7Q pisze:

      sp7sqp pisze:


      Koledzy a dlaczego nie piszecie, że podrożało PZU, OC AC
      ...a dlatego , że płacąc PZU,OC,AC ubezpieczam się , płacąc za badania techniczne mam zrobiony przegląd i wypunktowane ewentualne usterki, płacąc za benzynę korzystam z auta a płacą składki na PZK mam w moim przypadku tylko przynależność do organizacji , do której według mnie powinien należeć każdy krótkofalowiec.
      Ale jest duże ale....powinna być gradacja wysokości składki w zależności z czego się korzysta np. obrót kartami QSL. Wielu kolegów odejdzie z takich czy innych względów a czy inni zapełnia lukę...wątpię. Nie tędy droga...
      Szanuję tych co szanują cudzą pracę i cudze pieniądze.


    Jak bardzo się mylisz:

    Płacąc składkę wspierasz nasz hobby i możesz korzystać z dorobku związku jakim jest walka o pasma. Tylko w ostatniom roku udało się poszerzyć pasmo 4m oraz dostać 60m. Każdy patrzy przez pryzmat materialnych rzeczy pomierzalnych tu i teraz za to rezultat jest długofalowy i ciężej go dostrzec nie robiąc trzech kroków w tył i nie nabierając perspektywy. Jak ktoś napisał, stowarzyszenie/związek to nie sklep z pamiątkami, rozumiem że czasy się zmieniły i każdy tylko płaci i wymaga, ale nie tędy droga :-)

    Co masz jeszcze ... może skłamię niech mnie ktoś poprawi ale :
    -masz ubezpieczenie grupowe (chyba dobrze pamiętam)
    -w razie potrzeby pomoc prawną(np przy sporze ze spółdzielnią)


Drogi kolego JESZCZE RAZ PODKREŚLAM ( czego chyba nie zauważyłeś ) , uważam że do PZK powinni należeć wszyscy krótkofalowcy. Powinna być jednak gradacja składek w zależności o zakresu korzystania z różnych usług organizacji. Niestety skandalem jest wysokość opłat dla emerytów - nie mówiąc już o procentowej wielkości podwyżki dla tej grupy. PEWNIE JEST TO RODZAJ UPRZYWILEJOWANIA....ale nie tędy droga
_________________
SP7SQP GRZEGORZ
  
sp9nrb
05.01.2018 15:59:45
poziom najwyższy i najjaśniejszy :-)

Grupa: Użytkownik

QTH: Tarnowskie Góry

Posty: 2973 #2502417
Od: 2017-7-11


No tak na uczelni pracują sami geniusze i na dodatek kulturalni. Sam tytuł naukowy to nie wszystko.[/quote]


Przepraszam cię kolego ale wykładowca kafelek na uczelni musi mieć certyfikat aby sobie studenci przyrodzenia o kafelki nie pokaleczyli. A jak chcesz to proszę bardzo zrób inżyniera, magisterkę jak chcesz być dobry to popracuj kilka lat w przemyśle i bierz się za doktorat a potem tylko habilitacja i już. A tak do twojej wiadomości jest jeszcze Rada Naukowa, gdzie jeszcze się ocenia moralność przyszłego pracownika naukowego. Różnie to bywa ale zdarzały się przypadki, że gość kończył przedwcześnie karirę.
_________________
"Skojarzenia to przekleństwo, więc możemy dziś dać głowę – jakiekolwiek podobieństwo było czysto przypadkowe!" (cytat)
  
Electra25.04.2024 08:50:28
poziom 5

oczka

Przejdz do góry strony<<<Strona: 4 / 19>>>    strony: 123[4]5678910111213141516171819

  << Pierwsza     < Poprzednia      Następna >     Ostatnia >>  

HOME » OBWIESZCZENIA, INFORMACJE DLA KRÓTKOFALOWCÓW » SKŁADKI PZK 2018

Aby pisac na forum musisz sie zalogować !!!

TestHub.pl - opinie, testy, oceny